Vėdinimas

#61
QUOTE(korida @ 2011 08 22, 11:32)
griztant prie temos,ar yra koks nors rekuperatoriaus oro srauto reguliavimas ne pakopinis ,t.y. pvz reostatinis ,kiek norim sumazinam ar padidinam oro padavima ir istraukima ?

Techniškai tokia galimybė yra, tačiau kyla klausimas: o kam to reikia?
Instaliacijos metų sistema yra sureguliuojama taip, kad pasiekti projektinį paduodamo ir ištraukiamo oro kiekius (sudaromas balansas tarp jų), bei priklausomai nuo patalpos savybių užprogramuojamos dar 2 sumažinto našumo režimai. Gaunasi 3 režimai:
1) vidutinis - kai patalpose yra įprastas žmonių skaičius
2) maksimalus - kai susirenka daugiau žmonių, arba norite greičiau atvėsinti patalpas vasaros naktį.
3) minimalus - budintis režimas vos užtikrinantis minimalius patalpų vėdinimo poreikius.

Kokiose atvejuose jus norėtumėte nustatyti kitokį režimą? Pagal mane šių 3-jų pilnai pakanka. Be to, pagal ką jus nustatinėtumėte kiek reikėtu pasukti rankenėlę, jei turėtumėte nuoseklų greičio reguliatorių?
Atsakyti
#62
QUOTE(ed@ @ 2011 08 22, 19:09)
Techniškai tokia galimybė yra, tačiau kyla klausimas: o kam to reikia?
Instaliacijos metų sistema yra sureguliuojama taip, kad pasiekti projektinį paduodamo ir ištraukiamo oro kiekius (sudaromas balansas tarp jų), bei priklausomai nuo patalpos savybių užprogramuojamos dar 2 sumažinto našumo režimai. Gaunasi 3 režimai:
1) vidutinis - kai patalpose yra įprastas žmonių skaičius
2) maksimalus - kai susirenka daugiau žmonių, arba norite greičiau atvėsinti patalpas vasaros naktį.
3) minimalus - budintis režimas vos užtikrinantis minimalius patalpų vėdinimo poreikius.

Kokiose atvejuose jus norėtumėte nustatyti kitokį režimą? Pagal mane šių 3-jų pilnai pakanka. Be to, pagal ką jus nustatinėtumėte kiek reikėtu pasukti rankenėlę, jei turėtumėte nuoseklų greičio reguliatorių?

pvz židinio kurenimo metu kad neišretėtu oras
Atsakyti
#63
QUOTE(ed@ @ 2011 08 22, 20:09)
Techniškai tokia galimybė yra, tačiau kyla klausimas: o kam to reikia?


Kokiose atvejuose jus norėtumėte nustatyti kitokį režimą? Pagal mane šių 3-jų pilnai pakanka. Be to, pagal ką jus nustatinėtumėte kiek reikėtu pasukti rankenėlę, jei turėtumėte nuoseklų greičio reguliatorių?

Turetume reguliavimo LAISVE :)nepasitikiu nei vienu marketingistu ,nes labai skiriasi lietuvaiciu ir kitu saliu deklaruojami oro kiekiai ...,nesinoretu didesniu decibelu jei to nereikia...,nesinoretu bereikalingu kilovatu...
Papildyta:
QUOTE(narvid @ 2011 08 22, 20:15)
pvz židinio kurenimo metu kad neišretėtu oras

Jei darant naujiai ir zmoniskai zidinio ar krosneles kurenimo metu i degimo kamera turi buti atvestas ir paduodamas oras is lauko- isretejimas neimanomas
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo korida: 22 rugpjūčio 2011 - 18:23
#64
QUOTE(ed@ @ 2011 08 22, 19:09)
pagal ką

Sutinku, kad sudėtinga reguliuoti sistemą ir nėra galutinės nuomonės pagal ką reikėtų tai daryti: CO2 koncentraciją, drėgmę ar temperatūrą(kuomet ventiliacija dar tarnauja kaip šildymas/vėsinimas) bet 3 režimų taupiam naudojimui yra mažai. Galima sumodeliuoti žymiai daugiau režimų su skirtingu vėdinimo poreikiu ir nuoseklus reguliavimas leistų idealiai juos pasiekti. Investicija į protingą valdymą nebus labai didelė ir greitai atsipirks sutaupytom kWh.
Papildyta:
QUOTE(narvid @ 2011 08 22, 19:15)
pvz židinio kurenimo metu kad neišretėtu oras


Teko girdėti apie išretėjusį orą kalnuose, teko patirti kažką panašaus 3500m virš jūros lygio, bet kad pastate išretėtų....hm kosmosas? biggrin.gif
Atsakyti
#65
QUOTE(Vilienė @ 2011 08 22, 18:02)
Tai būtų teisybė, jei pridėtumėt žodžius "aliuminį, plastikinį" prie plokštelinio. Celiuliozei tai negalioja.

Taip, "popieriniai" rekuperatoriai taip pat išsaugo drėgmė, tačiau jie kaip ir visi plokšteliniai dirba tik prie teigiamų temperatūrų, o po to užšąla.
QUOTE
O kodėl reikėtų drėgmę atstatinėti pilnai? Manote virime/skalbime/prausime  perteklinė drėgmė nesusidarys?
Kodėl pelyja paremontuotų chruščiovkių sienos, ar ne dėl perteklinės drėgmės/ventiliacijos nepakankamumo?

Nei vienas įrenginys neišsaugotu drėgmės pilnai, net jei to norėtumėte. Aplamai būtu neteisinga sakyti kad rotorius išsaugo drėgmę. Jis tik panaudoja dalį išmetamo oro drėgmės, tam kad sudrėkinti tiekiamą orą ~ iki normos (tiksliau - gerokai mažiau nei reikėtu, tačiau, kaip minėjote, likusi drėgmės kiekį oras įgauna jau patalpoje nuo žmonių bei kitų drėgmės išsiskyrimo šaltinių. )
QUOTE
Kalbėdami apie rotacinius šilumokaičius nepamirškime pažymėti, kad ten oro srautai nėra atskirti, apie 10% oro yra recirkuliuojama - ar pasinaudojus kvapniai WC dešimta dalis  WC šalinamo oro nepasieks gyvenamų kambarių?

Jus tiek domitės vėdinimu, nejaugi iki šiol nesusipažinote su rotorinių rekuperatorių savybėmis kad rašote tokias nesąmones?


Papildyta:
QUOTE(narvid @ 2011 08 22, 18:15)
pvz židinio kurenimo metu kad neišretėtu oras

Židinys turi turėti nuosavą oro tiekimo kanalą.
... o jei, tarkim neturi -jus kaip "iš akies" nustatinėsite kiek reikia padidinti padavimą? smile.gif
Atsakyti
#66
QUOTE(ed@ @ 2011 08 22, 19:34)
Jus tiek domitės vėdinimu, nejaugi iki šiol nesusipažinote su rotorinių rekuperatorių savybėmis kad rašote tokias nesąmones?

Domiuosi, bet ne rotoriais - jie atmesti kaip netinkami dėl neatskirtų srautų, nepakankamai taupūs. O jūs imkite ir pataisykite mano mintis, kaip ten su recirkuliacija iš tikrųjų smile.gif Nesidomiu, nes rotoriai ateities gyvenamose patalpose neturi, gal visuomeninėse. Vienintelis pliusas - apsauga nuo užšalimo, bet tai nėra neišsprendžiama plokšteliniuose, todėl savo orui geriau naudoti atskirtus srautus.
O jūsų pateiktas skaičius ~93% gražinamos drėgmės gąsdina - su tokiu grąžinimu gali ne tik langai rasoti bet ir sienos pelyti. Gal norėjote parašyti "iki 93%"?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Vilienė: 22 rugpjūčio 2011 - 18:48
#67
QUOTE(korida @ 2011 08 22, 18:22)
Turetume reguliavimo LAISVE :)nepasitikiu nei vienu marketingistu ,nes labai skiriasi lietuvaiciu ir kitu saliu deklaruojami oro kiekiai ...,nesinoretu didesniu decibelu jei to nereikia...,nesinoretu bereikalingu kilovatu...

Jei nieko nepasitikite - tai grynai psichologinė problema, technika čia ne prie ko. smile.gif

Dėl garso, bereikalingų el. sąnaudų ir t.t - jums jau keli žmonės aiškino: paleidimo metų, matuojant realius oro kiekius, užprogramuojate tą ką norite, 3 režimus, o po to tik pasirenkate tą, kuris labiau tinka prie konkrečios situacijos.
Atsakyti
#68
QUOTE(Vilienė @ 2011 08 22, 19:27)

Papildyta:
Teko girdėti apie išretėjusį orą kalnuose, teko patirti kažką panašaus 3500m virš jūros lygio, bet kad pastate išretėtų....hm kosmosas? biggrin.gif

jei namas pakankamai sandarus o židinis berots apie 40m3 sunaudoja oro tai neigiamas slėgis neišvengiamas ko pasekoje gali ir problėmu kilt su trauka. aišku atskiras oro padavimas geriausia bet maničiau ir vedinimo pagalba padidinus oro padavima ištraukimo atžvilgiu to išvenktum.
Atsakyti
#69
QUOTE(ed@ @ 2011 08 22, 19:48)

Dėl garso, bereikalingų el. sąnaudų ir t.t - jums jau keli žmonės aiškino: paleidimo metų, matuojant realius oro kiekius, užprogramuojate tą ką norite, 3 režimus, o po to tik pasirenkate tą, kuris labiau tinka prie konkrečios situacijos.


O jei noriu 5 režimų? 7? biggrin.gif
O jei rimčiau manau trys yra nepakankamai:
1. nieko nėr namie, ~10-15% maksimumo.
2. minimalus gyvenamas režimas, pvz namie du žmonės, ~40%
3. vidutinis režimas, šeima namie - ~60%
4. svečiai namuose, reikia daugiau gryno oro ~80%
5. turbo režimas, namie balius su daug žmonių, galimai su pirtimi, šokiais ir neduok dieve netikėtu parūkimu doh.gif ~100%% galios.
Atsakyti
#70
QUOTE(ed@ @ 2011 08 22, 20:48)
Jei nieko nepasitikite


Dėl garso, bereikalingų el. sąnaudų ir t.t - jums jau keli žmonės aiškino: paleidimo metų, matuojant realius oro kiekius, užprogramuojate tą ką norite, 3 režimus, o po to tik pasirenkate tą, kuris labiau tinka prie konkrečios situacijos.

kol pats neissiaiskinu tai nepasitikiu..
Gal minimaliam vedinimui uztektu ir tokio http://www.eko2silum...acines-sistemos
O jei reiktu daugaiu tai langa galima prasiverti ... juk nekasdien baliai ir blynu prisvilinimai vyksta smile.gif
Atsakyti
#71
QUOTE(Vilienė @ 2011 08 22, 18:42)
Domiuosi, bet ne rotoriais - jie atmesti kaip netinkami dėl neatskirtų srautų, nepakankamai taupūs.
...O jūsų pateiktas skaičius ~93% gražinamos drėgmės gąsdina - su tokiu grąžinimu gali ne tik langai rasoti bet ir sienos pelyti. Gal norėjote parašyti "iki 93%"?

Šiaip, atvirkščiai - rotorini gerokai taupesni, tačiau jūsų įtikinėti nesiruošiu. Galėsite džiaugtis bent to, kad popieriuje yra parašyta, kad kažkoks ten koeficientas pas plokštelinius rekuperatorius yra aukštesnis nei rotorinių.

Jei nors kiek atidžiau perskaitytumėte praeitą mano postą, tai tikrai nekeltumėte keistų klausimų dėl drėgmės.
Atsakyti
#72
QUOTE(korida @ 2011 08 22, 20:07)
Gal minimaliam vedinimui uztektu ir tokio http://www.eko2silum...acines-sistemos
O jei reiktu daugaiu  tai langa galima prasiverti ... juk nekasdien baliai ir blynu prisvilinimai vyksta smile.gif

100m3/h užtektų dviem žmonėms ir tai po "pirties dienos" kurį tai laiką būste išliks perteklinė drėgmė, dviejų kambarių butui renovuotame name. Bet namui tikrai bus mažai, nepavež.
Papildyta:
QUOTE(ed@ @ 2011 08 22, 20:20)
Šiaip, atvirkščiai - rotorini gerokai taupesni, tačiau jūsų įtikinėti nesiruošiu. Galėsite džiaugtis bent to, kad popieriuje yra parašyta, kad kažkoks ten koeficientas pas plokštelinius rekuperatorius yra aukštesnis nei rotorinių.

Jei nors kiek atidžiau perskaitytumėte praeitą mano postą, tai tikrai nekeltumėte keistų klausimų dėl drėgmės.


Kaip žinovas galėtumės ne tik mane apšvieti "kuris ten koeficientas" neteisėtai yra geresnis, manau visiems bus nauda.

Atidžiai cituoju (select/copy/paste) " Rotorinis rekuperatorius grąžina ~93% drėgmės." Kitaip nei pažodžiui to nesuprantu, jei mintis buvo šiek tiek kitokia - pasitaisykite.
Atsakyti