Pirmoji komunija ir santuoka

#37
QUOTE(Jurgine @ 2007 07 17, 20:06)
kas, kad kunigas suvokia, jog sakramentas imamas iš reikalo ar pramogos. jis neturi teisės atsakyti

Ne tik kad turi teisę, bet dar ir privalo atsakyti. Neišradinėkim dviračio. 4u.gif Tik tiek, kad vienas kunigas atsakys, tai žmogelis pas "geresnį" nueis, per kurio bažnyčios stogą gal vanduo varva ir baisiai pinigiukų remontui trūksta - visur juk yra žmogiškasis faktorius...
Atsakyti
#38
o kur parašyta, kad privalo atsakyti? biggrin.gif kuo kunigas remsis? savo nuomone? subjektyvu. pasiaiškinimas skambėtų taip: "mano nuomone, ši pora nenusipelnė būti sutuokta bažnytine santuoka"? kažin, a suprastų ta pora (ypač, jei juos valdo pinigėliai ir laikas ("nu ko tas kunigas čoa dergias? gal mažai pinigų davėm?"), žiniasklaida ( neduok, Dieve, patekti į jos nemalonę)... na pasakykit, kaip kunigas gali atsakyti tikėjimo prašantiems, nors ir numano, kad tai netikra? kartojuos, bet ar vien remtis nuomone? o jei pora nuoširdžiai nori priimti sakramentus, bet bent keli kunigai pareiškia: "žinot, o mes netikim"?
o kas būtų, jei kunigas atsisakytų sergančiam žmogui suteikti Ligonių sakramentą? pvz: niekada į bžn nėjęs žmogus suserga (niekada nėję į bžn jaunieji) , nusprendžia, jog gal verta pažiūrėti, kas ten sakramentas, mažu padės (jaunieji: norim gražios ceremonijos). abu sakramentai lygūs. ką daryti kunigui?atsakyti ligoniui (kunigas žino, koks tai žmogus, ir koks jo mąstymas)? jei galima atsakyti netikintiems jauniesiems, ar galima atsakyti ir netikinčiam ligoniui žmogui?

smalsute, aš tik bandau svarstyti. šiaip pritariu tavo nuomonei, jog kunigas turi turėti teisę atsakyti į sakramentus "iš reikalo", o ne iš širdies... deja... kunigas yra ne tik Dievo, bet ir žmonių tarnas. jis privalo suteikti viską, ko tik yra prašomas. tokia jų dalia. esu mačius nemažai porų, kurios bžn santuoką priima kaip vestuvių ceremonijos dalį, gražią pramogą... ir esu mačius, kaip po ceremonijos kunigas linguoja galva, žiūrėdamas į išeinančią porą.
Atsakyti
#39
QUOTE(Jurgine @ 2007 07 18, 00:59)
o kur parašyta, kad privalo atsakyti?  biggrin.gif kuo kunigas remsis? savo nuomone? subjektyvu. pasiaiškinimas skambėtų taip: "mano nuomone, ši pora nenusipelnė būti sutuokta bažnytine santuoka"? kažin, a suprastų ta pora (ypač, jei juos valdo pinigėliai ir laikas ("nu ko tas kunigas čoa dergias? gal mažai pinigų davėm?"), žiniasklaida ( neduok, Dieve, patekti į jos nemalonę)... na pasakykit, kaip kunigas gali atsakyti tikėjimo prašantiems , nors ir numano, kad tai netikra? kartojuos, bet ar vien remtis nuomone?    o jei pora nuoširdžiai nori priimti sakramentus, bet bent keli kunigai pareiškia: "žinot, o mes netikim"?
o kas būtų, jei kunigas atsisakytų sergančiam žmogui suteikti Ligonių sakramentą?  pvz: niekada į bžn nėjęs žmogus suserga (niekada nėję į bžn jaunieji) , nusprendžia, jog gal verta pažiūrėti, kas ten sakramentas, mažu padės (jaunieji: norim gražios ceremonijos). abu sakramentai lygūs. ką daryti kunigui?atsakyti ligoniui (kunigas žino, koks tai žmogus, ir koks jo mąstymas)? jei galima atsakyti netikintiems jauniesiems, ar galima atsakyti ir netikinčiam ligoniui žmogui?

Kas gi blogo jei pora nesuprantanti, ko atėjo, nesupras, kodėl negauna? Kas bloga nutiks kunigui patekusiam į žiniaskalidos nemalonę?
O jei pora nuoširdžiai nori, tai savo norą gali parodyti darbais. Lankytis bažnyčioje, prieiti pas tą kunigą išpažinties ir pasitarti, kaip pakeisti tą neigiamą nuomonę. Ką reiškia norai be darbų?
Pas ligonį atvykti kunigas tikrai negali, bet prieš ligonių patepimą yra klausoma išpažinties, kurios metu galima išsiaiškinti ir suprasti vienam kitą. Ligonis gali nuspręsti ko nori, kunigas - kaip padėti tam ligoniui. O jei išpažinties ligonis atsisako, tai savaime atsisako ir ligonių patepimo.
Atsakyti
#40
QUOTE(Jurgine @ 2007 07 17, 23:59)
kuo kunigas remsis? savo nuomone?

Tiksliau būtų sakyti - savo sąžine. Tikrai nemanau, kad taip sunku atskirti, kuri pora ateina dėl sakramento, o kuri - dėl gražios ceremonijos. Na tebūnie liks šioks toks procentas ir tokių dėl fotosesijos, bet juk kalbam apie masinį reiškinį. Visiems akivaizdu, o tam "bambukui" kunigui, tai jau ne? Net nejuokinga. Kaip Luknė ir sako, tai, jog kunigas nesutinka sutuokti, nėra kažkoks nuosprendis visam gyvenimui - prašau, vaikščiokit į bažnyčią, parodykit, kad bent kažkiek domitės Bažnyčios mokymu, klauskit, aiškinkitės dėl tų tiesų, kurios atrodo nepriimtinos. Nesuprantu, kaip sąmoningas žmogus gali ryžtis apeigoms, kurios jam nepriimtinos savo esme, ir dar tokią svarbią savo gyvenimo dieną. Man tai prasilenkia su elementariausia logika. Bandau save įsivaizduoti netikinčią - na tikrai niekas manęs varu nenuvarytų į bažnyčią.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo _Smalsutė_: 18 liepos 2007 - 16:28
#41
sakykite, o dirmavotai reikia buti jei nori tuoktis baznycioje blush2.gif mano tevai visiems mano broliams ir seserims pasiliko pasirinkimo teise eiti dirmavotis ar ne, tai taip isejo, kad ir palikau taip...
Atsakyti
#42
Nesuprantu, kaip sąmoningas žmogus gali ryžtis apeigoms, kurios jam nepriimtinos savo esme, ir dar tokią svarbią savo gyvenimo dieną. Man tai prasilenkia su elementariausia logika.

Nesupranti tu, nesuprantu aš... Gal dėl to, jog tikim, gilinamės? Deja, daug tokių porų, kurios sakramentą ima tik dėl gražių nuotraukų. Ir būtinai populiarioj bžn, būtinai kuo garsesnis kunigas...
Berods Luknė rašė, jog kas ta žiniasklaida kunigui... Taip, ji neturi būti svarbi, nes tai visiškai skirtingos šalys... Bet purvasklaida formuoja daugelio mūsų žmonių nuomonę. Ir nesvarbu, kurioj pusėj teisybė. Bet čia jau atskira tema.

Be Sutvirtinimo sakramento tuoktis galima.
Atsakyti
#43
QUOTE(egliosha @ 2007 07 18, 16:58)
sakykite, o dirmavotai reikia buti jei nori tuoktis baznycioje blush2.gif mano tevai visiems mano broliams ir seserims pasiliko pasirinkimo teise eiti dirmavotis ar ne, tai taip isejo, kad ir palikau taip...


jei nejauti poreikio dirmavotis, taip kam tau santuoka bažnyčioje?
Atsakyti
#44
QUOTE(Jurgine @ 2007 07 18, 19:21)
Nesupranti tu, nesuprantu aš... Gal dėl to, jog tikim, gilinamės? Deja, daug tokių porų, kurios sakramentą ima tik dėl gražių nuotraukų. Ir būtinai populiarioj bžn, būtinai kuo garsesnis kunigas...

Kunigo pareiga skelbti tikėjimą, o ne štampuoti krikščioniškų šeimų imitacijas.
Atsakyti
#45
QUOTE(Meškuolė @ 2007 07 18, 19:26)
jei nejauti poreikio dirmavotis, taip kam tau santuoka bažnyčioje?

nejauciu del to, kad nesuprantu jo reiksmes. ir ko klausiau niekas paaiskint negalejo, o tik motyvavo, kad reikes "zenijantis". is musu sesiu vaiku tik viena mergina va dabar penktadieni dirmavojas. o santuoka baznycioje todel, kad to nori manasis, o ir man tai simbolizuoja tvirta ir amzina santuoka. nors nesu dirmavota vistiek gi galiu tuoktis gal g.gif kad nevaikstau i baznycia dar nereiskia kad dievu netikiu ir esu laisvamane
Atsakyti
#46
QUOTE(egliosha @ 2007 07 18, 19:52)
o santuoka baznycioje todel, kad to nori manasis, o ir man tai simbolizuoja tvirta ir amzina santuoka. nors nesu dirmavota vistiek gi galiu tuoktis gal g.gif kad nevaikstau i baznycia dar nereiskia kad dievu netikiu ir esu laisvamane

Jei santuoka bažnyčioje tik dėl to, kad nori tavasis, tai iš Tavęs to, jog esi pakrikštyta - per akis. Labai norėtųsi tikėti, kad tavojo argumentai kiek svaresni, bet sprendžiant iš to, kad negali Tau atsakyti į tokį paprastą klausimą, su katalikybe matyt irgi, kaip sakoma, "tik ant Jūs". verysad.gif
Atsakyti
#47
kam sis klausimas lengvas o kam ne. jei manai kad negaliu atsakyti i si klausima, jau nesu katalike... kad buciau gera tikincioji turiu zinoti visus isakus maldas ir doktrinas? man paprasciausiai uztenka to, kad tikiu, jog Dievas yra ir viskas vyksta jo valia.
kokie mano argumentai-jau pasakiau.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo egliosha: 18 liepos 2007 - 19:42
#48
QUOTE(egliosha @ 2007 07 18, 20:31)
kai zmones taip kalba tai ir tuoktis baznycioje noras praeina...

Tai gal tikrai vertėtų persisvarstyti šį klausimą, jei sprendimą taip lengvai gali pakeisti kažkokios Smalsutės žodžiai.
Atsakyti