Nenoras maitinti krūtimi-3

#73
QUOTE(Kriste2 @ 2008 02 25, 20:10)
jo, tada kiti laikai buvo, mane pacia maitino palos kaimyne doh.gif , dabar yra visokiu ligu ir pan - tad kitaip ir daroma  blush2.gif

O man atrodo kad pries 10 metu tai ne taip jau ir seniai g.gif Ir ligos kazin ar labai pasikeite g.gif Juk misiniuku pasirinkimas ir tada buvo nemazas, tik va vaikas hiperalergiskas nuo misiniuku tindavo, o nuo donores pieno - ne. Kazin ka siuo atveju rinktumeisi.. ax.gif
Atsakyti
#74
QUOTE(garbane @ 2008 02 25, 19:21)
O man atrodo kad  pries 10 metu tai ne taip jau ir seniai  g.gif Ir ligos kazin ar labai pasikeite  g.gif Juk misiniuku pasirinkimas ir tada buvo nemazas, tik va vaikas hiperalergiskas nuo misiniuku tindavo, o nuo donores pieno - ne. Kazin ka siuo atveju rinktumeisi..  ax.gif

Ligos nepasikeitė, pasikeitė galimybės jas nustatyti mirksiukas.gif
Trumpai peržvelgiau, kokia yra patirtis kitose šalyse kalbant apie donorinį pieną blush2.gif Iš tiesų donorinio pienas yra vertinamas ir naudojamas kai kurių patologijų atveju (kai kurios genetinės medžiagų apykaitos ligos, malabsorbcijos sindromas, sveikstant po naujagimiams atliktų chiruginių intervencijų žarnyne, neišnešiotumas ir tt).
Donorinis pienas yra kaupiamas specialiuose pieno bankuose, kur surinkimas, saugojimas, pasterizavimas yra griežtai reglamentuoti. Pieno donorės turi nerūkyti, nevartoti jokių medikamentų, nesirgti jokiomis ūminėmis ar lėtinėmis ligomis. Jos tikrinamos dėl virusinių B ir C hepatitų, ŽIV, HTLV, taip pat jos turi turėti imunitetą raudonukei, būti patikrintos dėl tuberkuliozės, sifilio ir herpes virusinės infekcijos. Žodžiu reikalvimai ir skryningas panašus į mūsų kraujo bankų veiklą. Po specialios pasterizacijos, kurios metu inaktyvuojami kai kurie virusai, pienas pakartotinai tiriamas dėl bakteriologinio užterštumo. Taigi tokia pirkimų- pardavimų praktika ir pasterizacija ant viryklės virtuvėje, apie kokią buvo kalbama , nėra praktikuojama.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo dange: 25 vasario 2008 - 19:59
#75
kol dirbau, 7 puslapius priraset!!!!!!! blink.gif
toks jausmas, kad visa diena prie interneto sedit.
ir tos, kurios mazus vaikucius kaip suprantu turi g.gif idomiai bigsmile.gif
cia siaip,pastebejimas.

as asmeniskai nebematau prasmes cia rasyti.

vistiek kiekvienas mano zodis bus iskreiptas, ir toleravimo as nesulauksiu.

jus netoleruojat mano nuomones, kaip asmenybes, o as netoleruoju jusu kritikos,
i kuria nemanau kad jus turite teise. atrodo ne viena nebuvo isrinkta Mrs MAMA 2008, ar kad bent kazkuri butu mokslu daktare lotuliukas.gif ...
ne, kievienos is jusu poziuris yra TIK subjektyvus, ir kiekviena ziurit is savo kampo.
o ziurint is savo kampo ir subjektyviai kazin ar galetumet mane ar dar kazka kritikuoti ir mokyti.

beje, del to kad dar negimdzius... as gaminimo procese randuosi lotuliukas.gif
galbut jau lb greitai turesim wub.gif

tad sia tema as palieku, nes nenoriu nei gaisti laiko,nei savo nervu.

vistiek bendro tasko cia nebus rasta.




Atsakyti
#76
QUOTE(Snape Lape @ 2008 02 25, 20:52)
ne, kievienos is jusu poziuris yra TIK subjektyvus, ir kiekviena ziurit is savo kampo.
o ziurint is savo kampo ir subjektyviai kazin ar galetumet mane ar dar kazka kritikuoti ir mokyti.

O mokslininkai irgi subjektyviai tyrimus atlikineja ir straipsnius bei knygas apie tai raso? g.gif Tuomet kodel vis dar neatsirado jokia arsi feministe "irodziusi" misineliu pranasuma lyginant su MP? g.gif
Atsakyti
#77
QUOTE(lili78 @ 2008 02 25, 19:44)
Na kai mano vaiką, kad jis maitinamas mišinėliu vadini invalidu.. tai ką žinau ... ne gi turiu būti laiminga dėl to ....
Ai, nesu nusiteikusi veltis į bevaise ir beprasmes diskusijas. Sėkmės tau  4u.gif


Kodel jau taip sau asmeniskai, taip niekas neissireiske. Jau vienai buvau parasius, tau ir tau tas pats, matosi kemplekso buvimas, kad vaikas ne MP maitinamas 4u.gif

QUOTE(Snape Lape @ 2008 02 25, 20:52)
kol dirbau, 7 puslapius priraset!!!!!!! blink.gif
toks jausmas, kad visa diena prie interneto sedit.
ir tos, kurios mazus vaikucius kaip suprantu turi  g.gif  idomiai  bigsmile.gif
cia siaip,pastebejimas.

jus netoleruojat mano nuomones, kaip asmenybes, o as netoleruoju jusu kritikos,
i kuria nemanau kad jus turite teise.


Kai tu dirbanti turi laiko, taip ir mamos turi laiko tongue.gif

Kaip galima toleruoti kita zmogu, kai jis to pats nedaro g.gif
Atsakyti
#78
QUOTE(dange @ 2008 02 25, 19:32)
Ligos nepasikeitė, pasikeitė galimybės jas nustatyti  mirksiukas.gif
Trumpai peržvelgiau, kokia yra patirtis kitose šalyse kalbant apie donorinį pieną  blush2.gif  Iš tiesų donorinio pienas yra vertinamas ir naudojamas kai kurių patologijų atveju (kai kurios genetinės medžiagų apykaitos ligos, malabsorbcijos sindromas, sveikstant po naujagimiams atliktų chiruginių intervencijų žarnyne, neišnešiotumas ir tt).
Donorinis pienas yra kaupiamas specialiuose pieno bankuose, kur surinkimas, saugojimas, pasterizavimas yra griežtai reglamentuoti. Pieno donorės turi nerūkyti, nevartoti jokių medikamentų, nesirgti jokiomis ūminėmis ar lėtinėmis ligomis. Jos tikrinamos dėl virusinių B ir C hepatitų, ŽIV, HTLV, taip pat jos turi turėti imunitetą raudonukei, būti patikrintos dėl tuberkuliozės, sifilio ir herpes virusinės infekcijos. Žodžiu reikalvimai ir skryningas panašus į mūsų kraujo bankų veiklą. Po specialios pasterizacijos, kurios metu inaktyvuojami kai kurie virusai, pienas pakartotinai tiriamas dėl bakteriologinio užterštumo. Taigi tokia pirkimų- pardavimų praktika ir pasterizacija ant viryklės virtuvėje, apie kokią buvo kalbama , nėra praktikuojama.

Aš taip pat ką tik perskaičiau skyrių iš Lawrence knygos "Breastfeeding...".
Jeigu jau sakai, kad tikrinimas panašus į kraujo donorų, tai pirmą žingsnį žengti link pieno banko Lietuvoje nereikia, reikia antro, kuris leistų pieną apdoroti, kad jis būtų saugus kitam vaikui. Tinkamai apdorojant išlieka ir dalis svarbiųjų medžiagų, kuriomis moters pienas yra ypatingas ir geresnis už pieno mišinius.
Atsakyti
#79
QUOTE(dange @ 2008 02 25, 20:05)
Tam, kad galėčiau užtikrintai teigti, reikėtų kelias dienas pasėdėti internete ir pasivartyti vadovėlius  g.gif 
Šią akimirką reitingas būtų toks:1.motinos pienas.2mišinys 3. donorinis pienas
Tam, kad būtų užtikrintas donorinio pieno saugumas namų salygomis, tektų ne tik užvirinti, bet dar ir pavirti, ko pasekoje "išvirtų" ir visi jo privalumai.

o tai kuo jisai tada "geresnis" uz misineli ( namu salygomis imant), jeigu privalumu nebeturi jokiu, o paruosimo salygos zymiai sudetingesnes?
Papildyta:
QUOTE(garbane @ 2008 02 25, 20:08)
Gal dar ir nuo gydytoju priklauso? Mano pacios mama ligoninej maitino ir savo dukryte ir palatos kaimynes berniuka, nes kaimyne pieno nei laso neturejo, o berniukui nuo misinelio prasidejo klaiki alergija. Daktarai zinojo, pritare ir skatino. Dar pora savaiciu berniuko tevas mano mamas piena saviskiui veziojo kol pagaliau pritaike kazkoki spec misineli kuris nealergizavo.
Veiksmas vyko pries 10 metu.

taip anksciau tai skatino. As pati turejau zindyve. Mama irgi zinau su broliu kazkuri laika ir dar viena vaika maitino. Bet tada nei sterelizuodavo to pieno, nei ka. Matyt ligos padare savo - abejoju ar labai apsidziaugtumei vaikui su donoriniu pietu hepatita ar aids uzdavusi
Atsakyti
#80
[quote=ingalp,2008 02 25, 09:35]
2. ne, nereiškia, kad bloga mama. tiesiog reiškia, kad ta NENORINTI žindyti mama, nenori duoti vaikui geriausio. jai svarbiau jos fiziniai, seksualiniai, socialiniai poreikiai. o tai nemotiniška.

5. maitinant krūtimi nereikia nieko plaut ir niekur sumest. todėl sutaupai begales laiko.
šiaip šie vaistai yra receptiniai, o ne kokie mynton saldainiai. jei juos gersi pati, nepasitarus su gydytoju ir nesužinojus dozių, gėrimo grafiko, prisidarysi labai daug bėdos ir susigadinsi sveikatą. o ir šalutiniai poveikiai yra žiaurūs - pykinimas ir nosies užgulimas tai jau praktiškai visoms būna nuo jų, bet gali dar ir haliucinacijos kamuot, depresija, pakrikti nervai blink.gif . ir daug kitokio "gėrio" biggrin.gif

6.tik mp maitinamų sveikų kūdikių išmatos yra praktiškai bekvapės. yra tik nedidelis rūgšties kvapas, kuris net nepanašus į ššš kvapą. tuo tarpu mišinukais maitinamų išmatos dvokia. tai dar vienas argumentas ir įrodymas, kad mp - geriausia kūdikio bręstančiam žarnynui, tuo tarpu mišiniai jį apkrauna ir yra sunkiau virškinami. be to nuo jų lieka daug šalutinių produktų
[

2. tai tada piiiilna nemotinisku mamu. o ir nesigincysiu kad esu labai jau motininska
bigsmile.gif
5. vaistus pirkau be recepto. ir nieko nesidare- nej galva sukos, nej nosis uzgule nej ka schmoll.gif dauguma vaistu turi passalini poveiki smile.gif

6. o, ishmanote daug apie vaiko kakucius lotuliukas.gif as nesu tokia patyrusi eksperte siuo kl., todel sia tema nediskutuosiu lotuliukas.gif
Atsakyti
#81
QUOTE(Raideles @ 2008 02 25, 21:07)
Aš taip pat ką tik perskaičiau skyrių iš Lawrence knygos "Breastfeeding...".
Jeigu jau sakai, kad tikrinimas panašus į kraujo donorų, tai pirmą žingsnį žengti link pieno banko Lietuvoje nereikia, reikia antro, kuris leistų pieną apdoroti, kad jis būtų saugus kitam vaikui. Tinkamai apdorojant išlieka ir dalis svarbiųjų medžiagų, kuriomis moters pienas yra ypatingas ir geresnis už pieno mišinius.

Panašūs( o kai kur ir labiau išplėsti) reikalavimai pieno donorių ištyrimui nereiškia, jog šis žingsnis gali būti praleistas.Tose šalyse, kur yra sukurti donorinio pieno bankai, veikia puikiai organizuota sistema, užtikrinanti ne tik donorių, bet ir pieno ištyrimą, apmokymus, kaip teisingai ir saugiai tą pieną surinkti, aprūpinimą visomis reikalingomis priemonėmis, surinkto donorinio pieno apdorojimą ir saugojimą.
Ragnez suintriguota biggrin.gif pamėginau pasigilinti ir į galimybę namų sąlygomis pasterizuoti pieną bei jo vertę po tokios pasterizacijos. Aptikau gana įdomią informaciją šia tema. ax.gif Pieno užvirinimas, nors inaktyvuoja dauguma bakterijų ir virusų, suardo ir didžiąją maistinių medžiagų. Tačiau yrą tam tikrų pasterizavimo technologijų, leidžiančių išsaugoti mitybinę pieno vertę(vit. A, E, C, B1, B6, B12, folinė rūgštis, laktoferinas, lizocimas) ir užtikrinti jo saugumą.
Atsakyti
#82
QUOTE(pelyte mazyte @ 2008 02 25, 21:07)
Kodel jau taip sau asmeniskai, taip niekas  neissireiske. Jau vienai buvau parasius, tau ir tau tas pats, matosi kemplekso buvimas, kad vaikas ne MP maitinamas  4u.gif

Na tiesiogiai ne, bet žodžių interpretacija buvo būtent tokia. Kompleksų patikėk jokių mirksiukas.gif
Papildyta:
QUOTE(Raideles @ 2008 02 25, 16:26)
O tu tikrai studijavai kaip maistas, kurį mama suvalgo, per pieną veikia kūdikio virškinimo sistemą ir t.t. ? Gal galėtum daugiau papasakoti?

Taip, esu biologė ir tikrai teko studijuoti žmogaus fiziologiją( apie moters organizmą taip pat ), bet nemanau ,kad verta man čia savo teorines žinias dėstyti, neesu laktacijos specialistė, kaip dauguma iš čia esnčių, manau protingesnės mamos tau atsakys, o čia tokių išsilavinusių, medikių ir išmanančių visa ką tikrai užtenka.
Atsakyti
#83
QUOTE(dange @ 2008 02 25, 22:43)
Panašūs( o kai kur ir labiau išplėsti) reikalavimai pieno donorių ištyrimui nereiškia, jog šis žingsnis gali būti praleistas.Tose šalyse, kur yra sukurti donorinio pieno bankai, veikia puikiai organizuota sistema, užtikrinanti ne tik donorių, bet ir pieno ištyrimą, apmokymus, kaip teisingai ir saugiai tą pieną surinkti, aprūpinimą visomis reikalingomis priemonėmis, surinkto donorinio pieno apdorojimą ir

o gal gali placiau apie tokia veikla pakomentuoti.
Koki atlygi gauna motina donore? Kiek kainuoja pienukas kudikiui? Kiek laiko ji galima "pirkti'?
Atsakyti
#84
QUOTE(ragnez @ 2008 02 25, 13:25)
ruta vyshnia, naujausi tyrimai rodo, kad motinai nereikia ir net nepatartina drastiskai keisti mityba po gimdymo  4u.gif tai neturi poveikio kudikio pilvuko diegliams  4u.gif uztenka maitintis  svieziu ivairiu maistu ir tiek.  4u.gif
cia ateiciai smile.gif




QUOTE(lili78 @ 2008 02 25, 15:38)
1. Netiesa  mirksiukas.gif Reikėtų labiua tada žmogaus fiziologiją pastudijuoti


QUOTE(lili78 @ 2008 02 25, 22:07)
Taip, esu biologė ir tikrai teko studijuoti žmogaus fiziologiją( apie moters organizmą taip pat ),  bet nemanau ,kad verta man čia savo teorines žinias dėstyti, neesu laktacijos specialistė, kaip  dauguma iš čia esnčių, manau protingesnės mamos tau atsakys, o čia tokių išsilavinusių, medikių ir išmanančių visa ką tikrai užtenka.

Matai, o prieš kelis postus gana griežtai atsakei, kad netiesa, kad mamos mityba neturi įtakos pilvo diegliams. O dabar pasirodo, neturi pakankamai žinių savo teiginiui pagrįsti....


QUOTE(Silvute @ 2008 02 25, 22:13)
o gal gali placiau apie tokia veikla pakomentuoti.
Koki atlygi gauna motina donore? Kiek kainuoja pienukas kudikiui? Kiek laiko ji galima "pirkti'?

Donorės negauna jokio atlygio, jos yra savanorės, kurias atrenka ir patikrina pieno bankas.
Atsakyti