QUOTE(Karusia @ 2007 11 19, 18:03)
Korane - yra. aišku nebent laikytum ne diskriminacija veido dengimo, priklausomybės nuo vyro ir kt. klausimus.
Na tada, privaloma skarelė ant moters galvos bažnyčioje, ar tai nėra moters diskriminacija?
QUOTE(Staiga @ 2007 11 18, 15:55)
O per ką mes pažįstam musulmonų tautą? O musulmonų religiją? Kiek labiausiai matoma tai karinga religija, karingos tautos (siūlau pažiūrėti filmuką , kuris pateiktas gretimoje temoje apie santuoka su musulmonu, "išleistuves musulmonų vaikų darželyje") Kai nuvažiuoji į kokį Tunisą atsiveži daug pozityvios info apie tai, o turkai didžiuojasi savo užgrobtos prieš 500 metų teritorijos praeitimi lyg būtų prisidėję prie senovės romėnų kultūros, atėjo, sugriovė...
Kristus į žemę atnešė meilę ir gerą žinią, Buda išmintį. Gal gali, kaip musulmonė, pasakyti ką atsinešė Muchamedas? Kažkada skaičiau Koraną, kažko blogo neradau. toks įspūdis susidarė, kad nugrybauta ir čia- vien tik DŽihadas, prie ko žmogus prisiliečia, ten ir nesutarimai, nesusipratimai. Negalima neigti ir to, kas šiuo metu vyksta pasaulyje-jei koks karas, tai būtinai musulmoniškoje šalyje
Tiesa, kalasi ir tarpusavyje, esmė-vieni tikri pasekėjai, kiti užgrobėjai, t.y. šiitai ir sunitai. Dar čia skilimo reikėjo
Kristus į žemę atnešė meilę ir gerą žinią, Buda išmintį. Gal gali, kaip musulmonė, pasakyti ką atsinešė Muchamedas? Kažkada skaičiau Koraną, kažko blogo neradau. toks įspūdis susidarė, kad nugrybauta ir čia- vien tik DŽihadas, prie ko žmogus prisiliečia, ten ir nesutarimai, nesusipratimai. Negalima neigti ir to, kas šiuo metu vyksta pasaulyje-jei koks karas, tai būtinai musulmoniškoje šalyje
Tiesa, kalasi ir tarpusavyje, esmė-vieni tikri pasekėjai, kiti užgrobėjai, t.y. šiitai ir sunitai. Dar čia skilimo reikėjo
Ten buvo ne musulmonų darželis, o kažkokios tautos darželis.
Turkai niekada nebuvo piktybiniai, niekada nesiekė griauti, pritempti kitus prie savęs ir t.t. Tuo patikėti sunku, kai kitos šalys suinteresuotos jų menkinimu, geriausia nuvažiuoti ten pagyventi ir nuolat domėtis politika, tada puzlė pradės dėliotis, kitaip neįmanoma, kadangi Armėnija, graikai ir JAV taikiai nenusiteikusios ir kompromisų nepageidauja.
Dėl nugrybavimo - tu teisi. Deja, jie to nepripažįsta. Ir taip, musulmoniškos šalys šiuo metu turi daug problemų. Tai piešia islamo religijos neigiamą atspalvį. Kur dar JAV ir Bušo išplatintas terorizmo susiejimas su islamu. Teroristai yra ekstremistai. Normalūs musulmonai ekstremistų nepripažįsta. Galų gale islamiškos šalys vystosi lėčiau, taip. Bet labiausiai kaltos yra jų tradicijos, ypač arabų.
Muchamedas atėjo tam, kad pakeistų arabų gyvenimo būdą. Bet žmonės labai stipriai prisirišę prie savo tradicijų ir sunkiai jas paleidžia. Pvz. neleidimas dukrai laisvai rinktis partnerio. Muchamedo viena pagrindinių taisyklių buvo "leiskite savo dukroms laisvai pasirinkti". O dabar pažiūrėkime, kas darosi
Net broliai ir tėvai savo dukras žudo už tai, kad jos pasirinko pačios ir jų manymu neteisingai 
Ir kas svarbiausia, tai siejama su islamu.Lukne
Va tokio mąstymo aš norėčiau iš žmonių... QUOTE(Moonte @ 2007 11 19, 15:47)
Šiaip visiem siūlau, aiškintis pačiam, nei vadovautis visuotinai priimtina nuomonę, nereikia pasiduoti bandos instinktui. Tada ir baimių bus mažiau, ne visada velnias atrodo taip kaip jį maliavoja, o dažniausiai tai ir ne velnias.
Islamo tikėjime, kaip ir krikščioniškajame niekur nėra moteris diskriminuojančių teiginių. Tai žmonės, o ne Dievas diskriminuoja.
Islamo tikėjime, kaip ir krikščioniškajame niekur nėra moteris diskriminuojančių teiginių. Tai žmonės, o ne Dievas diskriminuoja.
Taip
QUOTE(Karusia @ 2007 11 19, 15:10)
aš tai taip galvoju - čia musėt labiau tiktų žodis šovinizmas, bo religija moteriškos giminės, o kas žemina ir visai diskriminuoja moterį yra šovinizmas
QUOTE(Lane @ 2007 11 19, 16:20)
Ten buvo ne musulmonų darželis, o kažkokios tautos darželis.
va va, o čia nacionalizmas
QUOTE(Moonte @ 2007 11 19, 16:07)
Na tada, privaloma skarelė ant moters galvos bažnyčioje, ar tai nėra moters diskriminacija?
kur privaloma?
QUOTE(Moonte @ 2007 11 19, 18:07)
Na tada, privaloma skarelė ant moters galvos bažnyčioje, ar tai nėra moters diskriminacija?
tu matai kaip būna? ir kodėl be skarelės manęs niekad iš niekur neišvijo?
ir net dekoltuota būdavau... mėgstu šį dalyką.. jei rimčiau - dabar neturiu laiko, namuose paieškosiu citatų..
Papildyta:
QUOTE(off topic @ 2007 11 19, 18:24)
aš tai taip galvoju - čia musėt labiau tiktų žodis šovinizmas, bo religija moteriškos giminės, o kas žemina ir visai diskriminuoja moterį yra šovinizmas
cituoju tarptautinių žodžių žodyną "Šovinizmas -kraštutinė nacionalizmo atmaina; reiškiasi savo tautos perdėtu aukštinimu, kitų tautų menkinimu, niekinimu."
QUOTE(off topic @ 2007 11 19, 18:24)
Visos krikščionės bažnyčiose, cerkvese turi dėvėti skareles. Vien plaukėm nevalia. Po vaiko gimdymo moteris privalo apsivalyti, negali eiti į bažnyčia, o eina pirma i zakristiją. Ar tai ne diskriminacija? Kodėl vyram nereikia juk jie dalyvavo vaiko pradėjimo procese, ir ar vaiko gimdymas tai yra nešvara?
Šiaip skarelė anksčiau buvo privaloma, o dabar tik pageidautina ir cerkvėj. O ir vyrams būtina kepurę nusivožti, ir ne tik į bažnyčią einant. Ar tai diskriminacija?
Merginos, jūs matau kalbat apie tas atgyvenas, kurių įsitvėrę laikosi ne kurios tautos, ne kurios bažnyčios. Ačiū Dievui, daugelis kai pradėjo mąstyti, lyg ir praregėjo. Dabar į cerkvę galima ir vienplaukėms. Tunise tie beprasmiai papročiai įtakojami Prancūzijos kolonijinio režimo pamažu nyksta. Tas pats Turkijoje. Visos nesamonės pamažu nyksta. Ateis ir į Lietuvą tokia šventė
Merginos, jūs matau kalbat apie tas atgyvenas, kurių įsitvėrę laikosi ne kurios tautos, ne kurios bažnyčios. Ačiū Dievui, daugelis kai pradėjo mąstyti, lyg ir praregėjo. Dabar į cerkvę galima ir vienplaukėms. Tunise tie beprasmiai papročiai įtakojami Prancūzijos kolonijinio režimo pamažu nyksta. Tas pats Turkijoje. Visos nesamonės pamažu nyksta. Ateis ir į Lietuvą tokia šventė
QUOTE(Staiga @ 2007 11 19, 18:44)
Šiaip skarelė anksčiau buvo privaloma, o dabar tik pageidautina ir cerkvėj. O ir vyrams būtina kepurę nusivožti, ir ne tik į bažnyčią einant. Ar tai diskriminacija?
Merginos, jūs matau kalbat apie tas atgyvenas, kurių įsitvėrę laikosi ne kurios tautos, ne kurios bažnyčios. Ačiū Dievui, daugelis kai pradėjo mąstyti, lyg ir praregėjo. Dabar į cerkvę galima ir vienplaukėms. Tunise tie beprasmiai papročiai įtakojami Prancūzijos kolonijinio režimo pamažu nyksta. Tas pats Turkijoje. Visos nesamonės pamažu nyksta. Ateis ir į Lietuvą tokia šventė
Merginos, jūs matau kalbat apie tas atgyvenas, kurių įsitvėrę laikosi ne kurios tautos, ne kurios bažnyčios. Ačiū Dievui, daugelis kai pradėjo mąstyti, lyg ir praregėjo. Dabar į cerkvę galima ir vienplaukėms. Tunise tie beprasmiai papročiai įtakojami Prancūzijos kolonijinio režimo pamažu nyksta. Tas pats Turkijoje. Visos nesamonės pamažu nyksta. Ateis ir į Lietuvą tokia šventė
Sutinku.
Tai ir buvo noras atkreipti, kad čadra mums atrodo diskriminacija, o jiems būtinybė, tautiška saviraiška. Lygiai taip pat skarelės, rodos atgyvena, bet juk jos buvo...
QUOTE(Moonte @ 2007 11 19, 18:43)
Visos krikščionės bažnyčiose, cerkvese turi dėvėti skareles. Vien plaukėm nevalia. Po vaiko gimdymo moteris privalo apsivalyti, negali eiti į bažnyčia, o eina pirma i zakristiją. Ar tai ne diskriminacija? Kodėl vyram nereikia juk jie dalyvavo vaiko pradėjimo procese, ir ar vaiko gimdymas tai yra nešvara?
kuriame amžiuje gyveni? tas apsivalymas - oficialiai vadinamas "motinos palaiminimu"
O toliau jau liaudies kūryba. Beje, juk ir medikai rekomenduoja mėnesį ar du labiau saugotis... apie skareles - patyliu. tuo tarpu musulmonių veido slėpimas, dengimas - minimas korane. vadinasi jau religijos dalykas, o ne liaudies kūrybos
jeigu atsakant i tema,tai nepakantumas kitai religijai daugiau yra is jaunu zmoniu puses.Mes su vyru (musulmonu) is senu zmoniu kaip tik sulaukiam labai malonaus demesio.. ir vaikuti visada pakalbina,pagiria,kad toks grazus tamsus:)ir siaip seni zmones daug tolerantiskesni nei jauni..o va jaunoji karta kazkaip veikiama informaciniu priemoniu sakot,rodykit savo pavyzdziais,kad su musulmonu gera gyventi,bet tokiu istoriju niekas per tv nerodytu..kam idomu butu? Daug idomiau ,kai kas nors blogo nutinka.
PVZ kodel lietuvis ka nors bloga padares niekada nera kaltinamas,kad jis krikscionis..ir visa krikscionybe bloga..o jei koks turkas ar arabas nusidetu,visi tuoj pat kaltintu musulmonybe. O krikscioniu tarpe beje,dabar klesti paleistuvyste,girtuoklyste,neatsakomybe,skyrybos ir t.t...taip kad reikia ziureti i zmogu, o ne i religija.
sakot,rodykit savo pavyzdziais,kad su musulmonu gera gyventi,bet tokiu istoriju niekas per tv nerodytu..kam idomu butu? Daug idomiau ,kai kas nors blogo nutinka.PVZ kodel lietuvis ka nors bloga padares niekada nera kaltinamas,kad jis krikscionis..ir visa krikscionybe bloga..o jei koks turkas ar arabas nusidetu,visi tuoj pat kaltintu musulmonybe. O krikscioniu tarpe beje,dabar klesti paleistuvyste,girtuoklyste,neatsakomybe,skyrybos ir t.t...taip kad reikia ziureti i zmogu, o ne i religija.
QUOTE(Karusia @ 2007 11 19, 18:53)
kuriame amžiuje gyveni? tas apsivalymas - oficialiai vadinamas "motinos palaiminimu"
O toliau jau liaudies kūryba. Beje, juk ir medikai rekomenduoja mėnesį ar du labiau saugotis... apie skareles - patyliu. tuo tarpu musulmonių veido slėpimas, dengimas - minimas korane. vadinasi jau religijos dalykas, o ne liaudies kūrybos
Jos bažnyčioje palaiminti negalima, tik zakristijoje? Juk visiem žinoma, kad bažnyčioje oras turi gydomąsias savybes, energetiką. Sakot palaiminimas, šauniai sugalvota, bet tai nūdiena, o anksčiau buvo kitaip.
O kas pasakė, kad jūsų nuomonė yra teisinga ir kad veido nereikia slėpti? Ar jus labai gerai susipažinusi su musulmonų gyvenimo sąlygomis? Man tai primena kaip TSRS norėjo padaryti visų kapitalistinių šalių žmones laimingais, kaip buvo laimingi socialistinės visuomenės žmonės. Na ir kas? Juk jie gerą norėjo, jie taip suprato gėrį. Bušas atėjo į Afganistaną ir Iraką ir atnešė demokratiją ant lėkštutės na ir kaip prigijo mūsų europinė demokratija, be ginklų palaikymo niekai negali įsitvirtinti. Tai svetimkūnis. Tai gal nereikia su savo įsitikinimais lysti į svetimą vienuolyną.
Manieji pavyzdžiai rodo, kad ir katalikai turėjo nemažai moterį diskriminuojančių dalykėlių, o islamas labai jauna religija.
