Nuodėmė

#109
Sveikos 4u.gif
Bandžiau perteikti čia vykusią diskusiją pažystamam kunigui.
Štai ką jis atsakė:

Kontraceptikai.
ATS: pirmiausia - tai yra neteisybe moters atzvilgiu: beveik visi cheminiai kontraceptikai zaloja moters organizma, ne vyro...paskui - neteisybe galincio buti vaikelio atzvilgiu: (tiek naudojant cheminius kontraceptikus, tiek mechaninius).
Prezervatyvai:
ATS: galintis buti vaikelis nera tik "produktas"...kartais vaikelio pradejimas buna nepaisant visu apsisaugojimo priemoniu...
Natūraliam planavimui - taip, dirbtiniam - ne. Kodėl?
ATS: esme - kad nieko nedaroma dirbtinai pries tai, kas naturaliai vyksta... kad tai pirmiausia ugdo vyra prisiderinti prie moters, mokintis isreiksti meile platesniam jausmu ir veiksmu kontekste. Pirmiausia ir yra ta vienybe - abieju giliausiu "as"...juk sekso sritis - tai tik ypatinga israiska tos vidines vienybes ir meiles, kuri siekia buti vaisinga - t.y. placia prasme: ne tik susilaukti atzaleliu, bet ir apdovanoti afektyviai-emociskai vienas kita, ikvepti geruma, pazadinti kurybinguma, ir pan..apskritai, manau, kad kai pasisakoma pries bet kokiu - mechaniniu ar cheminiu - kontraceptiku naudojima, tai norima pirmiausia apsaugoti esmeje pacia ta vidine meile, ta rysi nuo to, kad nepaversti kito priemone lytiniam malonumui - nes tada yra lengviau neprisiimti tos visa zmogu apimancios atsakomybes, kuriai lytinis aktas ipareigoja ir atveria zmogu...

Atsakyti
#110
Na man čia, tiesą pasakius, panašiau į išvedžiojimus.
Atrodo, kad mylėtis nori tik vyras. Natūralus planavimas ir susilaikymas vaisingomis dienomis taip pat yra nesąžiningas moters atžvilgiu. Vyrai tai kiekvieną dieną vienodai nori (bent jau nepriklausomai nuo moters ciklo). O moterys, kai labiausiai nori mylėtis (per ovuliaciją), turi susilaikyti ir mylėtis tuomet, kai to mažiausiai nori (nevaisingomis dienomis).
Atsakyti
#111
ai, kunigai visada išvartys, kaip jiems patogu. kitu klausimu buvau su jais susidūrusi, tai iš skirtingų kunigų totaliai priešingus ats. gavau blink.gif maždaug taip ir ne į tą patį klausimą.
Atsakyti
#112
QUOTE(muminukas @ 2007 06 03, 16:31)
tai mylėtis dėl sekso nevaisingomis dienomis galima, o mylėtis tiesiog dėl sekso naudojant kontrac.  priemonė jau negalima? blink.gif

Apie KT apskritai nėra ko kalbėti - "brudas" tiek moraliniu, tiek medicininiu aspektu.
Papildyta:
QUOTE(Apuokas @ 2007 06 02, 22:23)
nuvalkiota, gatvės bernų frazė.

Ane? g.gif Aš kai su gatvės bernais praktiškai nebendrauju, tai ir nežinau kokias jie frazes yra nuvalkioję. biggrin.gif
Papildyta:
QUOTE(Meškuolė @ 2007 06 03, 17:32)
Na man čia, tiesą pasakius, panašiau į išvedžiojimus.
Atrodo, kad mylėtis nori tik vyras. Natūralus planavimas ir susilaikymas vaisingomis dienomis taip pat yra nesąžiningas moters atžvilgiu. Vyrai tai kiekvieną dieną vienodai nori (bent jau nepriklausomai nuo moters ciklo). O moterys, kai labiausiai nori mylėtis (per ovuliaciją), turi susilaikyti ir mylėtis tuomet, kai to mažiausiai nori (nevaisingomis dienomis).

Tai bet kuriuo atveju natūraliausias būdas. Dievas pats taip sukūrė moterį, kad be jokių dirbtinių priemonių būtų įmanoma spręsti kada turėti vaikų. Kai moteris padaroma visą laiką vienodai prieinamu "daiktu", tada atsiranda tokios (tikriausiai irgi gatvės bernų unsure.gif ) frazės, kaip kad nusibodo tas pats kūnas ir pan.

Suprantama, kad tokios mintys skamba keistai, nes gyvenam kūno kulto laikmačiu.
Papildyta:
QUOTE(muminukas @ 2007 06 02, 22:42)
dievas tam ir davė žmogui protą, kad sumąstytų, kaip nuo persidauginimo apsisaugoti. žmonės ir sugalvojo - prezervatyvus, KT, etc.

Žmonės ir atominę bombą sugalvojo, bet gal tai nėra įrodymas, jog būtent tam Dievas ir davė žmogui protą. mirksiukas.gif
Papildyta:
QUOTE(pompaduska @ 2007 06 02, 23:06)
QUOTE(_Smalsutė_)
Mylėjimasis nėra kažkas tokio, kaip vanduo ar maistas, be kurio neįmanoma fizinio kūno egzistencija, tad lytiškumas turi visai kitą paskirtį.

Jūs tuo tikra?

Visiškai. 4u.gif
Papildyta:
QUOTE(Apuokas @ 2007 06 03, 09:13)
Kai kas nesistengia taip suprasti  ax.gif
KT gali būti blogis dėl poveikio moters organizmui, bet prezervatyvo bažnyčia juk tikrai stiklu nevadina  biggrin.gif Negalima ir taškas. A kodėl?  g.gif

Na ne "negalima ir taškas". Yra tam tikrų išimčių, kaip pvz. tam tikros profesijos: tolimųjų reisų vairuotojų, jūrininkų ir pan., kuomet NŠP praktiškai neįmanomas.
Atsakyti
#113
QUOTE(_Smalsutė_ @ 2007 06 03, 23:03)
Apie KT apskritai nėra ko kalbėti - "brudas" tiek moraliniu, tiek medicininiu aspektu.


medicininiu gal. O moraliniu kodėl brudas? g.gif


QUOTE(_Smalsutė_ @ 2007 06 03, 23:03)
Na ne "negalima ir taškas". Yra tam tikrų išimčių, kaip pvz. tam tikros profesijos: tolimųjų reisų vairuotojų, jūrininkų ir pan., kuomet NŠP praktiškai neįmanomas.


pala...kažko nesupratau su tais tolimųjų reisų vairuotojais bigsmile.gif a tai jiems galima? ee...o kur santuokinė ištikimybė ir vsio takoje? bigsmile.gif
Atsakyti
#114
QUOTE(_Smalsutė_ @ 2007 06 03, 23:03)
Apie KT apskritai nėra ko kalbėti - "brudas" tiek moraliniu, tiek medicininiu aspektu.
Papildyta:

Žmonės ir atominę bombą sugalvojo, bet gal tai nėra įrodymas, jog būtent tam Dievas ir davė žmogui protą. mirksiukas.gif
Papildyta:



jūs med. mokslų daktarė ir specializuojatės KT srityje? masn asmeniškai KT net ir labai padėjo - nekentėjau per moteriškas dienas tongue.gif beje, nikotinas n kartų daugiau žmonių nužudo negu KT, bet bažnyčia nikotino nepuola.

dievas žmogui davė protą ir atominei bombai sukurti. nes tiesiog davė protą viskam, o ne taip, kad čia dalis proto nuo manęs geriems darbams, o šita dalis ne nuo manęs - čia bloga sukūrėte. ir iš viso, kodėl dievas turėtų mums ir jums kažką įrodinėti? jei tiki, tai tiesiog tiki, be jokių įrodymų. o įrodymų reikia silpno tikėjimo žmonėms.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo muminukas: 04 birželio 2007 - 05:52
#115
QUOTE(_Smalsutė_ @ 2007 06 03, 23:03)
Aš kai su gatvės bernais praktiškai nebendrauju, tai ir nežinau kokias jie frazes yra nuvalkioję. biggrin.gif
Kai moteris padaroma visą laiką vienodai prieinamu "daiktu", tada atsiranda tokios (tikriausiai irgi gatvės bernų unsure.gif ) frazės, kaip kad nusibodo tas pats kūnas ir pan.
Na ne "negalima ir taškas". Yra tam tikrų išimčių, kaip pvz. tam tikros profesijos: tolimųjų reisų vairuotojų, jūrininkų ir pan., kuomet NŠP praktiškai neįmanomas.

Džiaugiuosi apšvietusi su gatvės problemomis biggrin.gif Iš rimto normalaus vyro nesu girdėjusi tokios nesąmonės.
O pagal NŠP kiek dienų per mėnesį negalima mylėtis? Tas likęs skaičius neverčia nusibosti? Ir ar tik dėl vaisingų dienų moteris nesimyli?
O jeigu jūrininkui grįžus namo, moteriai skauda galvą? g.gif Čia jos pareiga? Ir net prezervatyvai leidžiami?
Atsakyti
#116
QUOTE(_Smalsutė_ @ 2007 06 03, 22:03)
Tai bet kuriuo atveju natūraliausias būdas. Dievas pats taip sukūrė moterį, kad be jokių dirbtinių priemonių būtų įmanoma spręsti kada turėti vaikų. Kai moteris padaroma visą laiką vienodai prieinamu "daiktu", tada atsiranda tokios (tikriausiai irgi gatvės bernų unsure.gif ) frazės, kaip kad nusibodo tas pats kūnas ir pan.



Kas yra natūralu? Žodžio natūralus pirmoji reikšmė Tarptautinių žodžių žodyne yra būdingas gamtai, atitinkantis gamtos dėsnius; atsiradęs, vykstantis be žmogaus įsikišimo; nedirbtinis. Ar neprieštaraujame gamtos dėsniams, nesimylėdamos, kai gamta to reikalauja, ir mylėdamosi, kai gamtai tas aktas visiškai nereikalingas?

Jūs tikriausiai apskritai nesupratote mano minties dėl sąžiningumo. Moteris labiausiai mylėtis nori per vaisingas dienas. O NŠP būtent to ir neleidžia.

Nesakau, kad šis būdas blogas - pati tokį taikau, bet man nepriimtini argumentai.
Atsakyti
#117
QUOTE(_Smalsutė_ @ 2007 06 03, 23:03)
Apie KT apskritai nėra ko kalbėti - "brudas" tiek moraliniu, tiek medicininiu aspektu.
Papildyta:
Tai bet kuriuo atveju natūraliausias būdas. Dievas pats taip sukūrė moterį, kad be jokių dirbtinių priemonių būtų įmanoma spręsti kada turėti vaikų. Kai moteris padaroma visą laiką vienodai prieinamu "daiktu", tada atsiranda tokios (tikriausiai irgi gatvės bernų unsure.gif ) frazės, kaip kad nusibodo tas pats kūnas ir pan.



Dievas taip pat sukure moteri, kad be jokiu dirbtinu priemoniu moteris sugebetu pagimdyti vaika, tai turbut jums taip pat nenaturalu, kai gimdymas vyksta ligonineje isikisant gydytojams. O o ka jau kalbeti, jei atliekama Cezario operacija, cia isvis didelis isikisimas i gamta! g.gif
Ir nuo kada moteris pasidare tik prieinamas "daiktas"? Moteris niekada nebus tik "daiktas", neprikalusomai ar ji lengvai prieinama, ar ne g.gif ar ji naudoja KT, ar ne....Mano manymu seimoje kaip tik daugiau problemu atsiranda, kai moteris pasidaro perdaug neprieinama, tuomet vyrai gali labiau prieinamos ieskotis. tongue.gif
As tikrai nesu pries naturalu seimos planavima, jeigu tai kazkam tinka, tai puiku, taciau nemanau, kad moterys naudojancios KT, daro kazka baisaus, nes gyvename laisvame pasaulyje, kur turime teise rinktis pacios smile.gif
o smerkti kitu nuomone ir moteris vadinti "daiktais" atrodo labai jau nekrikscioniska schmoll.gif
Atsakyti
#118
QUOTE(Kristine @ 2007 06 04, 12:44)
Dievas taip pat sukure moteri, kad be jokiu dirbtinu priemoniu moteris sugebetu pagimdyti vaika, tai turbut jums taip pat nenaturalu, kai gimdymas vyksta ligonineje isikisant gydytojams. O o ka jau kalbeti, jei atliekama Cezario operacija, cia isvis didelis isikisimas i gamta!  g.gif
Ir nuo kada moteris pasidare tik prieinamas "daiktas"? Moteris niekada nebus tik "daiktas", neprikalusomai ar ji lengvai prieinama, ar ne  g.gif ar ji naudoja KT, ar ne....Mano manymu seimoje kaip tik daugiau problemu atsiranda, kai moteris pasidaro perdaug neprieinama, tuomet vyrai gali labiau prieinamos ieskotis.  tongue.gif
As tikrai nesu pries naturalu seimos planavima, jeigu tai kazkam tinka, tai puiku, taciau nemanau, kad moterys naudojancios KT, daro kazka baisaus, nes gyvename laisvame pasaulyje, kur turime teise rinktis pacios  smile.gif
o smerkti kitu nuomone ir moteris vadinti "daiktais" atrodo labai jau nekrikscioniska  schmoll.gif

4u.gif na nepainiok tokių dalykų kaip "pagarba gyvybei", Cezario pjūvis atliekamas norint padėti moteriai, kūdikiui. O kontraceptika vartojama norint nužudyti.
Skaičiau pasisakymus, bet niekur neradau jokio smerkimo....
Atsakyti
#119
QUOTE(Jurgulė @ 2007 06 04, 17:46)
4u.gif na nepainiok tokių dalykų kaip "pagarba gyvybei", Cezario pjūvis atliekamas norint padėti  moteriai, kūdikiui. O kontraceptika vartojama norint nužudyti.
  Skaičiau pasisakymus, bet niekur neradau jokio smerkimo....


Atsiprasau uz pavyzdi, gal jis ir ne vietoje buvo 4u.gif Bet tikrai nesutinku, kad KT vartojama norint nuzudyti. Kaip galima kazka nuzudyti, kas dar nera pradeta???? g.gif Tuomet susilaikymas vaisingomis dienomis ir mylejimasis nevaisingomis dienomis yra lygiai toks pats zudymas, nes vyksta lygiai toks pats logiskai apgalvotas procesas, kaip nepradeti kudykio!
Sutikciau, kad abortas, kai jau gyvybe motinos isciose, galima laikyti zudymu schmoll.gif
Atsakyti
#120
sutinku, kad KT nieko nežudo - nėra ko tongue.gif o kiaušinėlių kiekvieną mėnesį netenkame.
dievas tam ir davė žmogui protą, kad savimi, savo ir artimųjų gerove pasirūpintų.
Atsakyti