Be šeimos

#85
QUOTE(nuodeme @ 2005 11 21, 17:49)
Jei tau šeima tik popiergalis ir kažkokios ten apeigos, tai net nėra apie ką kalbėti. Beje, turbūt nustebsi, bet su negimusiu vaiku labai sunku pasitarti buvo, tekėti man ar ne. Aš šeimą suprantu kaip meilę, tarpusavio supratimą, bendravimą, o ne oficialų statusą.


o dieve, nuodeme, nu apsiramink jau doh.gif
juk as aiskiai parasiau, kad jis tau IKI SIOL persasi, juk pati rasei kazkur, kad jis vel prie taves "plakasi", tai prie ko cia "negimes vaikas", as kalbejau apie dabar, o ne apie tai kas buvo kai buvai nescia.
ir kur tu radai, kad as teigiu, jog seima tai apeigos ir pan.?????? blink.gif sorry, nebeatsakynesiu daugiau as i tavo atsakymus, nes
1. tu sugebi skaityti tik tai ka nori, is sakynio ismesdama kitus zodzius.
2. diskutuoti su tavim neimanoma, nes visur jauciasi, kad esi isiutusi arba, kad tik tavo tiesa gali egzistuoti schmoll.gif
kodel taip daznai buni isiutusi? ir kodel pastoviai tai demonstruoji visiems? juk tavo isiutimas gali persiduoti ir kitiems 4u.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Viktute: 21 lapkričio 2005 - 18:19
#86
Nuodeme, nera svarbu kaip tavo vaikelis atsirado: tychia-netychia, cia ne musu reikalas ir niex nereikalauja is taves kazkokiupasiteisinimu. TIk tavo argumentacinis ( jei is vis tai butu galima pavadinti) tonas nera diskusiju lygio. Bandai remtis skambiais zodziais, kuriuos vadini savo nuomones apgynimu. Te bunie tavo teise! bet pries rasydama skambisu zodizus, isiklausyk i ju prasme, ir tuopaciu katais netingek pasidometi dulkinuose istorijos (narines, filosofijos ir religijos sluoksniuose), ka viena ar kita fraze reiskia. Tai pades tau kokybiskai argumentuoti tavo ginama nuomone.
O nukopijuoti isemus tik dali is cituojamo kontexto nera garbinga. Tavo nukopijuota citatoje truksta turinio is kur tasai Ergo isplauke, o gi is tavo pasisakymo apie prigimtine vaiko teise i "pilna" seima. As tau atsakiau, kad tokia "prigimtine" teise neegzistuoja. Prigmtines teises surasytos Konstitucijose bei baznycios teisiniuose kanonuose. Sekmes tau tolimesnese argumentacijos vingrybese. 4u.gif
Atsakyti
#87
QUOTE(Viktute @ 2005 11 21, 18:17)
1. juk as aiskiai parasiau, kad jis tau IKI SIOL persasi, juk pati rasei kazkur, kad jis vel prie taves "plakasi", tai prie ko cia "negimes vaikas", as kalbejau apie dabar, o ne apie tai kas buvo kai buvai nescia.
2. ir kur tu radai, kad as teigiu, jog seima tai apeigos ir pan.??????  blink.gif  sorry, nebeatsakynesiu daugiau as i tavo atsakymus, nes
3. diskutuoti su tavim neimanoma, nes visur jauciasi, kad esi isiutusi arba, kad tik tavo tiesa gali egzistuoti  schmoll.gif
kodel taip daznai buni isiutusi? ir kodel pastoviai tai demonstruoji visiems? juk tavo isiutimas gali persiduoti ir kitiems  4u.gif

1. Kažkodėl man atrodo, kad ir su 2 metų vaiku sunkoka pasitarti, gyventi man su jos biologiniu tėvu ar ne.
2. O kur radai, kad aš sakiau, jog mano vaiko tėvas man siūlo ką nors daugiau?
3. Čia tik tavo nuomonė. Šiuo metu esu įskaudinta, nes man prikaišiojamas mano pasirinkimas, mano gyvenimo būdas, mano bandymas išlaikyti vaikui tėvą, pasibaigęs labai nesėkmingai, ir tai daroma vien dėl to, kad nesutikau su kažkieno nuomone, kad pastoti bet kokia kaina yra pateisinama. Šiuo metu diskusija vyksta ne užvesta tema, o apie tai, kodėl aš neištekėjau. O tai tik mano reikalas ir neprivalau kam nors teisintis. Ir gal būtų tada būtų galima naujai užvestoje temoje pažymėti, kad nuomonės čia nepageidaujamos, reikia tik pritarimo.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo nuodeme: 21 lapkričio 2005 - 18:38
#88
tai ir nesiteisink. kas liepia tau tai daryti?
o kur radai nors viena, kuri pastojo bet kuria kaina, nei vienos as cia tokios nematau. negalvok, kad tu viena, kuri pastojo netycia ir apsisprende gimdyti, tokiu savo sprendimu "atimdama teise is vaiko gyventi pilnoje seimoje".
ne as pasakiau, kad esi isiutusi, tu pati neseniai tai pripazinai kazkokioje zinuteje.
jau nebe pirma tema, kur viskas pradeda suktis aplink tave. kodel?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Viktute: 21 lapkričio 2005 - 19:07
#89
QUOTE(Viktute @ 2005 11 21, 18:50)
o kur radai nors viena, kuri pastojo bet kuria kaina, nei vienos as cia tokios nematau. negalvok, kad tu viena, kuri pastojo netycia ir apsisprende gimdyti, tokiu savo sprendimu "atimdama teise is vaiko gyventi pilnoje seimoje".
ne as pasakiau, kad esi isiutusi, tu pati neseniai tai pripazinai kazkokioje zinuteje.
jau nebe pirma tema, kur viskas pradeda suktis aplink tave. kodel?

Diskusija vyko apie tai, kad jei moeriai norisi patenkinti motinystės instinktą, tai ji ir turi tai daryti, nesvarbu, kokiom priemonėm. O kažkodėl buvau užsipulta aš, kodėl mano vaikas gyvena ne šeimoj. Lyg aš dėl to būčiau kalta. Jei tave domina, kodėl temoje aptarinėjamas mano asmeninis gyvenimas, nors jis su tema neturi nieko bendro, reikėtų paklausti tų, kurios užsipuolė mane, kodėl aš gimdžiau vaiką neturėdama šeimos.
Atsakyti
#90
Šiek tiek suklydau, ne konstitucijoje, o civiliniame kodekse:

Antrasis skirsnis
Vaikų teisės ir pareigos
3.161 straipsnis. Vaikų teisės
1. Kiekvienas vaikas turi neatimamą teisę gyventi bei sveikai vystytis ir nuo gimimo turėti vardą ir pavardę.
2. Vaikas turi teisę žinoti savo tėvus, jei tai nekenkia jo interesams ar įstatymai nenumato ko kita.
3. Vaikas turi teisę gyventi kartu su tėvais, būti auklėjamas ir aprūpinamas savo tėvų šeimoje, bendrauti su tėvais, nesvarbu, ar tėvai gyvena kartu, ar skyrium, bendrauti su giminaičiais, jei tai nekenkia vaiko interesams.
4. Vaikai neturi nuosavybės teisės į tėvų turtą, o tėvai – į vaikų turtą. Vaikų turtinės teisės yra nustatytos šioje ir kitose šio kodekso knygose.
5. Vaikų, gimusių nesusituokusiems tėvams, ir vaikų, gimusių susituokusiems tėvams, teisės yra lygios.
6. Tėvams nutraukus santuoką, ją pripažinus negaliojančia ar tėvams gyvenant skyrium, vaikų teisės nesikeičia.
Atsakyti
#91
laikykis nuodeme 4u.gif jei tu to vyro nemylejai,priemiai labai teisinga sprendima,antraip butum gyvenus mano mamos gyvenima..o jis tikrai nebuvo saldus,nors ji istekejo ne del netyciuko,o tiesiog nenoredama likt senmerge.o dabar,kai issiskyre po nugyventu 20 metu,pirmi jos zodziai buvo:GERIAU BUCIAU MERGA 5 VAIKUS PASIDARIUS IR UZAUGINUS...va taip kad pirma gerai pamastykit,o po to kiauksekit:seima seima...nes as kaip vaikas uzauges tokioj seimoj,kasdien prasiau dievo ir mamos,kad jie issiskirtu.
Atsakyti
#92
QUOTE(nuodeme @ 2005 11 21, 19:27)
3. Vaikas turi teisę gyventi kartu su tėvais, būti auklėjamas ir aprūpinamas savo tėvų šeimoje, bendrauti su tėvais, nesvarbu, ar tėvai gyvena kartu, ar skyrium, bendrauti su giminaičiais, jei tai nekenkia vaiko interesams.


ar kas priestarauja, kad vaikui geriausia yra gimti ir augti pilnoje bei DARNIOJE seimoje? bet gal del "jei tai nekenkia vaiko interesams" kaikurios pasirenka taip kaip yra.

p.s.: nu bet ir netingejai tu ieskotis kur apie vaiko teises rasoma. LR Konstitucijoje neradai, tai tada visa civilini kodeksa greitai akim perbegai? tongue.gif
Atsakyti
#93
QUOTE(Viktute @ 2005 11 21, 21:47)
1. ar kas priestarauja, kad vaikui geriausia yra gimti ir augti pilnoje bei DARNIOJE seimoje? bet gal del "jei tai nekenkia vaiko interesams" kaikurios pasirenka taip kaip yra.
2. p.s.: nu bet ir netingejai tu ieskotis kur apie vaiko teises rasoma. LR Konstitucijoje neradai, tai tada visa civilini kodeksa greitai akim perbegai?  tongue.gif

1. Tiesiog buvo nuginčyta vaiko teisė į abu tėvus. Pacitavau kodeksą, kuris tą įrodė. Ar būtina tai ironizuoti, nes paaiškėjo, kad teigdama, jog vaikas turi turėti teisę matytis su tėvu ir apie jį žinoti, vis dėlto buvau teisi. Viktute, perskaityk nuo pradžių, nuo ko prasidėjo šis santykių aiškinimasis, tada komentuok ir ironizuok, jei tau to norisi. Aš labiau pabrėžčiau punktą "Vaikas turi teisę žinoti savo tėvus, jei tai nekenkia jo interesams ar įstatymai nenumato ko kita".
2. Domiuosi teise. Ar galima? Man įdomu žinoti, kokios mano teisės ir pareigos valstybėje, darbovietėje, šeimoje, visuomenėje, etc. Ir keistai atrodo žmonės, kurie tuo nesidomi. O kai visi kodeksai po ranka, ne taip sunku jų ir ieškoti.

P.S. Pacitavau civilinio kodekso ištrauką, o tu pati visą žinutę suasmeninai, komentuodama mane ir net mano domėjimąsi teise. Šį kartą jau man kilo klausimas, kodėl diskusija nukreipiama į mane.
Atsakyti
#94
Ir dar:
"Asmeninės tėvų teisės ir pareigos
3.165 straipsnis. Tėvų asmeninių teisių ir pareigų turinys
1. Tėvai turi teisę ir pareigą auklėti savo vaikus ir yra atsakingi už savo vaikų auklėjimą ir vystymą, privalo rūpintis savo vaikų sveikata, jų dvasiniu ir moraliniu ugdymu. Tėvai atlikdami šias pareigas turi pirmumo teisę prieš kitus asmenis."

Būtent - tėvai. Ne motina, kuri mano, kad turi teisę nuspręsti, ar reikia tėvui žinoti apie jo vaiko egzistavimą, o juo labiau - pastoti, nes jai taip norisi.
Atsakyti
#95
QUOTE(Aidar @ 2005 11 21, 17:16)
O tai bandymas pastoti dirbtiniu budu ar inseminacijos pagalba irgi ya nesveikintinas dalykas, nes jie bando save realizuoti bandydami susilaukti vaikų?


QUOTE(nuodeme @ 2005 11 21, 17:45)
Ne, nesveikintinas. Kokia motina, turėdama "motinystės instinktus" ir žinodama, kad 70 % užsimezgusios gyvybės žūs, gali sau leisti tai padaryti?


Nesusilaikiau neįsikišusi, tegu ir neesminiu klausimu.
Nuodeme, tu bent žinai, kas yra inseminacija, kad leidi sau šitaip komentuoti? blink.gif
Jei vistik ne - tai specialiai paruoštos vyro spermos sušvirkštimas tiesiai į moters gimdą. Kokia gyvybė čia žūna? Ta pati, kur miršta "ant paklodės" ar išmetama lauk su prezervatyvu?
Atsakyti
#96
"Dirbtinio apvaisinimo efektyvumas siekia 7–22 proc. apvaisinant sutuoktinio sėkla ir 30–60 proc. – donoro sėkla." (Šaltinis - Wikipedia). Kiti šaltiniai pateikia panašius skaičius. Kitaip sakant - apie 70 proc. apvaisintų embrionų žūsta. Kuo tai skiriasi nuo taip visų smerkiamų abortų? Ir ką tai turi bendro su tema?

O dėl tų "ant paklodės"... Pralinksminai, galvojau, kad šis apsaugos būdas jau 30 metų nebenaudojamas... biggrin.gif


Dar galiu maloniai atsakyti į klausimus apie limonado sudėtį, ozono sluoksnį, paršiukų auginimą ir dar keletą. Galiu papasakoti savo autobiografiją, jei ką nors tai taip domina. Gal dar atsiprašyti, kad gyvenu? Ar gal vis dėlto galima kalbėti į temą, o ne apie mane ir mano nuomonę apie nežinia ką?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo nuodeme: 21 lapkričio 2005 - 23:05