Vėdinimas - Puslapis 7 - Statome namą nuo A iki Z

ed@

Senbuvis

ed@

Senbuvis

2011-08-22 20:09

22 rugpjūčio 2011 - 20:09

QUOTE

Atidžiai cituoju (select/copy/paste) " Rotorinis rekuperatorius grąžina ~93% drėgmės." Kitaip nei pažodžiui to nesuprantu, jei mintis buvo šiek tiek kitokia - pasitaisykite.

<{POST_SNAPBACK}>

Cituoju kelis sekančius sakinius:
Nei vienas įrenginys neišsaugotu drėgmės pilnai, net jei to norėtumėte. Aplamai būtu neteisinga sakyti kad rotorius išsaugo drėgmę. Jis tik panaudoja dalį išmetamo oro drėgmės, tam kad sudrėkinti tiekiamą orą ~ iki normos (tiksliau - gerokai mažiau nei reikėtu, tačiau, kaip minėjote, likusi drėgmės kiekį oras įgauna jau patalpoje nuo žmonių bei kitų drėgmės išsiskyrimo šaltinių. )

Vilienė

Super senbuvis

Vilienė

Super senbuvis

2011-08-22 20:29

22 rugpjūčio 2011 - 20:29

QUOTE(ed@ @ 2011 08 22, 21:09)

<{POST_SNAPBACK}>

Trumpai tariant mano cituotas tekstas turi ne daug bendro vėliau išsakytomis mintimis...tiek to, pamirštam.
Gaila, kad nesusigundėt bent keliais žodžiais paporinti apie "kai kuriuos koeficientus", pamirštam ir juos...

DEU

Ekstra senbuvis

DEU

Ekstra senbuvis

2011-08-22 21:55

22 rugpjūčio 2011 - 21:55

QUOTE(Vilienė @ 2011 08 22, 19:07)

O jei noriu 5 režimų? 7?

O jei rimčiau manau trys yra nepakankamai:
1. nieko nėr namie, ~10-15% maksimumo.
2. minimalus gyvenamas režimas, pvz namie du žmonės, ~40%
3. vidutinis režimas, šeima namie - ~60%
4. svečiai namuose, reikia daugiau gryno oro ~80%
5. turbo režimas, namie balius su daug žmonių, galimai su pirtimi, šokiais ir neduok dieve netikėtu parūkimu

~100%% galios.

<{POST_SNAPBACK}>

Teoriškai viskas tiesa. Bet kas tuos rėžimus junginės. Nemanau, kad realu grįžus dar vienam šeimos nariui perjungti rekuperatoriaus rėžimą.
Iš savo patirties, tai birbinu visa laiką ant pirmos padėties (yra trys) ir nesuku galvos. Jei išvažiuoju savaitei visai išjungiu, jei kokia bėda (2-3 kartus per metus) įjungiu maksimumą kuriam laikui.
Manau tik pradžioje gražu programuot ir junginėt, o paskui kaip su bet kuriuo kitu žaislu.

tomas13

Patyręs dalyvis

tomas13

Patyręs dalyvis

2011-09-13 11:58

13 rugsėjo 2011 - 11:58

QUOTE(korida @ 2011 08 22, 12:32)

griztant prie temos,ar yra koks nors rekuperatoriaus oro srauto reguliavimas ne pakopinis ,t.y. pvz reostatinis ,kiek norim sumazinam ar padidinam oro padavima ir istraukima ?

<{POST_SNAPBACK}>

Tai zinoma, kad yra. Su EC ventiliatoriais galima valdyti oro tiekimo ir oro istraukimo ventiliatorius atskirai 1% tikslumu. Kai kurie gamintojai tai gamina standartiskai, kai kurie gali pasiulyti pagal spec uzsakyma.
Papildyta:

QUOTE(Vilienė @ 2011 08 22, 18:33)

Paskutinį kartą Alasca domėjausi gal vasarį, tai tada ką geriausiai pavyko rasti tai penkių bėgių pavarų dėžę

t.y. 5 fiksuoti greičiai. Gal dabar kas keitėsi, arba nuoseklus reguliavimas pasiekiamas cituoju "giliau lendant į pultelį". Bet tai matyt ne vartotojui bet instaliuotojui prieinama sritis.
C4 plius valdiklis ventiliatorius valdo kas 1%. Nors intensyvumas nustatomas tik trimis padėtimis (1,2,3 - trys greičiai?) truputi painu - EC nuosekliai, o likę tik trim greičiais??

<{POST_SNAPBACK}>

Alasca siuo metu irgi turi programuojama pulteli. Kiek zinau, greitu laiku pasirodys su lietimui jautriu pulteliu.
Papildyta:

QUOTE(ed@ @ 2011 08 22, 19:37)

Taip, "popieriniai" rekuperatoriai taip pat išsaugo drėgmė, tačiau jie kaip ir visi plokšteliniai dirba tik prie teigiamų temperatūrų, o po to užšąla.

<{POST_SNAPBACK}>

Ploksteliniai rekuperatoriai dirba ir prie -20. Kai kuriu firmu pradeda sersnyti prie 0, kai kuriu prie -10. Toliau suveikia temperaturu davikliai ir daugiau oro istraukia, kad irenginys neuzsaltu. Taip pat primenu, kad rotacinis irgi pradeda serksnyti prie -12/-15 (kaip manot, kam reikalingos sluoteles ant rotorio? O gi nuvalyti serksna).
Papildyta:

QUOTE(korida @ 2011 08 22, 20:07)

kol pats neissiaiskinu tai nepasitikiu..
Gal minimaliam vedinimui uztektu ir tokio http://www.eko2silum...acines-sistemos
O jei reiktu daugaiu tai langa galima prasiverti ... juk nekasdien baliai ir blynu prisvilinimai vyksta

<{POST_SNAPBACK}>

Sitas modelis yra tik toms patalpoms, kurioms jau nebeimanoma imontuoti normalios vedinimo sistemos. Jei normalu kieki ju imontuoti, pagal normas, tai pinigu suma bus didesne nei visos vedinimo sistemos. Aisku, apie 1 kambario busta nekalbu.
Papildyta:

QUOTE(ed@ @ 2011 08 22, 20:20)

Šiaip, atvirkščiai - rotorini gerokai taupesni, tačiau jūsų įtikinėti nesiruošiu. Galėsite džiaugtis bent to, kad popieriuje yra parašyta, kad kažkoks ten koeficientas pas plokštelinius rekuperatorius yra aukštesnis nei rotorinių.

Jei nors kiek atidžiau perskaitytumėte praeitą mano postą, tai tikrai nekeltumėte keistų klausimų dėl drėgmės.

<{POST_SNAPBACK}>

Rotoriniai rekuperatoriai nera gerokai taupesni uz dabartinius plokstelinius irenginius zvelgiant i maksimalu koeficienta. Su ploksteliniu galima isgauti geresni maksimalu koeficienta, taciau lyginant vidutini metini koeficienta Lietuvos klimatui, tai keleta % rotorinis yra ekonomiskesnis.

Vilienė

Super senbuvis

Vilienė

Super senbuvis

2011-09-13 13:39

13 rugsėjo 2011 - 13:39

QUOTE(tomas13 @ 2011 09 13, 12:58)

Nušviesite kurie ir kokiuose modeliuose?

tomas13

Patyręs dalyvis

tomas13

Patyręs dalyvis

2011-09-14 09:05

14 rugsėjo 2011 - 09:05

QUOTE(Vilienė @ 2011 09 13, 14:39)

Nušviesite kurie ir kokiuose modeliuose?

<{POST_SNAPBACK}>

Komfovent EC su C4 pulteliu tai tikrai. Del EC su C3 pulteliu siuo metu patvirtinti negaliu. Alasca su EC taip pat gali padaryti uzsakant.

Vilienė

Super senbuvis

Vilienė

Super senbuvis

2011-09-14 10:38

14 rugsėjo 2011 - 10:38

QUOTE(tomas13 @ 2011 09 14, 10:05)

Komfovent EC su C4 pulteliu tai tikrai. Del EC su C3 pulteliu siuo metu patvirtinti negaliu. Alasca su EC taip pat gali padaryti uzsakant.

<{POST_SNAPBACK}>

Alasca atpuola dėl rankinio by-pass, žadėjo naujus modelius, bet... patinka celiuliozinis šilumokaitis, ko komfovent neturi - bet turi automatinį by-pass ir valdiklis C4 manau pats patraukliausias dabar rinkoje. Va kad komfo ir alascos hibridą, už protingą kainą - iškart imu

tomas13

Patyręs dalyvis

tomas13

Patyręs dalyvis

2011-09-14 11:23

14 rugsėjo 2011 - 11:23

QUOTE(Vilienė @ 2011 09 14, 11:38)

<{POST_SNAPBACK}>

Taip, Alasca jau siemet planavo apylanka automatine. Manau per ateinanati pusmeti padarys. Su spec uzsakymu gal ir dabar eitu susitarti.
O komfovent jau gamina sesiakampius celiuliozinius silumokaicius RENU. Juos jau senai gamina Anglijos rinkai, nes ten Mitsubishi uzkariaves, kitu silumokaiciu nelb pripazysta.
Tai dabar galesit imt abieju firmu

zojux

Super senbuvis

zojux

Super senbuvis

2011-09-14 12:37

14 rugsėjo 2011 - 12:37

QUOTE(Vilienė @ 2011 08 22, 18:02)

Tai būtų teisybė, jei pridėtumėt žodžius "aliuminį, plastikinį" prie plokštelinio. Celiuliozei tai negalioja. O kodėl reikėtų drėgmę atstatinėti pilnai? Manote virime/skalbime/prausime perteklinė drėgmė nesusidarys?
Kodėl pelyja paremontuotų chruščiovkių sienos, ar ne dėl perteklinės drėgmės/ventiliacijos nepakankamumo?
Kalbėdami apie rotacinius šilumokaičius nepamirškime pažymėti, kad ten oro srautai nėra atskirti, apie 10% oro yra recirkuliuojama - ar pasinaudojus kvapniai WC dešimta dalis WC šalinamo oro nepasieks gyvenamų kambarių?
Aš už plokštelinius, už pilną srauto atskyrimą

<{POST_SNAPBACK}>

Naudojuosi rotoriniu praktikoje ir nejauciu jokiu kvapu, arba mano, t.y. zmogaus, kvapu jutimas yra per zemas. Ir realiai tualete ten irgi juk ne kiaulide, kad kazkokius siaubingus kvapus skleistu.
As dziaugiosi, kad pasirinkau rotorini, ypac del galimybes REALIAI visikai nenaudoti teno jokiu metu laiku!! Tai man buvo aktualiausia. Elektros irgi naudoja mizernai, nes tas rotorius sukasi ne per greicausiai, o varikliukas tai juokingas.
Papildyta:

QUOTE(korida @ 2011 08 22, 19:07)

<{POST_SNAPBACK}>

Jei jau kaip opcioja galvoji langus darineti vedinimui, tai kam is viso kazkoks prievartinis vedinimas, juk kaip suprantu turitingas esate ir galite sildyti ora aplink nama.
Papildyta:

QUOTE(DEU @ 2011 08 22, 21:55)

<{POST_SNAPBACK}>

Susiprogramuoti galima kiekvienus galingumus man atrodo savaitiniu rezimu, o dienoje gali buti ar ne 3 ar 5 skirtingi rezimai. Siaip paciam rankos iki to susireguliavimo ir nustatymu nedaeina

Ir tai nevardinciau sio funkciolamo kaip zaislu, nes jis ir $$ gali taupuyti ir racionaliai buti naudojamas. Pavyzdziu del racionalumo senovinese statybose ir siuolaikinese nepateikinesiu - patys susigalvosite

Papildyta:

QUOTE(Vilienė @ 2011 09 13, 13:39)

Nušviesite kurie ir kokiuose modeliuose?

<{POST_SNAPBACK}>

Su EC varikliais ir su C4 plius pulteliu Amalvos rekupai galima nsusitatyti istraukima ir iputima atskirai 1% tikslumu.

tomas13

Patyręs dalyvis

tomas13

Patyręs dalyvis

2011-09-14 13:21

14 rugsėjo 2011 - 13:21

[quote=zojux,2011 09 14, 13:37]
Naudojuosi rotoriniu praktikoje ir nejauciu jokiu kvapu, arba mano, t.y. zmogaus, kvapu jutimas yra per zemas. Ir realiai tualete ten irgi juk ne kiaulide, kad kazkokius siaubingus kvapus skleistu.
As dziaugiosi, kad pasirinkau rotorini, ypac del galimybes REALIAI visikai nenaudoti teno jokiu metu laiku!! Tai man buvo aktualiausia. Elektros irgi naudoja mizernai, nes tas rotorius sukasi ne per greicausiai, o varikliukas tai juokingas.
Papildyta:
Tas kvapu maisymas yra per daug ispustas. iki 5% bendro kiekio gali maisyti. Jei 400m3/h irenginys tai gali sugrazinti iki 20m3/h visame 400m3/h kiekyje. Net neisivaizduoju kas gali uzuost. Taciau yra daug kintamuju (sistemos ypatumai, kvapu stiprumas ir kt). Jei patalpoje kokioje nors yra rukoma, tai rotacinio tikrai nereiketu deti, nes dumu kvapo uztenka ir mazo kiekio (praktinis pastebejimas is kolegu, kuriems taip nutiko su klientu).

ed@

Senbuvis

ed@

Senbuvis

2011-09-14 13:38

14 rugsėjo 2011 - 13:38

QUOTE(Vilienė @ 2011 09 14, 10:38)

<{POST_SNAPBACK}>

Kažkaip sunkiai suvokiama kodėl dairotės tik į plokštelinius rekupus?
Lik skaičiuojate kiekvieną Wt ir ... renkatės rekuperatorių kuris turi mažesnė šilumos grąžą.

ed@

Senbuvis

ed@

Senbuvis

2011-09-14 14:09

14 rugsėjo 2011 - 14:09

QUOTE(tomas13 @ 2011 09 14, 13:21)

Tas kvapu maisymas yra per daug ispustas. iki 5% bendro kiekio gali maisyti. Jei 400m3/h irenginys tai gali sugrazinti iki 20m3/h visame 400m3/h kiekyje. Net neisivaizduoju kas gali uzuost.

<{POST_SNAPBACK}>

Tikriausia, senokai nesidomėjote kaip toli nužygiavo progresas.

Tai pirmi rotoriniai rekuperatoriai recirkuliuodavo ~5% oro. (Tarp kitko, tada deklaruodavo, kad ir plokšteliniuose dėl nesandarumų maišosi ~1.5% oro).

Šiais laikais rotoriniai turi stop sektorių, į kurį išpučiamas, esantis rekupo kanaluose panaudotas oras, prieš tai kai šie kanalai atsiduria padavimo pusėje. Taigi recirkuliacijos nebėra, oras gali maišytis tik per konstrukcijos nesandarumus.

Įvertinant tai, kad paduodamo oro statinis spaudimas rotoriaus zonoje, kaip taisyklė, 20-50 Pa didesnis negu ištraukiamo oro kanale - iki 1.5% paduodamo oro per nesandarumus gali patekti į išmetamo oro kanalą. O atvirkščiai gali atsitikti tik jei paduodamo oro filtras bus tiek užterštas kad jo pasipriešinimas padidės 4 kartus, o ištraukiamo oro filtras kažkokių stebuklingu būdu išliks švarus.
Trumpai tariant, pamaišymas būna tik sapnuose (arba per neuždarytas durys).

Atsakyti į cituojamus pranešimus

Dalintis