Įkraunama...
Įkraunama...

Elektrodinis šildymas

QUOTE(valinčius @ 2009 11 17, 22:56)
Čia įskaitant ir karšto vandens ruošimą. ko su ''galan'' ar ''beril ''nepadarysite... O esant geros šiluminės varžos namui išlaidos tik šildymui  sudarė 1,058 lt m2 per mėn.

pažiūrėkite www.polimeras.lt ten yra lentelė elektros sunaudojimo per metus neranovuotam ''alytnamiui'' tai tik 3,5 lito vienam kvadratiniam metrui visos elektros energijos poreikio mėnesiui. trijų asmenų šeimai.

palaikau jus matote kai kam sunku su artmetika, arba malkas po senovei vagia. kitaip nepavadinsi. TIEMS KAM SUNKU SUPRASTI PIRKTI SKALDYTAS MALKAS IR JAS KŪRENTI TOLYGU ŠILDYTIS ELEKTRA JONINIU KATILU .
skirtumas aišku yra kūriko etatas atlieka. O mes prieš etatų mažinimą

Pastebėjau viena privalomą britvinių katilų charakteristiką- jie visada nepalyginamai efektyvesni vienas už kitą thumbup.gif .

Kas yra "nerenovuotas alytnamis"- ne paslaptis. Todėl lentelėje pateiktas rezultatas 183 kWh/m² per metus (šildymui ir karšto vandens ruošimui)- nė kiek nestebina. Jei konvertuoti iš normalių skaičiavimų į britvinius, vidurkis mėn. (įskaitant vasaros!!!) vis tik gaunasi: 15,22 kWh/m² (apie 4Lt/m²). Nematau čia jokio stebuklo. Turiu sutvarkytame alytnamyje gyvenantį brolį, ir gerai žinau jo šildymo kaštus. Lyginant jo šildymo kaštus su pateiktais lentelėje- pečkurio darbas visai neblogai apmokamas thumbup.gif !

Antroji lentelė- visiška mišrainė. Pats namas- tikra vėjo perpučiama daržinė, nes nuostoliai siekia 195 kWh/m² per metus. Nuspėti, kas gi "groja pirmuoju smuiku" šildymo sistemoje- neįmanoma, ir tik pagal skaičiukus galima spėti, kad vis tik rekuperacinė. Britvos panašesnės į "pagalbininkes" per didesnius šalčius.

Vienas klausymas lieka neatsakytas. Ką vis tik pasako britvininkų naudojamas "3,5 lito vienam kvadratiniam metrui visos elektros energijos poreikio mėnesiui"? Čia kokiam mėnesiui- vasario, liepos? Gal metinis ar šildymo sezono mėn. vidurkis? Ar taip tik paprasčiau užmaskuoti, kiek gi vis tik skaitliukas "prisuka" per metus?
Atsakyti
doh.gif
QUOTE(EVOY @ 2009 11 18, 10:38)
Pastebėjau viena privalomą britvinių katilų charakteristiką- jie visada nepalyginamai efektyvesni vienas už kitą thumbup.gif .

Kas yra "nerenovuotas alytnamis"- ne paslaptis. Todėl lentelėje pateiktas rezultatas 183 kWh/m² per metus (šildymui ir karšto vandens ruošimui)- nė kiek nestebina. Jei konvertuoti iš normalių skaičiavimų į britvinius, vidurkis mėn. (įskaitant vasaros!!!) vis tik gaunasi: 15,22 kWh/m² (apie 4Lt/m²). Nematau čia jokio stebuklo. Turiu sutvarkytame alytnamyje gyvenantį brolį, ir gerai žinau jo šildymo kaštus. Lyginant jo šildymo kaštus su pateiktais lentelėje- pečkurio darbas visai neblogai apmokamas thumbup.gif !

Antroji lentelė- visiška mišrainė. Pats namas- tikra vėjo perpučiama daržinė, nes nuostoliai siekia 195 kWh/m² per metus. Nuspėti, kas gi "groja pirmuoju smuiku" šildymo sistemoje- neįmanoma, ir tik pagal skaičiukus galima spėti, kad vis tik rekuperacinė. Britvos panašesnės į "pagalbininkes" per didesnius šalčius.

Vienas klausymas lieka neatsakytas. Ką vis tik pasako britvininkų naudojamas "3,5 lito vienam kvadratiniam metrui visos elektros energijos poreikio mėnesiui"? Čia kokiam mėnesiui- vasario, liepos? Gal metinis ar šildymo sezono mėn. vidurkis? Ar taip tik paprasčiau užmaskuoti, kiek gi vis tik skaitliukas "prisuka" per metus?



Skirtumas tarp šios kakafonijos ir pateiktų lentelių vienas . Ten konstatojamas neginčijamas faktas, pagrystas vartotojo atsiskaitoma sąskita, informacija tiekėjo sistemoje ,o jūs bandote rasti klaidas daugybos lentelėje mirksiukas.gif bet kažin ar pavyks įrodyti kad 2x2=5
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo valinčius: 18 lapkričio 2009 - 09:02
QUOTE(valinčius @ 2009 11 18, 09:44)
doh.gif
Skirtumas tarp šios kakafonijos ir pateiktų lentelių vienas . Ten konstatojamas neginčijamas faktas, pagrystas vartotojo atsiskaitoma sąskita, informacija tiekėjo sistemoje ,o jūs bandote rasti klaidas daugybos lentelėje mirksiukas.gif  bet kažin ar pavyks įrodyti kad 2x2=5

Nuolat kartoju, kad neturiu nieko prieš britvinius katilus. Jiems matau ateitį, o erzina tik religiniai fanatikai, tikintys kiekvienu pardavėjų svetainėse pateiktu žodžiu. Kur Jūs radote "konstatojama neginčijama fakta"? Ar esate bent matęs, kaip atrodo normali monitoringo ataskaita? Prisėskite prie savo siūlomų kaip "neginčijamas faktas" lentelių, ir pabandykite atsakyti į vieną klausymą: ar nėra duomenys pateikti taip miglotai, kad kiekvienas laisvas interpretuoti rezultatus taip, kaip jam reikės? Ne mano problema, kad EU priimtos skaičiavimo metodikos Jums atrodo kaip "kakafonijos", ir mieliau renkatės britvininkų naudojamą. Mano buku manymu- tai yra elementari britvinių katilų pardavėjų marketingo priemonė, leidžianti "atsiskirti" nuo kitų šildymo sistemų, ir manipuliuoti duomenimis.

Jei viešai apsiskelbėte, kad "SUGRĮŽAU TAM , KAD NULEISČIAU ''KRAUJĄ'' IR ''GARĄ'' BLOGIUKAM"- tai ir pradėkite "atidirbinėti". Pradžiai trys klausymai:
1. Kodėl iki šiol neegzistuoja (nėra paviešinti?) nė vieni nepriklausomos ir kompetetingos įstaigos patvirtinti britvinių katilų "fenomeną" patvirtinantys monitoringo rezultatai, o viskas remiasi tik "лохотрон'u" su mistiniais "laimingais klientais"?
2. Kodėl klientui siūloma pirmiau įsigyti britvinį katilą, ir šildyti lauko orą, o ne tuos kelioliką tūkstančių išleisti namo šilumos nuostolių mažinimui?
3. Užduotis, kurią siūlau visiems britvų fanams- gal bent Jūs apsiimsite? Štai Darmstadt'o TU patvirtinti monitoringo rezultatai. Kokią "naudą" žmogus gaus ilgalaikėje eksploatacijoje (numatant būsimus elektros kainos "šuolius"), pasirinkęs Jūsų propaguojamą ir kelioliką tūkst. kainuojantį britvinį šildymą, o ne primokėjęs kelioliką tūkstančių, ir įsirengęs 5,29 karto realiai sumažinantį elektros sąskaitas geoterminį šildymą?
Atsakyti
Vel kosmosas ir kosmosas.... man vidutiniskai granulem sildant 200m2 per menesi gaunas apie 1t (cia bendras kiekis padalintas is 6men), temperatura namie +21C, boileryje +55-60C. tai apie 500lt.
Isivaizduoju jei pastatyti viena is mano parduodamu katiliuku tame paciame namuke kur nurodytas lenteleje... sanaudos butu apie 250Lt/men sildymui o gal ir maziau...
Geriausias budas tam zmogeliui butu isimti ta katiliuka ir pastatyti granulini, tuomet visi "britvininkai" butu ilgam nutildyti, arba rastu kokiu argumentu...
Katilo kaina 5600Lt + pajungimas = 7000Lt
Maniskio kaina 7400+pajungimas=8800Lt
Skirtumas 1800Lt, bet jis laaaabai lengvai pasidengs pasildzius 3men...
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Paliukas: 18 lapkričio 2009 - 12:53
QUOTE(Paliukas @ 2009 11 18, 13:46)
Vel kosmosas ir kosmosas.... man vidutiniskai granulem sildant 200m2 per menesi gaunas apie 1t (cia bendras kiekis padalintas is 6men), temperatura namie +21C, boileryje +55-60C. tai apie 500lt.
Isivaizduoju jei pastatyti viena is mano parduodamu katiliuku tame paciame namuke kur nurodytas lenteleje... sanaudos butu apie 250Lt/men sildymui o gal ir maziau...
Geriausias budas tam zmogeliui butu isimti ta katiliuka ir pastatyti granulini, tuomet visi "britvininkai" butu ilgam nutildyti, arba rastu kokiu argumentu...
Katilo kaina 5600Lt + pajungimas = 7000Lt
Maniskio kaina 7400+pajungimas=8800Lt
Skirtumas 1800Lt, bet jis laaaabai lengvai pasidengs pasildzius 3men...

Nėra minėto skirtumo. Juk alytnamiui nejungė į seną sistemą (kiek pamenu Beril rekomendacijas)- britvos būtų iš karto "paspringusios".
Atsakyti
Na tuomet skirtumo kaip ir nebelieka, lieka tik skirtumas kas menesi:
joninis 700Lt
granulinis apie 300Lt

Vienintelis "nepatogumas" tas kad kas 4 dienas reikes uzpildyti bunkeri kuru, tikrai labai ilgai uzims net 10min biggrin.gif
Atsakyti
Jūsų propaguojamą ir kelioliką tūkst. kainuojantį britvinį šildymą, o ne primokėjęs kelioliką tūkstančių, ir įsirengęs 5,29 karto realiai sumažinantį elektros sąskaitas geoterminį šildymą?
[/quote]

na visų pirma gerbiami gertermininkai nelyskite į temas kur jums nėra ką veikti. mes juk nekomentojame jūsų rašliavų skyrelyje geoterminis šildymas, ku dažnas jūsų klientas dzūkijos smėlynuose jau antraisiais eksplotavimo metais metais nusivylė rezultatais, yra jau tokių kur nešantis agentas pareina neigiamos temperatūros,(manau nutuokiate kas nutiko) jau nekalbu apie ekologinę bombą(paliktus kanistrus etilengliukolio, būktai sistemos galiman papildymui) tai ką tos sistemos dar ir kiauros??? turbūt žinote mirtinas šio skysčio dozes 1 kg gyvosios masės.
antra vertus gal tie kur jums monotoringus kuris nesakė kad montuojant tiek vertikalų tiek horizontalų kolektorių greta reikia montuoti dar vieną ,kuris šildutų aplinką. o taip kaip montuojama pas mus tai pinigai paleisti vėjais, tik laiko klausimas kada sistema užšals. Yra ir kitų būdų šiai problemai bet argi man prasčiokui jus mokyti. Parduodate gabaliuką produkto už ne kelis tūkstančius, o keliasdešimt mosikuojate morotoringais kurie čia niekam nereikalingi
Atsakyti
Na esme tame kad tiek geoterminio sildymo tiek granulinio salininkai bando pasakyti kad siek tiek pasakos...
Kaip gali 1 mazas katiliukas (kuris vos ne i kisene telpa) buti ir pigesnis ir kas menesi kainuoti pigiau?
Pas mane yra klientas kuris 120m2 nama praeita sezona sildydamas sunaudojo 3t granuliu (1500Lt/6men=250Lt/men), nors namukas toks ir "apykiauris" - senos statybos, bet as nepuolu visiems pasakoti kad butent su granuliniu sildymu zmonems tiek ir kainuos... blush2.gif
Ka bandome pasakyti tai jog nereikia zmonems pasakoti apie "aukso kalnus" kuriems nereikia daug sanaudu...
Atsakyti
QUOTE(valinčius @ 2009 11 18, 18:04)
na visų pirma gerbiami gertermininkai nelyskite į temas kur jums nėra ką veikti. mes juk nekomentojame jūsų rašliavų skyrelyje geoterminis šildymas, ku dažnas jūsų klientas dzūkijos smėlynuose jau antraisiais eksplotavimo metais metais nusivylė rezultatais, yra jau tokių kur nešantis agentas pareina neigiamos temperatūros,(manau nutuokiate kas nutiko) jau nekalbu apie ekologinę bombą(paliktus kanistrus etilengliukolio, būktai sistemos galiman papildymui) tai ką tos sistemos dar ir kiauros??? turbūt žinote mirtinas šio skysčio dozes 1 kg gyvosios masės.

antra vertus gal tie kur jums monotoringus kuris nesakė kad montuojant tiek vertikalų tiek horizontalų kolektorių greta reikia montuoti dar vieną ,kuris šildutų aplinką. o taip kaip montuojama pas mus tai pinigai paleisti vėjais, tik laiko klausimas kada sistema užšals. Yra ir kitų būdų šiai problemai bet argi man prasčiokui jus mokyti. Parduodate gabaliuką produkto už ne kelis tūkstančius, o keliasdešimt mosikuojate morotoringais kurie čia niekam nereikalingi

Nepaisant "Lt/m2", Beril mano akyse turi aukštą reitingą, nes negaudo klientų "plikomis" katilų kainomis, o savo produktą pateikia kaip pilną sistemą, "žaidžia atviromis kortomis" (netikrinau, bet norisi tuo tikėti). Jūs tokios "apsaugos" neturite, be to, ką tik per žioplumą ištryniau svarbų darbą- taip kad...

Nėra čia geotermininkų- nebent Jūs pats, jei atstovaujate dažnokai paties pristatomai "Polimeras". Jei būtumėte atidžiau peržiūrėjęs nuorodoje pateiktą info- nebūtumėte nugrybavęs link aplinkosaugos, ir nebe diskutuotumėte pats su savo pareiškimais. Nebeteskime apie ŠS: britvininkai mėgsta šią sistemą "truktelėti"- standartinis britvininkų rinkinukas kiek pabodo, o Jūs dar nustebinote savo žiniomis...

Šiaip tai ypač nemėgstu, kai dergiamas vokiškas/austriškas monitoringas. Dabar neturiu laiko (išliejau pagiežą, ir einu atstatinėti ištrintą darbą), bet būkite tikras- Jūsų "konstatojamas neginčijamas faktas" tikrai bus "išskrostas" (tuo labiau kad tai elementarus "muilinimas").
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo EVOY: 18 lapkričio 2009 - 18:22
QUOTE(valinčius @ 2009 11 18, 09:44)
doh.gif
Skirtumas tarp šios kakafonijos ir pateiktų lentelių vienas . Ten konstatojamas neginčijamas faktas, pagrystas vartotojo atsiskaitoma sąskita, informacija tiekėjo sistemoje ,o jūs bandote rasti klaidas daugybos lentelėje mirksiukas.gif  bet kažin ar pavyks įrodyti kad 2x2=5

Kompensacijai už "mosikuojate morotoringais kurie čia niekam nereikalingi". Pabandysiu paaiškinti, kodėl Jūsų pateiktas "neginčijamas faktas"- absoliučiai nieko vertas, jei esi eilinis pilkas žmogelis be ekstrasensorinių sugebėjimų:

1. Nėra kontaktų. Tiesioginius retai kas įdeda- dažniau paliekamos nuorodos, pagal kurias nėra sunku savarankiškai atrasti žmogaus kontaktus.

2. Nėra adreso. Gyvename vis tik LT- verta išnaudoti tautiškąjį mentalitetą. Minėtas alytnamis vargu ar stovi vidury lauko, todėl kaimynai dažnai puikiai pasirūpintų viešinamos informacijos patikimumo patvirtinimu- vis sunkiau atrasti namą, kuriame nėra kompo su pajungtu internetu thumbup.gif . Kitaip sunku nuspėti, ar "laimingas pirkėjas" ir "gerasis pardavėjas" nėra susaistyti kokių tai (pvz.: giminystės) ryšių?

3. Nėra informacijos apie pačią šildymo sistemą. Kaip kitaip nuspėti, ar šalia nestovi koks tai KK, o britvos "įdarbinamos" tik kai šeimininkas kiek "padauginęs" ilsisi. "Kaimyno faktorius" čia tampa ypač svarbiu- dūmų iš kamino juk nepaslėpsi.

4. Nėra informacijos apie patalpose palaikomą temperatūrą. Dabar esame priversti spėlioti: gal tas "laimingas pirkėjas" su šeima laimingas pluša kur nors Airijoje, o britvos palaiko tik tokią temperatūrą, kuri reikalingą apsaugoti namą nuo visokiausių kvapų atsiradimo? O gal namo visi susirenka tik pernakvoti?

5. Suprantama, kad LT sudėtinga atrasti savanorių, ir dažniausiai tenka apsistoti ties giminėmis ir pažįstamais. Tačiau viešam monitoringui galima prisivilioti nuolaidomis. Jas vis tiek klientas "išgręš"- tai tegu nors atidirba (kad ir kiek didesnę).

6. Suprantama, kad LT sunku atrasti visus tenkinančią skelbiamus duomenis patvirtinančią įstaigą. Tačiau pardavėjams pakaktų bent paruošti kelis normalius puslapius su normaliais aprašymais. Lyginant su šiuo popiergaliu- skirtumas būtų kaip diena ir naktis.

P.S. Norėčiau įspėti planuojančius kelionę į Vilnių (Panevėžio autostrada). Ištrinto darbo atstatymą baigiau tik po 6 ryto, todėl kelyje gali pasipainioti apdujęs vairuotojas.
Atsakyti
QUOTE(EVOY @ 2009 11 19, 11:41)
Kompensacijai už "mosikuojate morotoringais kurie čia niekam nereikalingi". Pabandysiu paaiškinti, kodėl Jūsų pateiktas "neginčijamas faktas"- absoliučiai nieko vertas, jei esi eilinis pilkas žmogelis be ekstrasensorinių sugebėjimų:

1. Nėra kontaktų. Tiesioginius retai kas įdeda- dažniau paliekamos nuorodos, pagal kurias nėra sunku savarankiškai atrasti žmogaus kontaktus.

2. Nėra adreso. Gyvename vis tik LT- verta išnaudoti tautiškąjį mentalitetą. Minėtas alytnamis vargu ar stovi vidury lauko, todėl kaimynai dažnai puikiai pasirūpintų viešinamos informacijos patikimumo patvirtinimu- vis sunkiau atrasti namą, kuriame nėra kompo su pajungtu internetu thumbup.gif . Kitaip sunku nuspėti, ar "laimingas pirkėjas" ir "gerasis pardavėjas" nėra susaistyti kokių tai (pvz.: giminystės) ryšių?

3. Nėra informacijos apie pačią šildymo sistemą. Kaip kitaip nuspėti, ar šalia nestovi koks tai KK, o britvos "įdarbinamos" tik kai šeimininkas kiek "padauginęs" ilsisi. "Kaimyno faktorius" čia tampa ypač svarbiu- dūmų iš kamino juk nepaslėpsi.

4. Nėra informacijos apie patalpose palaikomą temperatūrą. Dabar esame priversti spėlioti: gal tas "laimingas pirkėjas" su šeima laimingas pluša kur nors Airijoje, o britvos palaiko tik tokią temperatūrą, kuri reikalingą apsaugoti namą nuo visokiausių kvapų atsiradimo? O gal namo visi susirenka tik pernakvoti?

5. Suprantama, kad LT sudėtinga atrasti savanorių, ir dažniausiai tenka apsistoti ties giminėmis ir pažįstamais. Tačiau viešam monitoringui galima prisivilioti nuolaidomis. Jas vis tiek klientas "išgręš"- tai tegu nors atidirba (kad ir kiek didesnę).

6. Suprantama, kad LT sunku atrasti visus tenkinančią skelbiamus duomenis patvirtinančią įstaigą. Tačiau pardavėjams pakaktų bent paruošti kelis normalius puslapius su normaliais aprašymais. Lyginant su šiuo popiergaliu- skirtumas būtų kaip diena ir naktis.

P.S. Norėčiau įspėti planuojančius kelionę į Vilnių (Panevėžio autostrada). Ištrinto darbo atstatymą baigiau tik po 6 ryto, todėl kelyje gali pasipainioti apdujęs vairuotojas.


Skupus zmones ten gyvena, jei per vasara elektros uz 65-100 lt tesunaudodavo, o 2008 metais dar geriau buvo aplamai tik 40 lt/men. viso namo sanaudos kiaura vasara. Gal jie nesiprause? ir siais metais iki 09.28 panasu, kad sildymo net nejunge nes sanaudos kaip eilinio vasaros menesio. Alytnamiai labai silti, kam to reikia drinks_cheers.gif . Ar peciu kureno? Taigi is to galima daryti atsargia isvada, kad siluma ir ziemos menesiais kaulu nelauze, as kaip kiles is kaimo galiu pasakyt, kad kaimieciai uzsigrudine smile.gif . su malkom viskas aisku uzkurei, uzkaciagarinai ir namie +25 ir daugiau, dar pries miega uzmetei ryte kokie +18. o cia nusistatai sau taupiai,taupiai ir sildai, ypac kai gauni saskaitas uz elektra. Visa laime, kad kaime zmones labai gerai gyvena ir moketi po beveik 900 i menesi, o elektra pabrangus ir gerokai virs 1000 jiems bus vienas juokas nes sprendziant pagal nama ir viska aplink pinigai kisenes tikrai pleso...
manau, kad laimingasis zmogus yra sis is galerijos:
http://www.polimeras.lt/galerija
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Vyckaju: 19 lapkričio 2009 - 12:38
[quote=EVOY,2009 11 18, 20:10]
Nepaisant "Lt/m2", Beril mano akyse turi aukštą reitingą, nes negaudo klientų "plikomis" katilų kainomis, o savo produktą pateikia kaip pilną sistemą, "žaidžia atviromis kortomis" (netikrinau, bet norisi tuo tikėti). Jūs tokios "apsaugos" neturite, be to, ką tik per žioplumą ištryniau svarbų darbą- taip kad...




na kad žioplas este tai jau matyti,net iš komentarų, kur jūs mstėtė ''Beril '' sistemą
šiaip ten viskas neblogai tik va karšto vandens neruošia prie senos sistemos jungti negalima ,gal dar ko negali, paskaitykite tą mano nurodytą puslapį atidžiau ta sistema viską gali,nes tai ir vadinasi sistema o ne kas kita ir galima prijungti prie bet ko ( alytnamio vienamio ar kitokio .... uinamio)

dėl to granulinio kur paveiksliukį pas jus gal turite austrišką morotoringą kiek tokių bunkerių užsidegę bovo doh.gif jeigu jau parduodete, parduokite saugų daiktą o ne š.... br einu miegoti
Atsakyti