Vaikai privalo paveldėti tikėjimą?

#85
[quote=sandle,2007 04 06, 16:03]
[QUOTE]Tai ka sako kataliku baznycia nebutinai yra tikslu ir teisinga cool.gif[/QUOTE]
Šiaip jau šioje temoje lyg ir nesudarinėjame teisingų ir dar teisingesnių bažnyčių sąrašo (ar aš ko nors nepastebėjau blink.gif ). Visi mes tikime tą patį Dievą, sekame tuo pačiu Kristumi, tik gal skirtingais būdais.
[QUOTE]Vaikus uztenka palaiminti, nebutina krikstyti bijant piktojo.[/QUOTE]
O kas, tavo manymu, draudžia laiminti pakrikštytus vaikus mastau.gif
[QUOTE]Reikia suprasti kriksto prasme ir tai ivertinti, o ne metytis ir mastyti kad nebus blogiau[/QUOTE]
Ar tau atrodo, kad tie kurie krikštija vaikus mėtosi, o kurie suaugusius nesimėto?Nepyk, bet nerandu logikos g.gif
Atsakyti
#86
QUOTE(Ugnė @ 2007 04 06, 16:51)
Mano vyras nezinojo ar yra krikstytas, nes jo teveliai ankstokai mire, dar ir brolis mire anksti, tai kaip pirstas vienas. Va tik mus turi, t.y. seima.Tai patariau pasikrikstyti, ir kai apsisprende,nuejom dviese,ir tyliai ramiai pasikrikstyjo (be jokiu iskilmiu turiu omeny).Ir nezinau ar cia tik sutapimas, bet  menesio begyje, issipilde jo svajone, del darbo.Dabar keliauja po visa pasauli. smile.gif


Teisingai pasielget thumbup.gif

QUOTE(Una Li @ 2007 04 06, 21:24)
Šiaip jau šioje temoje lyg ir nesudarinėjame teisingų ir dar teisingesnių bažnyčių sąrašo (ar aš ko nors nepastebėjau blink.gif ). Visi mes tikime tą patį Dievą, sekame tuo pačiu Kristumi, tik gal skirtingais būdais.

O kas, tavo manymu, draudžia laiminti pakrikštytus vaikus mastau.gif

Ar tau atrodo, kad tie kurie krikštija vaikus mėtosi, o kurie suaugusius nesimėto?Nepyk, bet nerandu logikos g.gif


saraso ir nesudarineju, tiesiog noriu pasakyti kad kataliku baznycia nera pasisavinusi absoliucios tiesos.
Taip tikime i ta pati Dieva, bet kad tu budu sekt ne tiek jau daug yra g.gif
Suauge (bent jau pakankamai suauge, kurie suvokia ka daro) zmones kriksta pasirenka laisva valia ir suprasdami kriksto reiksme, vaikai deja to nesuvokia. Todel tie kurie krikstija vaikus man metosi o kurie krikstijasi suauge man nesimeto biggrin.gif
mane taip pat pakrikstijo kudiki, bet as pasikrikstijau dar karta jau suvokdamas sio veiksmo prasme.

Atsakyti
#87
QUOTE(sandle @ 2007 04 06, 23:23)
mane taip pat pakrikstijo kudiki, bet as pasikrikstijau dar karta jau suvokdamas sio veiksmo prasme.

Iš to, ką rašai, peršasi du variantai

1. Išeidamas iš namų tu grįžti pasižiūrėti, ar išjungta elektra, užsuktos dujos, po to, dar kartą grįžti patikrinti, ar užrakinai duris mirksiukas.gif

2.Turi per mažai pasitikėjimo Dievu, Jo a priori tau duota meile, todėl stengiesi jos nusipelnyti savo pastangomis, pervertindamas proto galią. Pagal tave išeina, kad žmoniu su žemu IQ visai nereikėtų krikštyti, nes jie gali ne taip suvokti krikšto prasmę. Man rodos, kad Dievulis kartais juokiasi iš mūsų proto, apsidairyk, aplinkui pilna žmogaus proto "vaisių", baigiam "sutvarkyt" savo planetą, tuoj pereisim prie visatos... biggrin.gif Manau, kad vaikai Dievą suvokia ir priima geriau negu suaugę (prisimeni- "jei nepasidarysite kaip vaikai..."). Žmogaus mąstymas su metais kinta, ir jei po dešimties metų tu dar kitaip suvoksi krikšto prasmę, ką, dar kartą krikštysies mastau.gif?

Linkiu tau labiau pasitikėti Dievu, mums jau nebereikia savęs atpirkti, Jėzus tai jau padarė! Su šventėm! 4u.gif

P.S. Atsiprašau už nevykusį citavimo būdą, kai suradau, kaip skaidyti citatas, redaguoti jau neleido (naujokė sad.gif )
Atsakyti
#88
QUOTE(Una Li @ 2007 04 07, 10:17)
Linkiu tau labiau pasitikėti Dievu, mums jau nebereikia savęs atpirkti, Jėzus tai jau padarė!  Su šventėm! 4u.gif

(naujokė sad.gif )

Dėkoju už labai įsimintiną pastebėjimą dėl Krikšto...Taip pat visiems katalikams linkiu džiaugsmingų šv.Velykų, gėrio ir grožio gyvenime.
Naujokė? schmoll.gif Kad visos tokios "naujokės" būtų... doh.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Fonda: 07 balandžio 2007 - 16:15
#89
1 . Kas saugosi pats, ta ir Dievas saugo biggrin.gif .
As pasikartosiu, krikstas yra susitaikymo ir sandoros su Dievu zenklas. Kudiki gali krikstyti nors ir kasdien, nuo to jis krikscionimi netaps.

2 . Pasitikejima Dievu turiu ir Jo meile taip pat. Taip pat zinau kad Dievas mums dave prota ir liepe juo naudotis, todel nuvertinti musu protinius sugebejimus ir sakyti kad Dievulis is musu protelio juokiasi nereikia, tai Dievo mums duotas irankis. Aisku kad tas protas ne visada naudojamas geriems darbams, taciau tuos blogus darbus dazniausiai atlieka ne tie kurie eina Viespaties keliu.

3 . Suprasti kas yra krikstas ir pasikrikstyti uztenka viena syki. Kad ir kaip su metais keiciasi mano ar tavo mastymas, Dievas islieka toks pat. Tokie pat ir Jo isakymai bei paliepimai. Todel jei nusprendei viena syki eiti su Viespaciu ir pasikrikstijai, nepamirsk, kad Dievas niekada to nepamirs.
Mes niekada ir negalejom saves atpirkt smile.gif
Eiluciu istraukimas is konteksto niekada nebuvo teisingas budas irodyti savo argumenta rolleyes.gif
Atsakyti
#90
QUOTE(sandle @ 2007 04 06, 22:23)
mane taip pat pakrikstijo kudiki, bet as pasikrikstijau dar karta jau suvokdamas sio veiksmo prasme.

QUOTE(sandle @ 2007 04 07, 17:29)
3 . Suprasti kas yra krikstas ir pasikrikstyti uztenka viena syki.

Visuotiniame tikėjimo išpažinime (kuris nesvetimas ir protestantams) yra žodžiai: "tikiu vieną krikštą". Mano manymu, kad ir kokie bebūtų įsitikinimai, krikštas bet kuriuo atveju yra krikštas, nes tai ne tik šiaip koks nors ritualas. Nesupratau, tai jau vadinasi negalioja? O kodėl tarkime Jokūbą palaiminęs tėvas negalėjo to palaiminimo atsiimti ir palaiminti Ezavo? (Lyrinis nukrypimas blush2.gif ). Panašiai juk ir su krikštu. Kvailoka situacija, jei ateityje žmogui tas krištas buvęs nebuvęs, bet kitu atveju krikštytis "iš naujo" man panašu į paauglišką maištavimą - daugmaž Bažnyčia klysta, o aš štai išradau dviratį. Man buvo labai keista, kai viena mano pažįstama katalikiškai vaikystėje pakrikštyta mergina, aktyviai dalyvaudama dviejų skirtingų - katalikų ir protestantų - bažnyčių gyvenime nusprendė "dar kartą" pasikrikštyti. Niekaip negalėjau suprasti, kaip ji tai sugeba suderinti. Pasirodo, buvo kalbėjusi apie tai net su vyskupu ir jo atsakymas buvo kiek kitoks, nei buvo galima tikėtis - jei jauti tokį poreikį, krikštykis, bet laikyk tai sąmoningu jau įvykusio krikšto atnaujinimu.
Atsakyti
#91
Visuotiniame tikėjimo išpažinime (kuris nesvetimas ir protestantams) yra žodžiai: "tikiu vieną krikštą". Mano manymu, kad ir kokie bebūtų įsitikinimai, krikštas bet kuriuo atveju yra krikštas, nes tai ne tik šiaip koks nors ritualas. Nesupratau, tai jau vadinasi negalioja?



Protestantai tiki i vieninteli kriksta - saaugusio zmogaus. mirksiukas.gif
Nei viena protestantiska (evangeliska) baznycia neskaito vaikisko kriksto tikru ir tapus bendruomenes nariu reikia pasikrikstyti is naujo. smile.gif
Atsakyti
#92
QUOTE(sandle @ 2007 04 08, 19:53)
Nei viena protestantiska (evangeliska) baznycia neskaito vaikisko kriksto tikru ir tapus bendruomenes nariu reikia pasikrikstyti is naujo. smile.gif

O nuo kelių metų krikštas tampa nebe vaikiškas? Ar tarkime trejų metų vaikas jau gali būti pakrikštytas "tikru krikštu"? g.gif Kiek teko girdėti, norą kartais išreiškia ir tokiame amžiuje, tik kaip tai atskirti nuo tėvelių "spaudimo"? Žmogus šiaip ar taip už savo sprendimus atsakingu ne per vieną dieną tampa, o gyventi pvz. iki pilnametystės (kaip čia buvo siūlyta) be krikšto malonės irgi nesuprantu kokia būtų prasmė. g.gif
Atsakyti
#93
QUOTE(_Smalsutė_ @ 2007 04 08, 22:46)
O nuo kelių metų krikštas tampa nebe vaikiškas? Ar tarkime trejų metų vaikas jau gali būti pakrikštytas "tikru krikštu"? g.gif Kiek teko girdėti, norą kartais išreiškia ir tokiame amžiuje, tik kaip tai atskirti nuo tėvelių "spaudimo"? Žmogus šiaip ar taip už savo sprendimus atsakingu ne per vieną dieną tampa, o gyventi pvz. iki pilnametystės (kaip čia buvo siūlyta) be krikšto malonės irgi nesuprantu kokia būtų prasmė. g.gif



Tarkim musu baznyciu sajungoje krikstyja panasiai nuo 15 metu paauglius, taciau kas kart tai individualu. Viskas priklauso nuo baznycios vyresniuju, jie turi pazinoti ta vaika, kalbetis su juo ir tik tada nusprendzia ar tikrai tas zmogutis jau yra pasiruoses. Tevai itakos tam visiskai neturi.
Visi kalba apie kriksto malone, o kodel niekas nekalba apie atsakomybe? Kodel kalbame tik apie tai kad krikstas stebuklingai pakeicia vaiku gyvenima taciau ar kriksto tokia esme?
Argi Biblijoje Dievas kalba apie vaiku kriksta?
Atsakyti
#94
QUOTE(sandle @ 2007 04 09, 11:36)
Tevai itakos tam visiskai neturi.

Gal ne jie taria paskutinį žodį, bet neturėti įtakos gali nebent jei vaikai su jais negyvena.
Atsakyti
#95
suaugusiu krikstas todel ir yra kad:
vaikai nebutu po tevu itaka (t.y. nebutu ju verciami)
vaikai nebutu po bendraamziu itaka (nedarytu tai nes taip daro draugai).
Tai suaugusio zmogaus savarankiskas Dievo pasirinkimas.
Dievui nereikia pakrikstytu zmoniu skaiciaus augimo visuose parapijose. Jam reikia Ji mylinciu ir Jam tarnaujanciu zmoniu.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo sandle: 09 balandžio 2007 - 21:52
#96
QUOTE(sandle @ 2007 04 09, 11:36)
Visi kalba apie kriksto malone, o kodel niekas nekalba apie atsakomybe? Kodel kalbame tik apie tai kad krikstas stebuklingai pakeicia vaiku gyvenima taciau ar kriksto tokia esme?

Jei krikšto suteikiamą atsakomybę iškeltume aukščiau už per jį gaunamą malonę, turbūt neatsirastų nei vieno žmogaus, kuris jaustųsi visiškai jo vertas.
Atsakyti