Įkraunama...
Įkraunama...

Kodėl mirė Jėzus Kristus?

QUOTE(Shidduh @ 2007 05 22, 12:38)
alia, matau, kad nei viena neįsikertat į sistemą. kas ko gero reiškia, kad aš per staigiai tobulėjau dvasiškai ir pralenkiau savo epochą. (just joking). dar kartą aiškinu. dėsnis yra tas, kas yra amžina ir nekintama. dėsniai nemąsto ir neturi nuomonės beigi išrinktųjų, jie neatsiranda ir nedingsta priklausomai nuo politinės situacijos. pvz.: fizikos dėsniai, traukos dėsnis ir t.t.
vienas tokių dėsnių, valdančiųjų arba aukščiausiųjų dėsnių yra meilės dėsnis, dar yra karmos dėsnis, kurį supaprastintai būtų galima apibūdinti "kaip šauksi, taip atsilieps" ir t.t. tai visatą valdantieji dėsniai, pagal kuriuos tavo gyvenimas tiek išorinis, tiek vidinis, lemia tavo aplinka, tavo paties pokyčius ir t.t. pvz.: (banaliai, elementariai ir suprantamai) jeigu tu myli, atleidi, daliniesi, tuomet ir tavo aplinka aplink tave keiciasi, tu ir gauni atgal tai ką duodi, tik dar daugiau. analogiška situacija su neigiamais veiksmais. nu žodžiu čia baisiai sudėtingas reikalas, tai tas kas neįkirtęs sistemos, tegu geriau su manim nesiginčyja, nes ne aš ją sugalvojau, užtatai išbandžiau praktiškai ir galiu pasakyt, kad veikia be priekaištu.
taigi kartoju klausimą, kaip galėjo ištikti tokis baisus galas jėzų kristų, kuris pats atnešė žmonijai vieną aiškiausių mokymų apie meilės dėsnį? argi toks visuotinai mylintis žmogus neturėjo atgal gauti meilės? kaip čia atsitiko, kad jo egzistencija nepaklūso jokiems dėsniams?



Sauniai isdestei mintis ir savo supratima apie desnius.Galejai dar ir pratesti.O i klausimus manau gali atrasti atsakymus ir pati.Dar truputuka pasidomek, pagilink zinias,ir viskas susistatys i savo vietas.
Atsakyti
QUOTE(Shidduh @ 2007 05 22, 11:38)
taigi kartoju klausimą, kaip galėjo ištikti tokis baisus galas jėzų kristų, kuris pats atnešė žmonijai vieną aiškiausių mokymų apie meilės dėsnį?


Jezus Kristus mire uz musu nuodemes. Dievas, paaukojo savo sunu Jezu Kristu, kad ispirktu zmonijos nuodemes. Uz musu kaltes kazkas turi sumoketi, sumokejo Jezus Kristus. As manau taip.
Atsakyti
QUOTE(Shidduh @ 2007 05 22, 11:38)
taigi kartoju klausimą, kaip galėjo ištikti tokis baisus galas jėzų kristų, kuris pats atnešė žmonijai vieną aiškiausių mokymų apie meilės dėsnį? argi toks visuotinai mylintis žmogus neturėjo atgal gauti meilės? kaip čia atsitiko, kad jo egzistencija nepaklūso jokiems dėsniams?

Ar teko matyti kūrėją, paklūstantį savo sukurtos sistemos dėsniams? Labai teisingai suradai tą "spragą pasaulio dėsniuose", nes tai ir yra tas siaurasis kelelis, vedantis už jo ribų.
Atsakyti
QUOTE(Shidduh @ 2007 05 22, 11:38)
alia, matau, kad nei viena neįsikertat į sistemą. kas ko gero reiškia, kad aš per staigiai tobulėjau dvasiškai ir pralenkiau savo epochą. (just joking). dar kartą aiškinu. dėsnis yra tas, kas yra amžina ir nekintama. dėsniai nemąsto ir neturi nuomonės beigi išrinktųjų, jie neatsiranda ir nedingsta priklausomai nuo politinės situacijos. pvz.: fizikos dėsniai, traukos dėsnis ir t.t.
vienas tokių dėsnių, valdančiųjų arba aukščiausiųjų dėsnių yra meilės dėsnis, dar yra karmos dėsnis, kurį supaprastintai būtų galima apibūdinti "kaip šauksi, taip atsilieps" ir t.t. tai visatą valdantieji dėsniai, pagal kuriuos tavo gyvenimas tiek išorinis, tiek vidinis, lemia tavo aplinka, tavo paties pokyčius ir t.t. pvz.: (banaliai, elementariai ir suprantamai) jeigu tu myli, atleidi, daliniesi, tuomet ir tavo aplinka aplink tave keiciasi, tu ir gauni atgal tai ką duodi, tik dar daugiau. analogiška situacija su neigiamais veiksmais. nu žodžiu čia baisiai sudėtingas reikalas, tai tas kas neįkirtęs sistemos, tegu geriau su manim nesiginčyja, nes ne aš ją sugalvojau, užtatai išbandžiau praktiškai ir galiu pasakyt, kad veikia be priekaištu.
taigi kartoju klausimą, kaip galėjo ištikti tokis baisus galas jėzų kristų, kuris pats atnešė žmonijai vieną aiškiausių mokymų apie meilės dėsnį? argi toks visuotinai mylintis žmogus neturėjo atgal gauti meilės? kaip čia atsitiko, kad jo egzistencija nepaklūso jokiems dėsniams?

tai jis ir gavo meilės atgal, bet lygiai tiek pat ir neapykantos..kas irgi yra dėsninga - visada turi būti pusiausvyra. Ir dar jis buvo dieviška būtybė, ne vien žmogus, todėl jo gyvenimas nepavaldus dėsniams.
Daugiau nedrįstu diskutuot, nes nesijaučiu tokia kompetetinga dėsnių sferoje kip Shidduh
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo volare: 22 gegužės 2007 - 12:17
volare, na nepyk, bet tu cia nelabai i tema. ir nieko keisto, matyt sita sritimi nesidomi.
com, motyvuok. kokios nuodemes? kodel jei mano nuodemes ispirktos, as vis dar kankinuosi? uz kokias kaltes jezus sumokejo? gal tada mirstantis baisiose kanciose mazi vaika uz tas nuodemes sumoka milijona kartu daugiau?
ugne, prasom pasidalinti savo nuomone. aciu, aisku, uz komplimenta, bet as ir taip labai geros apie save nuomones.
smalsute, thnx. vienintelė tu be maivymosi ir išssisukinėjimo atsakei į klausimą. kol kas nezinau dar tau pritarti ar ne. buciau dekinga, jei savo nuomone issakytum placiau.
p.s. atsakymo as pati kol kas nesu radusi.
Atsakyti
QUOTE(Shidduh @ 2007 05 22, 14:26)
volare, na nepyk, bet tu cia nelabai i tema. ir nieko keisto, matyt sita sritimi nesidomi.
com, motyvuok. kokios nuodemes? kodel jei mano nuodemes ispirktos, as vis dar kankinuosi? uz kokias kaltes jezus sumokejo? gal tada mirstantis baisiose kanciose mazi vaika uz tas nuodemes sumoka milijona kartu daugiau?
ugne, prasom pasidalinti savo nuomone. aciu, aisku, uz komplimenta, bet as ir taip labai geros apie save nuomones.
smalsute, thnx. vienintelė tu be maivymosi ir išssisukinėjimo atsakei į klausimą. kol kas nezinau dar tau pritarti ar ne. buciau dekinga, jei savo nuomone issakytum placiau.
p.s. atsakymo as pati kol kas nesu radusi.

Se tau ir atsakymas...
Atsakyti
QUOTE(Shidduh @ 2007 05 22, 13:26)
com, motyvuok. kokios nuodemes? kodel jei mano nuodemes ispirktos, as vis dar kankinuosi? uz kokias kaltes jezus sumokejo? gal tada mirstantis baisiose kanciose mazi vaika uz tas nuodemes sumoka milijona kartu daugiau?


Dievas buvo sukures tobula pasauli, daves zmonems laisva valia tarpusavio santykiuose, meileje, sia laisva valia zmones ir nutrauke santykius su Dievu, isdave (pirmoji nuodeme - Ieva ir Adomas). Visa tai persidave is kartu i kartas. Zmoniu tarpusavio santykiuose atsirado tai, ka turime ir dabar (nesantaika, melas, karai, ziaurumas, susvetimejimas, isdavystes ir pan). Pasaulis iskreiptas, be Dievo, zemeje nuodemes, o uz jas turejo buti sumoketa. Dievas teisingas, jis nutaria savo teisinguma ivykdyti (nubausti uz nuodemes), taciau kaip – nubausti zmones ar save. Jis pasirinko save ir atejo Jezaus Kristaus pavidalu. Jezus Kristus yra Dievo sunus, bet tuo paciu jis yra Dievas. Taigi Dievas paaukojo savo sunu. Jezus atejo tam, kad mirtu uz mus, kad ispirktu savo mirtimo musu nuodemes. Jis buvo tiltas tarp Dievo ir zmoniu, ir mire vietoj musu, suteikdamas zmonijai amzina gyvenima. Apastalas Paulius rase: “Atpildas uz nuodeme -mirtis, o Dievo dovana - amzinas gyvenimas per Jezu Kristu, musu Viespati”. Si mirtis turejo atnesti kitoki, geresni gyvenima. Kitaip sakant, mums (zmonijai), buvo atleista ir mes turejome priimti si atleidima arba ne. Vieni prieme si atleidima, prieme Dieva i savo sirdi, seka jo mokymais, o kiti atmete, jiems nereikia jokio atleidimo, jokio Dievo.

Atsakyti
Ar turi prasmę mirtis už nuodėmes (ar idėją), jei po mirties yra geresnis gyvenimas? Ar Jėzaus mirtis nebuvo savižudybė (jis žinojo, kad už tai, ką daro bus nubaustas mirtimi)? Ar atitinka Jėzaus (kuris žinojo, kad prisikels) mirtis paprasto žmogaus mirčiai (kuris gali tik tikėti)?
Atsakyti
QUOTE(Medinis @ 2007 05 22, 14:23)
Ar turi prasmę mirtis už nuodėmes (ar idėją), jei po mirties yra geresnis gyvenimas? Ar Jėzaus mirtis nebuvo savižudybė (jis žinojo, kad už tai, ką daro bus nubaustas mirtimi)? Ar atitinka Jėzaus (kuris žinojo, kad prisikels) mirtis paprasto žmogaus mirčiai (kuris gali tik tikėti)?


Gyvenima po mirties (amzina gyvenima) mums garantavo butent Jezaus auka, jo mirtis. Kitaip jo nebutu.
Tokia buvo jo misija sioje zemeje.
Ar gali Dievas atitikti zmogu?
Atsakyti
idomi tavo versija com. nesuprantu tik "mirtu uz mus", suprasciau, jeigu mes daugiau nebemirtumem, bet mes vistiek mirstame. antra tai kiek zinau sios zemes paskirtis ne rojumi buti, o labaiu vietoj mokyklos tarnauti. na bet nesvarbu, gerbiu tavo nuomone ir nenoriu jos nei neigti nei kritikuoti vien todel, kad mes ziurime i religija is skirtingu jos pusiu.

medinio iškelti klausimai neduoda ramybės ir man.

evelinushka, labai užjaučiu tave.
Papildyta:
com, ar nenori tik pasakyt, kad iki jezaus zmones tebuvo gyvuliu lygio? besieles butybes, katros pasimirę sutrūnydavo ir pavirsdavo int pelenus?
Atsakyti
QUOTE(Shidduh @ 2007 05 22, 14:30)
Papildyta:
com, ar nenori tik pasakyt, kad iki jezaus zmones tebuvo gyvuliu lygio? besieles butybes, katros pasimirę sutrūnydavo ir pavirsdavo int pelenus?


Nezinau kur jis ka paskirsto. Manau sielos buvo, kaip ir dabar jos yra, bet net dabar sakome, kad jos neina i roju, ten galesi patekti po paskutinio teismo dienos. Kas kur pasuks. Gal tas amzinas gyvenimas ir pasireiskia tuo, kad vieni pateks rojun, o kiti pragaran - amzinai.
Atsakyti
QUOTE(Shidduh @ 2007 05 22, 15:30)
idomi tavo versija com. nesuprantu tik "mirtu uz mus", suprasciau, jeigu mes daugiau nebemirtumem, bet mes vistiek mirstame. antra tai kiek zinau sios zemes paskirtis ne rojumi buti, o labaiu vietoj mokyklos tarnauti. na bet nesvarbu, gerbiu tavo nuomone ir nenoriu jos nei neigti nei kritikuoti vien todel, kad mes ziurime i religija is skirtingu jos pusiu.

medinio iškelti klausimai neduoda ramybės ir man.

evelinushka, labai užjaučiu tave
.
Papildyta:
com, ar nenori tik pasakyt, kad iki jezaus zmones tebuvo gyvuliu lygio? besieles butybes, katros pasimirę sutrūnydavo ir pavirsdavo int pelenus?

Na, cia jau klausimas, kas ka turi uzjausti mirksiukas.gif .Vien tik zmogus, kuris galbut ir nera tikintis, bet turi minimaliai intelekto nedrystu kitiems svarbaus Asmens, kaip J.K. vardo rasyti mazaja raide....Taip, kad ,kai isaugsi is spuoguotos paauglystes amziaus ateis tau ir suvokimas ir nereikes kitiems uzuojautos reiksti cool.gif
Sekmes ieskant atsakymu ir augant i dar ausktesni lygmeni smile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Evelinushka: 22 gegužės 2007 - 13:41