Nuodėmė

#229
QUOTE(_Smalsutė_ @ 2007 06 08, 18:06)
Ir vėl gi - kodėl būtent daugiau nei gali išmaitinti? Šiaip tendencija sakyčiau priešinga - kuo turtingesnė šeima, tuo joje mažiau vaikų. Ar milijonierių žmonos negimdo dėl to, kad vaikų nebūtų kam išmaitinti?


Nenukrypkite nuo minties. Mes kalbėjome apie protestantus, kurie, Jūsų teigimu, gimdo, kiek Dievas duos. Anot Jūsų, pas juos gausesnės šeimos nei pas katalikus. Tai Jūs parašėte kaip kotrargumentą p. Kikimoros nuomonei, kad protestantai leidžia naudoti prezervatyvus. Galbūt protestantai laiko vertybe gausias šeimas. Tačiau kaip tai susiję su prezervatyvais?

Kažkodėl imu jausti, jog ši diskusija yra bergždžia. Praleidžiami klausimai, kurie atrodytų svarbūs ir esminiai ir kabinėjamasi prie smulkmenų, ištrauktų iš konteksto.
Atsakyti
#230
QUOTE(Meškuolė @ 2007 06 08, 09:16)
Jūs mane už durną laikote ar jums matematika nekaip sekėsi? Ką, jūsų manymu, reiškia, kad NŠP efektyvumas 98-99 proc.? Ar tai nereiškia tikimybės kad statistiškai 1-2 kartus iš 100 jūs pasimylėsite būtent vaisingomis dienomis? Taip, čia teorija, bet ir klausimas buvo, kokia statistika remiantis.

Šiuos procentus suprantu taip - statistiškai 1-2 moterys iš 100 pastoja. Priežastys ko gero įvairios, tačiau tai tikrai nereiškia, kad tu kas 100-tąjį kartą pastosi biggrin.gif

QUOTE(#Antradiene# @ 2007 06 08, 10:20)
žiūriu nors tema apie nuodėmę, bet kalbos apie natūralų šeimos planavimą pagal Bilingsus įsisiūbavo.....
šitiems dviem ponams mokslininkams esu dėkinga už du vaikus netyčiukus (dabar tai dėkoju Dievui, bet savo laiku tai buvo dideli sukrėtimai)
nesu idiotė ar nemokintina, mokyklą baigiau su l.gerais pažymiais, bet ties šito metodo skaičiavimais suklupau nerealiai - sekiau save labai sąžiningai - skaičiavau dienas, stebėjau gleives užsirašinėjau ir viskas veltui. Tikrai praleisdavom tas vaisingas dienas sąžiningai.
Man šiaip būtų įdomu išgirsti , kuri čia saugojasi šituo metodu sėkmingai, nenaudodama jokių kitų papildomų priemonių?


Visur gyvenime būna išimčių, gali būti, kad tavo atvejis toks ir yra. Bet aš turiu pažįstamų, kurios pastojo ir naudodamos KT, prezervatyvą ar spiralę, taigi kaikurių moterų vaisingumas galingesnis už visą kontraceptinę amuniciją.
Jei labai reikia, galiu pabūti pavyzdžiu - 10 metų naudojau Bilingsų metodą ("leliukas šiuo metu nepageidautinas"), jau beveik ir nebestebėdavau savęs, žinojau kiek turiu laiko, bet po vieno itin didelio streso pastojau. Dabar turiu mielą 5 m. dukrytę ir toliau naudoju tą pati metodą (tik dabar "leliukas nepageidautinas dėl sveikatos")

QUOTE(#Antradiene# @ 2007 06 08, 10:20)
o jie neprimeta galimybės, kad geriau materialiai stovinčiose šalyse moterys sveikesnės, todėl ir pastojimo galimybė didesnė.

Betgi dažnai geriau materialiai stovinčiose šalyse moterys turi daugiau nevaisingumo problemų.(Yra nuomonių, kad jas sukelia anksčiau naudoti kontraceptikai, dažnai keičiami partneriai, persirgtos lytinių org. ligos, kasdieniai įklotai, tamponai, nuolat naudojamos priemonės intymiai higienai ir pan.)

QUOTE(Apuokas @ 2007 06 08, 10:30)
Ar tik irgi nedėkos šiam metodui už studentus vaikus  biggrin.gif

Jei čia man, tai :
1.Mano studentai buvo pagimdyti, kai apie Bilingsus nieko nežinojau.
2.Savo studentus kol kas išlaikom ir žadam išlaikyti patys, sielojuosi dėl tų gausių šeimų, kurios įvedus visuotinai mokamą mokslą neturės galimybių savo gabiems vaikams suteikti aukštąjį mokslą.
Atsakyti
#231
QUOTE(Una Li @ 2007 06 08, 18:55)
sielojuosi dėl tų gausių šeimų, kurios įvedus visuotinai mokamą mokslą neturės galimybių savo gabiems vaikams suteikti aukštąjį mokslą.


yra numatyta pakankamai priemonių, gabiems ir neturtingiems vaikams mokslus baigti ir esant visuotinai mokamam mokslui. todėl galite nebepergyventi mirksiukas.gif 4u.gif
Atsakyti
#232
čia aišku žiauriai ne į temą blush2.gif , bet ar norėtum prieš įsigydama specialybę, įsigyti 20 000Lt paskolą? Ir neturtingais, kaip suprantu, laikomi tie, kuriems po 200Lt "ant galvos" teišeina - aš net nesuprantu, kaip tokie žmonės išlieka badu nenumirę?
Atsakyti
#233
QUOTE(Una Li @ 2007 06 08, 19:27)
čia aišku žiauriai ne į temą blush2.gif , bet ar norėtum prieš įsigydama specialybę, įsigyti 20 000Lt paskolą? Ir neturtingais, kaip suprantu, laikomi tie, kuriems po 200Lt "ant galvos" teišeina - aš net nesuprantu, kaip tokie žmonės išlieka badu nenumirę?


Taip, ne į temą, bet kad jau paklausei. O kas čia tokio 20 000 Lt, kuriuos reikės pradėti grąžinti po poros metų nuo baigimo per 25 metus su menkomis palūkanomis? Juolab, jei jau kalbame apie gabius vaikus, kurie tikrai sugebės duonai ir paskolai užsidirbti. O jei net tokių pinigų nesugebės grąžinti, kyla klausimas, kam tada apskritai jam aukštasis? Aišku, jeigu norime padejuoti, visada rasime dėl ko.
Atsakyti
#234
QUOTE(Meškuolė @ 2007 06 08, 19:14)
Nenukrypkite nuo minties. Mes kalbėjome apie protestantus, kurie, Jūsų teigimu, gimdo, kiek Dievas duos. Anot Jūsų, pas juos gausesnės šeimos nei pas katalikus. Tai Jūs parašėte kaip kotrargumentą p. Kikimoros nuomonei, kad protestantai leidžia naudoti prezervatyvus. Galbūt protestantai laiko vertybe gausias šeimas. Tačiau kaip tai susiję su prezervatyvais?

Tiesiogiai. biggrin.gif
Atsakyti
#235
QUOTE(_Smalsutė_ @ 2007 06 08, 19:34)
Tiesiogiai. biggrin.gif


Kadangi jie naudoja prezervatyvus, gimdo, kiek Dievas duos?
Atsakyti
#236
QUOTE(Meškuolė @ 2007 06 08, 20:01)
yra numatyta pakankamai priemonių, gabiems ir neturtingiems vaikams mokslus baigti ir esant visuotinai mokamam mokslui. todėl galite nebepergyventi  mirksiukas.gif  4u.gif

O vidutinių gabumų neturtingiems vaikams - žemės ūkis prasigėrusiame kaime? Tik nereikia aiškinti, kokia puiki ta nauja visuotinai mokamo mokslo sistema. Geriau jau valstybė pataupytų ten, kur švaisto lėšas į kairę ir į dešinę be jokio loginio pagrindo, o ne ribotų aukštąjį išsilavinimą turinčių piliečių skaičių - "duona ir žaidimai" šalies lygio nepakels jokia prasme. Bet čia jau tikrai nebe į temą.
Atsakyti
#237
QUOTE(_Smalsutė_ @ 2007 06 08, 19:42)
O vidutinių gabumų neturtingiems vaikams - žemės ūkis prasigėrusiame kaime? Tik nereikia aiškinti, kokia puiki ta nauja visuotinai mokamo mokslo sistema. Geriau jau valstybė pataupytų ten, kur švaisto lėšas į kairę ir į dešinę be jokio loginio pagrindo, o ne ribotų aukštąjį išsilavinimą turinčių piliečių skaičių - "duona ir žaidimai" šalies lygio nepakels jokia prasme. Bet čia jau tikrai nebe į temą.


Nesakau, kad ji puiki. Ir net abejoju, ar ji ką nors pakeis. Bet yra taip, kaip yra. Todėl ar verta dėl to pergyventi? Gabiems vaikams visiškai gali finansuoti, o tiems vidutinių gabumų, paskolos numatytos. Reikia žiūrėti, kaip galima padaryti, kad būtų geriau, o ne verkšlenti atsisėdus.

Viskas. Baigiam šitą temą.
Atsakyti
#238
QUOTE(Meškuolė @ 2007 06 08, 20:35)
Kadangi jie naudoja prezervatyvus, gimdo, kiek Dievas duos?

Kad jie naudoja prezervatyvus - teiginys ne mano. Negaliu kalbėti apie visas protestantų bažnyčias (kaip žinia, jos tarpusavyje skiriasi labiau nei kai kurios nuo katalikų).
Atsakyti
#239
QUOTE(Meškuolė @ 2007 06 08, 18:14)
Nenukrypkite nuo minties. Mes kalbėjome apie protestantus, kurie, Jūsų teigimu, gimdo, kiek Dievas duos. Anot Jūsų, pas juos gausesnės šeimos nei pas katalikus. Tai Jūs parašėte kaip kotrargumentą p. Kikimoros nuomonei, kad protestantai leidžia naudoti prezervatyvus. Galbūt protestantai laiko vertybe gausias šeimas. Tačiau kaip tai susiję su prezervatyvais?

QUOTE(_Smalsutė_ @ 2007 06 08, 19:34)
Tiesiogiai. biggrin.gif


Tuomet aš nesupratau Jūsų teiginio apie tiesioginį ryšį? g.gif
Atsakyti
#240
QUOTE(Meškuolė @ 2007 06 08, 20:48)
Tuomet aš nesupratau Jūsų teiginio apie tiesioginį ryšį?  g.gif

O gaila.
Atsakyti