Vakcinos

[quote=dange,2009 11 05, 18:42]
Jūsų suformuluotas pasiūlymas sąžiningas tiek pat, kiek būtų sąžiningas pvz pasiūlymas pasiskiepyti prieš tai pravedus ''motyvacinį pokalbį" prie sergančio gripo sąlygotu virusiniu plaučių uždegimu ir prijungtu prie dirbtinės plaučių ventiliacijos aparato ligonio lovos.Tiek viena, tiek kita- grubi manipuliacija.
Vilte777, norėčiau pasitikslinti, kas yra konkretus mūsų ginčo objektas Vakcinos apskritai, konkreti kiaulių gripo vakcina(beje, gal jums pavyko kur nors aptikti, kas tos "gyvūninės kilmės vėžinės ląstelės", esančios jų sudėtyje), ar požiūris į pačią pandemijos problemą ir jos vertinimas.


Mano siulimas (atmetus juodaji jumora,kuri kaip matau priimate pazodziui),butu informuoti ,atejusi skiepytis zmogu,ar atvedusi skiepams savo vaika, apie vakcinu sudedamuju daliu ,galima salutini poveiki organizmui-kuris neapsiriboja kojeles patinimu(vaikui),ar sanariu pamaudimu(po gripo vakcinos) suaugusiam.Nes kai atsitinka bedele,pvz. vaikas apkursta(aciu Dievui dazniausiai tai atsistato),ir viskas nesibaigia taip laimingai ,kaip zadejo sesute ar gyditojas,va tada, persigandusios mamos lenda i forumus ,ir dazniausiai is tokiu pat nukentejusiu mamu ,suzino ,kad ,tai tik "gelytes ",ir kad galejo baigtis dar blogiau,daug blogiau...
Pati skaiciau mamu istorijas palaidojusiu vaikus po vieno ar kito skiepo .L
Manau labai grazu butu(kas liecia vaiku vakcinacija)kad seimos gyditojas esanciom nestukem,sudarytu galimybe susipazinti su tokia informacija.Ir busima mamyte, turedama laiko iki gimdymo,ramiai, pasverus visus " uz" ir "pries" pati priimtu vienoki ar kitoki sprendima.
Siai dienai ,gymdymo namuose ,tik pagimdziusiai mamytei ,pakisamas pasirasyti popieriukas ,kad sutinka su skiepu ,apie kuri zino tik tiek ,kad tai apsoliutus geris ,ir kad(pasak popieriu pakisusio gyditojo) visi taip daro

Bet siandien ,tokie dalykai ,tik grazi svajone....

Jei kalbeciau konkreciai apie save,tai turedama tokia informacija, kokia turiu dabar,(po 12 ),buciau priemus visai kitokius sprendimus

O kas liecia musu ginca,-tai jo nera,del mano anksciau paminetu priezasciu .Tiesiog issakiau kelis savo pamastymus .O Jus juos priskirkite ,jau kur jums patogiau
Is mano puses, dabar jau tikrai viskas
iki

Kam idomu apie Swine Flu. Mercola.com yra puikiu interviu ir geros info apie tai.

Sveikutes, ash apie kiauliu gripa neprisijungsiu diskutuoti. Skaitau dabar knyga anksciau isreklamuota "Raising a vaccine free child", idomiu dalyku raso.

O siap norejau pasidalinti idomiu linku, gal jau ir rodytas kaskur - neperizurejau viso forumo, tad atleiskite jei kartosiuosi.

http://www.homosanit..._ar_zalingi_III aplamai panasu kad visas tinklapis turi idomios info... taip kad einu skaityti.

o kaip su geriamosiomis vakcinomis kaip pvz bronchomunal ar irgi kenkia??

super straisnis ,ech,kad ji b8ciau paskaicius koki 10 metu atgal..... o dabar tiek zalos vaikams pridaryta.As ir galvoju-ko tie vaikai taip daznai serga?Dabar suprantu


o kaip su geriamosiomis vakcinomis kaip pvz bronchomunal ar irgi kenkia??


va,va gal kas zinot?

[quote=uups,2009 11 03, 21:48]

Norejau paklausti upps, apie difterijos vakcina. Knyga idomi ir aisku labai jau itikinama, taciau negaliu nepastebeti kad labai saliska. Nors is kitos puses pagalvojus, o kaip kitaip jei esi vakcinu priesininkas?
Tai va, norejau upps paklausti nes kiek suprantu turi siek tiek biologijos ziniu, ir minejai kad savo vaika gal skiepisi nuo difterijos.
Toje knygoje autore pateikia daug ivairiu irodymu ir tyrimu kur ji aiskina jog difterijos (kaip ir daugelis kitu) vakcina tiesiog neveikia, ir esant difterjos protrukiui zmone vis tiek uzsikrecia. Argumentai kad antikuniu kiekis (net ir reikiamas) nera pagrindinis imunines sistemos ginklas kovojant pries liga. Ji mini ar kaskokius "gyvius" kurie nera suleidziami su vakcinom.
Ka manai situo klausimu? Tiksliau ka manai apie argumentus kad vakcinos vis tiek neapsaugo?
Aciu uz atsakyma

apie kokia chia mes knyga kalbam? nes man skamba kaip negirdeti tekstai. Nors nenuostabu,- ash shalishku knygu neskaitau. Nervina grubios klaidos.

Kad esant difterijos protrukiui zmones vistiek uzsikrechia- shventa tiesa, nes difterijos vakcina yra truputeli kitu principu,- ji veikia ne ligos sukeleja, o jo toksinus. Taigi, teorishkai, jei zmogus uzhsikrechia,- jis serga, tik ji apsaugo butent tai, kad imunine sistema efektyviau neutralizuoja toksinus.

Tas lozungas 'vakcinos vistiek neapsaugo nuo difterijos' galejo kilti ir del epidemijos rusijoj 1995-97 ar kazhkaip panashiai, nepamenu tu metu. Elementariai suauge zmones pamirshta revakcinuotis kas kokiu 10 metu.

Shiaip, jau sergant difterija gali buti suleistas antitoksinas ir ishgelbeta gyvybe. Su salyga, kad liga bus atpazhinta, bus kreiptasi ne per velai (nes jis nebenaikina jau pagaminto toksino), ir valstybe jo turi...

va...daugiau kaip ir neturiu jokiu minchiu na, ishskyrus ta minti, kad vistik labai reta ta difterija, nes ir tarp paskiepytuju sukelejas turetu laisvai cirkuliuot, ir pirma pasitaikiusia proga ishpjauti visus nevakcinuotus ir nerevakcinuotus

http://www.lrytas.lt...ia-autizmas.htm

Aciu, ash skaitau Wendy Lyndall " raising a vaccine free child". Difterijos neveikimo pavyzdzius ji duoda is anglijos plius pora tyrimi is difterijos protrukio liginant skiepytu ir neskiepytu susirgimus.
Ko nelabai supratau, ar dar ne iki galo perskaiciau - tai ji dar istraukia fagocitu (phagocites) teorija, kur ji sako, kad sitie fagocitai yra daug svarbesni nei antikuniai o ju (fagocitu) pagamint negalima.
Dilema man su ta difterija, kaip ir pasiruosiau save neskiepyti vaiko nuo kokliuso. Dabar kaskada liko tik stablige ir difterija, bet kaip pati sakei difterija reta liga. Net nezinau, ash pati asmatike ir dermatitike, mano mergytei 5men, ir nors maitinu MP jau dabar matosi mazi odos pakitmai, siaubingai nenoriu ash jos tais toksinais pyskinti   Kaip suprantu tu savo vaiko dar nepaskiepijai nuo difterijos, nors jai/jam jau 2metukai. Ar galvoji skiepyti jei paskelbs kad yra protrukis? Ar tikiesi gretai atpazinti liga ir gyditi kaip sakai jau susirgus?

Ar Letuvoje galima rasti sia knyga ar pirkot uzsieny?

Na, apie fagocitus tai nei kas naujo, nei kas shokiruojanchio. Kiekvienam vadovelyje (net ir vidurines mokyklos) pamineta ju svarba imunitetui.Kas svarbiau,- fagocitai, ar limfocitai,- tai (mano nuomone) tas pats klausimas, kaip turi koja svarbesne,- kaire ar deshine

O mano vaikui dabar 6,5 metu. Vis dar neskiepytas. Esant ligos protrukiui greichiausiai neskiepychiau, nes tokiu atveju visi gydytojai butu pasirenge atpazhint liga, plius, zhinoma, turetu antitoksino (ir butu kaip ir veloka).
Kai serga ir simptomai man panashus i kokios ligos, nuo kurios skiepijama, visada atkreipiu gydytojo demesi, kad jis neskiepytas. Neseniai, pvz, buvo pazhandiniu limfmazgiu uzhdegimas,- nei ash su kruva knygu/internetu, nei gydytojas nesugebejom atskirti jo nuo kiaulytes,- teko gydyt 'klaidu ir bandymu' metodu,- kai paaishkejo, kad antibiotikai iveikia,- tada 'diagnozavom'...

haha... sena posta reiskia skaicua:) kur tu vardijai nuo ko skiepytum ir minejai kad vaikui dar tik 2:) Aciu uz nuomone, galvosim toliau:)