Įkraunama...
Įkraunama...

Nuodėmė

Atsiprašau, kad neperskaičiau diskusijos nuo pradžių, bet man čia iškilo klausimas, ką kiekvienai iš mūsų reiškia sąvoka "nuodemė"?

Kartais man įdomūs žmonių samprotavimai, kai sugalvoja pagasdinti Dievo bausme.

Juk kiekvienas žmogus darydamas nuodėmę, apsispręsdamas netiesai, melui pats save apiplešia.

Kiekvienas asmuo turi gan skirtinga Dievo įvaizdį. Man Jis kažkada buvo baudžiantis.Dėka savo asmeninės patirties, už kurią esu dėkinga Jam, supratau,kad Dievas yra mylintis Tėvas.

Ir man čia kilo palyginimas, gal jis nelabai tinkamas, bet...
jei vaikas nenori plautis rankų, kaip tai atsiliepia tėvams? Jie turėdami patirties supranta, kad vaikas negerai daro ir bando jį auklėti. Bet visgi vaikas nepaklausęs suserga. Kaip Jūs manote, kaip elgsis tėvai?

Nežinau kokia Jūsų patirtis ir apsisprendimas su KT ir prezervatyvais...

Aš pritariu KB nuomonei, kad per tai žmogus apiplešia save ir kitą. Jis nemyli savo artimo taip kaip galėtų.
1) moteris turi pažinti savo vaisingumo dovana. Juk žmonės dažnai geria vaistus tam,kad pagerintų savo sveikatą. Čia kyla klausimas - ką gydo KT? Moters vaisingumą? Ar vaisingumas - liga? jei vaisingumas ne liga, tai kam geriam KT? blink.gif

Yra pakankamai būdų, preparatų nustatyti vaisingas dienas, juk moteris , ne vyras, vaisinga tik keleta dienų (priklausomai nuo organizmo).

2) jei naudojam prezervatyvą, ar tai nereiškia, kad tuomet vienas kito nepriimam kaip dovanos?
Ar čia vyras toks "švarus" ir moteris nėra verta priimti jo? Ar atvirkščiai? g.gif
Juk jei žmogų myli, tai priimi jį visą.

Baimė pastoti? Ar mes nežinome ką darome? Jei nežinome, tai gal neverta ta dovana naudotis?

Gal šiam kartui užteks .... cool.gif
Atsakyti
QUOTE(irmaliet @ 2007 06 06, 01:44)

Baimė pastoti? Ar mes nežinome ką darome? Jei nežinome, tai gal neverta ta dovana naudotis?




aukso žodžiai thumbup.gif
Atsakyti
QUOTE(Jurgulė @ 2007 06 05, 20:15)
Kažkaip nevykęs to teologijos specialisto aiškinimas, Kauno Vytauto Universitete Teologijos studentai geriau šį reikalą aiškina. Tuomet neaišku ką jis toje Romoje veikė...

Na taip, studentai viską išmano...

Istorijos atsiradimas yra viena, vėlesnis jos aiškinimas - visai kas kita. Kiekvienas interpretuoja taip, kaip jam reikia toje situacijoje.
Nejau Jūs manot, kad sėdėjo kažkas ir galvojo, kaip čia tą nedorovingą seksą aprašyti?.. Obuolys simbolizuoja apskritai žmogaus teisę rinktis, tikėti Dievu ar ne. Nereikia to suvesti vien tik į nesantuokinį seksą. O gal jūs tikite, kad Dievas per realias 7 d. ir žmogų sutvėrė? Viskas buvo rašoma primityviai, o kuo toliau žengia mokslas, tuo gilėja simboliai. Ir viskas.

QUOTE(Getter @ 2007 06 05, 21:52)
1. Nepatikėsi, bet yra tokių žmonių kurie sako panašiai kaip tu "nematau skirtumo ar jis/ji vedęs/ištekėjusi ar ne"  tongue.gif  čia kaip kam  g.gif , pagal savo supratimą ir požiūrį. Pagal Dievą - sex'as iki santuokos - nuodėmė.
2. Nematau kas čia ką stengiasi įtikinti  g.gif  Kaip per prievartą mielas nebūsi, taip per prievartą nieko neįtikinsi, arba tiki arba ne, arba priimi arba ne...

1. Kodėl nepatikėsiu? Pilnai tikiu. Bet, kaip ir sakiau, aš vis dar netikiu Bažnytinių apeigų svarba. Iki šiol gyvenu be santuokos sakramento. Esu ištikima savo vyrui. Dievui esu pasakiusi, kad noriu būti tik su juo ir kad darysiu viską, jog išlaikyti santuoką ir pasižadėjimą. Bet va, anot Bažnyčios, aš esu nusidėjėlė. Bet, kažkodėl, tokia nesijaučiu.
2. Apie tikėjimą ir įtikėjimą. Minėjote, kad jei pasisakai už NŠP, tai tikintis esi, o jei prieš, tai netikintis. Kol kas išskiriu dvi gupes žmonių, ieškančių tikėjimo. Vieni nori atsakyti į klausimus, kodėl taip yra ir kodėl taip reikia elgtis. Kartais tuos atsakymus randa tikėjime. Kiti ieško paprastesnio būdo gyventi - kaip pasakė, taip ir darysiu, nesukdamas sau galvos - bent jau gairės kažkokios yra. Nei vienų, nei kitų nesmerkiu. Kiekvienam savas kelias.

Dar apie nuodėmes ir gasdinimus Dievo bausme. Gi Dievas žino, ką tu galvoji darydamas ar nedarydamas nuodėmės. Jeigu tu leidi vyresniam atsisėsti ar kitam padedi, ar į bažnyčią eini tik bijodamas, kad Dievas nubaus, manai, Dievas to nežino? Man kažkaip kelia abejonių tokio elgesio nauda. Dievas nori tavęs nuoširdaus, o ne padlaižiaujančio.
Rašau "tu", bet niekam konkrečiai netaikau. Čia mano pamąstymas vienos dienos.
Atsakyti
QUOTE(Getter @ 2007 06 05, 20:05)
Pabandykit įsivaizduoti koks būtų pasaulis, jei visi saugotu save iki santuokos ir atsiduotu tik tam/tai su kuria Dievo akivaizdoj sujungtų savo gyvenimus? Nekiltų klausimo nei apie dirbtinį apsisaugojimą, nei reikėtų abortų, nei būtų šitiek įskaudintų širdžių, nesantuokinių (pažeistų) vaikų...

O santuokoje kiek vaikų gimdyti? ar mylėtis tik su tikslu pastoti?
Visada maniau, kad Dievas mus sujungė 8m iki santuokos. Ne santuoka gelbėja pasaulį. Protingi žmonė tai daro, su Dievo pagalba žinoma. Jeigu galvojate priešingai- pamąstykite kiek nelaimingų vaikų, abortų, įskaudintų širdžių yra teisėtai susituokusiose šeimose.
Atsakyti
QUOTE(pompaduska @ 2007 06 03, 23:40)
medicininiu gal. O moraliniu kodėl brudas?  g.gif

O ar labai moralus požiūris: "Brangioji, tu gerk tą "brudą", kad mes gyventume laimingai, o aš dar gi ir visiškai neatsakingai - tai juk jūsų, moterų, reikalai"? Ar moralu rizikuoti savo sveikata vardan malonumo? (Ta pačia sveikata, kuri yra kažkieno žmonos, yra arba bus kažkieno mamos - žmogaus, kuris norėtųsi, jog gyventų ilgai ir ne kamuojamas ligų). Ar moralu pradėti kūdikį (šiokia tokia tikimybė juk yra), kai organizmas, vaizdžiai tariant, karinėje parengtyje prieš jį? Čia tik keletas klausimų - yra jų ir daugiau.
Papildyta:
QUOTE(pompaduska @ 2007 06 03, 23:40)
medicininiu gal. O moraliniu kodėl brudas?  g.gif
pala...kažko nesupratau su tais tolimųjų reisų vairuotojais  bigsmile.gif  a tai jiems galima? ee...o kur santuokinė ištikimybė ir vsio takoje?  bigsmile.gif

Tikrai kad nesupratai.
Atsakyti
QUOTE(_Smalsutė_ @ 2007 06 06, 14:35)
Ar moralu pradėti kūdikį (šiokia tokia tikimybė juk yra), kai organizmas, vaizdžiai tariant, karinėje parengtyje prieš jį?


Šiaip tai atvirkščiai, organizmas apgaunamas, kad jau laukiasi, ir dėl to nebrandina naujų kiaušinėlių. O jeigu jis netyčia supranta, kad nesilaukia, tuomet mielai ir priima. ax.gif
Atsakyti
QUOTE(muminukas @ 2007 06 04, 06:50)
beje, nikotinas n kartų daugiau žmonių nužudo negu KT, bet bažnyčia nikotino nepuola.

Pirmą kartą girdžiu, jog Bažnyčia pasisako UŽ nikotiną. biggrin.gif O kiek tų užpultųjų dėl KT? Bažnyčia yra pakankamai tolerantiška kitokio tikėjimo žmonėms, bet jei kažkas nesutinka su jos mokymu, tegu malonėja nesiskelbti jos nariais.
Papildyta:
QUOTE(Apuokas @ 2007 06 04, 09:52)
Džiaugiuosi apšvietusi  su gatvės problemomis  biggrin.gif Iš rimto normalaus vyro nesu girdėjusi tokios nesąmonės.

O aš esu girdėjusi - dar mokykloje iš vieno savo mokytojo. tongue.gif (Ir pagal kontekstą tai anaiptol nebuvo nesąmonė). Todėl ir nustebinai. rolleyes.gif
Papildyta:
QUOTE(Apuokas @ 2007 06 04, 09:52)
Ir ar tik dėl vaisingų dienų moteris nesimyli?
O jeigu jūrininkui grįžus namo, moteriai skauda galvą?  g.gif Čia jos pareiga? Ir net prezervatyvai leidžiami?

O jei jūrininkui grįžus namo žmonai galvos neskauda? Kas būtų jeigu būtų... doh.gif Tai tėra išimtys, todėl Bažnyčia apie jas ir neskanduoja, nes tradiciniai uolūs katalikai tuoj tas išimtis iki savo gyvenimo pritemptų.
Papildyta:
QUOTE(Meškuolė @ 2007 06 04, 11:30)
Kas yra natūralu? Žodžio natūralus pirmoji reikšmė Tarptautinių žodžių žodyne yra būdingas gamtai, atitinkantis gamtos dėsnius; atsiradęs, vykstantis be žmogaus įsikišimo; nedirbtinis. Ar neprieštaraujame gamtos dėsniams, nesimylėdamos, kai gamta to reikalauja, ir mylėdamosi, kai gamtai tas aktas visiškai nereikalingas?

Jūs tikriausiai apskritai nesupratote mano minties dėl sąžiningumo. Moteris labiausiai mylėtis nori per vaisingas dienas. O NŠP būtent to ir neleidžia.

Nesakau, kad šis būdas blogas - pati tokį taikau, bet man nepriimtini argumentai.

Natūraliausia be jokios abejonės būtų gimdyti "kiek Dievas duos". tongue.gif

Tavo mintį aš supratau ir nesakau, kad NŠP yra pats patogiausias būdas, bet norėtųsi išgirsti Tavo argumentus. mirksiukas.gif
Papildyta:
QUOTE(Kristine @ 2007 06 04, 12:44)
Mano manymu seimoje kaip tik daugiau problemu atsiranda, kai moteris pasidaro perdaug neprieinama, tuomet vyrai gali labiau prieinamos ieskotis.  tongue.gif

Meilužės, gyvenančios pagal NŠP? hihihi.gif Žmonės, kurie renkasi NŠP, renkasi jį dažniausiai iš idėjos, o ne kaip primestą dalyką, tad ir motyvacijos paprastai esama nemažos.
Atsakyti
QUOTE(_Smalsutė_ @ 2007 06 06, 14:59)
Tavo mintį aš supratau ir nesakau, kad NŠP yra pats patogiausias būdas, bet norėtųsi išgirsti Tavo argumentus. mirksiukas.gif


Sakei, kad natūraliausias, todėl ir patikslinau.

Argumentus kam?
Atsakyti
QUOTE(muminukas @ 2007 06 05, 06:50)
pažįstamai, kai ji dar apskritai lyt. gyvenimo negyveno, KMUK gydytojai po gydymo ligoninėje buvo išrašę KT kaip vaistų  tongue.gif

Būtent - kaip vaistų, nes tam buvo indikacijų. O šiaip moteriškės tai nuo vaisingumo šitaip "gydosi"... doh.gif Pavartok patį nekalčiausią vaistą kokį dešimtmetį ir pamatysi, kad ne toks jau jis ir nekaltas.
Papildyta:
QUOTE(Meškuolė @ 2007 06 06, 16:09)
Argumentus kam?

QUOTE(Meškuolė @ 2007 06 06, 16:09)
pati tokį taikau, bet man nepriimtini argumentai.
Atsakyti
Kodėl taikau? Dėl kelių priežasčių.
1. Aš labai klausausi savo organizmo poreikių: noriu šokolado, noriu, kad atstotumėt, noriu obuolio. Tokiu būdu aš jam galiu duoti tai, ko labiausiai tuo metu reikia. KT vartojimas panaikina ciklą, todėl man jos nepriimtinos. Apgautas organizmas nebegalės duoti teisingų signalų.
2. Visokie prezervatyvai, tabletės, kremai ir kt. priemonės, vartojamos sekso metu ar iš karto prieš jį, nepatinka todėl, kad tuomet esi įpareigojams daryti seksą. Pas mus tai daugiau žaidimas, nei eilinis spermos išliejimas ar orgazmo gaudymas, todėl tokie preparatai labai apriboja.
3. Kitomis priemonėmis nesidomėjau, nes tingiu.
Atsakyti
QUOTE(Meškuolė @ 2007 06 06, 15:37)
Šiaip tai atvirkščiai, organizmas apgaunamas, kad jau laukiasi, ir dėl to nebrandina naujų kiaušinėlių. O jeigu jis netyčia supranta, kad nesilaukia, tuomet mielai ir priima.  ax.gif

Štai kiek mielai - dar labai klausimas. Niekam manau ne paslaptis, koks yra farmacijos verslas, o liaupsės apie kontraceptikus naudingos net konkuruojančioms kompanijoms.

Jau nekalbant kiek "natūrali" tokia būsena - "pusiau nėščia".
Atsakyti
QUOTE(_Smalsutė_ @ 2007 06 06, 15:33)
Štai kiek mielai - dar labai klausimas.


O ko jam mielai nepriėmus?
Atsakyti