Įkraunama...
Įkraunama...

Nenoras maitinti krūtimi-3

QUOTE(g00te @ 2008 03 11, 15:41)
Klausimas: kaip reiketu pasisakyti uz maitinimo MP nauda, kad nemaitinancios neapsauktu musu netolerancija ir visishku naturalizmu?


na, gal pirmoj eilej misinio nesutapatint su makdonaldo maistu. nes tokius sakinius skaitant tikrai pasijuntu atvirai sakant ziauriai bloga, neatsakinga ir nemylinti (jusu akimis) kad maitinu misiniu. ir ne sazine ar pan, bet tiesiog nu negalejau, viskas OK, del to nesirgau, nemiriau - kaip buvo taip. taciau daviau tai kiek galejau ir pan. ir labai negrazu pastoviai pirst kad suda duoda ta kuri duoda misini... beja, as su buteliukais nevargstu tikrai, jokio vargo. daugiau vargo buvo maitinant krutim, nes ne tik buteliuka kad va plaut reikdavo, bet liemenuka, maike ir visa save sad.gif

zodziu, reiktu pries kalbant pagalvot, kad yra ir kitokiu, kurios skaito cia wink.gif

kaip ir tarp duodanciu kruti yra graziu pasitempusiu, o yra pamelusiu praplikusiu wink.gif
Atsakyti
QUOTE(ruta_vyshnia @ 2008 03 11, 17:14)
na, gal pirmoj eilej misinio nesutapatint su makdonaldo maistu. nes tokius sakinius skaitant tikrai pasijuntu atvirai sakant ziauriai bloga, neatsakinga ir nemylinti (jusu akimis) kad maitinu misiniu.

cia jau kitas aspektas. su mano akimis (ir zodziais) tavo jausmai tikrai niekaip nesusije. skaiciau palyginima: "jei viduje nesijauti truputi negras, tai joks pasalinis zmogus taves neitikins, kad esi negras". taip ir cia, jei neturetum kokiu jausmu (gal nerimo? kaltes? nusivylimo?) del zindymo, nepazystamos moters leptelejimas apie makdonaldus taves visai nekabintu...
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo ragnez: 11 kovo 2008 - 17:26
QUOTE(ragnez @ 2008 03 11, 17:25)
cia jau kitas aspektas.  su mano akimis (ir zodziais) tavo jausmai tikrai niekaip nesusije. skaiciau palyginima: "jei viduje nesijauti truputi negras, tai joks pasalinis zmogus taves  neitikins, kad esi negras". taip ir cia, jei neturetum kokiu jausmu (gal nerimo? kaltes? nusivylimo?) del zindymo, nepazystamos moters leptelejimas apie makdonaldus taves visai nekabintu...

ne ne as nesakau kad jus butinai kazkuri konkreciai taip galvojat biggrin.gif aplamai kazkas belekas is jusu smile.gif bet taip gali kartais atrodyt wink.gif

o del to, kad viduj kazkaip galima jaustis. butent - as nemanau kad misinys yra gerai, visad zinau kad MP geriausia, taciau gi negaliu nieko pakeist, o dar paskaicius tokius atsiliepimus kaip minejau, ir buna nesmagu viduje... tik to jau taip giliai neimu i sirdi, nes zinau, kad tas misinio niekinimas ir yra tam, kad nebutu tokiu pasisakymu ,,aj, nemaitinsiu kai gims, juk misinys yra - jis pilnai atstos piena"... taciau kai tik tik nutraukiau maitinima ir taip paskaitinedavau tai tikrai budavo labai bjauru, rodes - baisu pasakyt kad misini duodu, niekas net priezasciu dorai neisklausydavo...

taigi, tik norejau pasakyti, kad norint kad neatrodytu jog maitinancios MP niekina ir pan - nereiktu misini su makdako maistu lygint wink.gif
Atsakyti
QUOTE(ruta_vyshnia @ 2008 03 11, 17:53)
tas misinio niekinimas

misinys nera lygiaverte alternatyva motinos pienui ir tai niekaip nesusije su jokiais moraliniais vertinimais.
Atsakyti
QUOTE(ruta_vyshnia @ 2008 03 11, 19:14)
, del to nesirgau, nemiriau - kaip buvo taip. taciau daviau tai kiek galejau ir pan. ir labai negrazu pastoviai pirst kad suda duoda ta kuri duoda misini... beja, as su buteliukais nevargstu tikrai, jokio vargo. daugiau vargo buvo maitinant krutim, nes ne tik buteliuka kad va plaut reikdavo, bet liemenuka, maike ir visa save sad.gif

zodziu, reiktu pries kalbant pagalvot, kad yra ir kitokiu, kurios skaito cia wink.gif

kaip ir tarp duodanciu kruti yra graziu pasitempusiu, o yra pamelusiu praplikusiu wink.gif

kažkaip.... o kaip dažnai tu šiaip liemenėlę plauni? maikes ir visa kita? na aš ir taip keičiu 1 kartą per dieną- man nesunku būna... O papildomai nusiplauti krūtis irgi nesunku... O į dušą vis tiek kiekvieną dieną vaikštau...
Prašau pataisyti mane jei klystu- bet toks vaizdas, kad tik dėl to jog "nepatogu" jūs nutraukėte maitinimą g.gif , gal visko nepaskaičiau... reiks nueiti į praeitus puslapiukus

Na o apie tai kad skaito ... kai moterys nutraukia pilnavertį maitinimą vien dėl patogumo, ar dėl įsivaizdavimo kad krūtys nukars, tai tegul skaito- šaukštas deguto į medų šiuo atveju nepakenks.
Dėl praplikimo... čia mane prajkuokinot. Mano puseserė rimtai pradėjo plikti- ji neturi vaikų- paprasčiausiai vaikšto palaidais plaukais ir matyt trūksta vitaminų... štai ir viskas.
Dėl pamėlynavimo- pirmą kartą girdžiu... blink.gif Net įdomu pasidarė...
Atsakyti
QUOTE(ragnez @ 2008 03 11, 18:06)
misinys nera lygiaverte alternatyva motinos pienui ir tai niekaip nesusije su jokiais moraliniais vertinimais.

as gi ir nesakau kad lygiavertis MP jis wink.gif tiesiog dabar as (kur ne del issikalinejimo nedaviau MP) ir ta, kuri del krutu ar kokio velnio sumaste kad neduos gaunas vienodai blogai darom wink.gif
na, ka darysi, suprantu, kad nesuprasite jus ka noriu pasakyt wink.gif
tiesiog kartais misinys - vienintelis ka gali duot. ir abydna, kai negana kad yra tyrimai ir pan, o dar mina mina ant mazolio wink.gif jei galeciau rinkit - rinkciaus MP. o ka daryt jei negaliu? visad skaityt koki Š duodu? va ka noriu pasakyt wink.gif

QUOTE(Klepesova @ 2008 03 11, 18:09)
kažkaip.... o kaip dažnai tu šiaip liemenėlę plauni? maikes ir visa kita? na aš ir taip keičiu 1 kartą per dieną- man nesunku būna... O papildomai nusiplauti krūtis irgi nesunku... O į dušą vis tiek kiekvieną dieną vaikštau...
Prašau pataisyti mane jei klystu- bet toks vaizdas, kad tik dėl to jog "nepatogu" jūs nutraukėte maitinimą  g.gif , gal visko nepaskaičiau... reiks nueiti į praeitus puslapiukus

Na o apie tai kad skaito ... kai moterys nutraukia pilnavertį maitinimą vien dėl patogumo, ar dėl įsivaizdavimo kad krūtys nukars, tai tegul skaito- šaukštas deguto į medų šiuo atveju nepakenks.
Dėl praplikimo... čia mane prajkuokinot. Mano puseserė rimtai pradėjo plikti- ji neturi vaikų- paprasčiausiai vaikšto palaidais plaukais ir matyt trūksta vitaminų... štai ir viskas.
Dėl pamėlynavimo- pirmą kartą girdžiu...  blink.gif Net įdomu pasidarė...

ne del nepatogumo nutraukiau MP wink.gif ir ankstesniuose puslapiuose daug neus rasyta wink.gif buvo daug dalyku, prie kuriu - pindos (ar dar blogiau) seseles gimdymo namuose, mano neapsisvietimas.
liemenele keist ir maike po kiekvieno maitinimo (jei tai galima taip pavadint) turejau wink.gif kaip ir praustis iki puses. praktiskai tarpai tarp maitinimu (kabejimu) buvo isnaudojami nubegt i wc ir nusipraust. ir vel is pradziu smile.gif

o del to kas skaito - taip, tos kurios del kvailu priezasciu net nebande neduoda MP - tegu skaito, tegu zino - gali rinktis viena ar kita, tegu bent pabando duot tai kas zymiai naudingiau.

na, cia kaip apie gimdyma - kuri per ten kur reik, kuri cezariu... ir visad cezarinukai vaikai lieka antrarusiai...
Atsakyti
ruta_vysnia, ne karta cia ir kitur rasiau, kad isankstinis nusistatymas nezindyti del baimiu ir zindymo nesekme yra dvi skirtingos temos. tavo naujagimis gavo priespieni ir piena bent pirmomis savaitemis. tai svarbu. taciau tavo jausmai del misinio fakto nepakeicia: misinys yra ir lieka motinos pieno pakaitalas, kad ir ka tu apie ji galvotum ar jaustum. tau, matyt, reikia laiko susitaikyti su savimi. praeities pakeisti ir laiko atsukti negali, bet gali permastyti tai, kas tau nutiko: gal yra ko pasimokyti, o gal kai ka dabar darytum kitaip. 4u.gif


QUOTE(ruta_vyshnia @ 2008 03 11, 18:26)
ir visad cezarinukai vaikai lieka antrarusiai...

vertinam ne vaiku "kokybe". paprasciausiai cezaris yra potencialus problemu saltinis motinai ir kudikiui. kaip ir misinys: jis nenulemia vaiko "kokybes", tik gali kelti problemu ten, kur ju nebutu maitinant motinos pienu.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo ragnez: 11 kovo 2008 - 18:41
na vis paskaitinėdavau čia, reikia parašyti ką manau...
QUOTE(ruta_vyshnia @ 2008 03 11, 17:14)
tarp duodanciu kruti yra graziu pasitempusiu, o yra pamelusiu praplikusiu wink.gif


nu čia kas per išssireiškimai? biggrin.gif oi negaliu juokas ima iki dabar kai bandau įsivaizduot tokią motiną biggrin.gif

aš pati maitinu, ir nieaks netiki nes daug kas įsivaizduoja žindyves kaip storas karves su dideliais papais ir šlapia maike.
QUOTE(ragnez @ 2008 03 11, 18:06)
misinys nera lygiaverte alternatyva motinos pienui ir tai niekaip nesusije su jokiais moraliniais vertinimais.


tai ir relax... visi šį dalyką puikiai žino. o jums atrodo kad tikrai susiję su moraliniais vertinimais.

QUOTE(ruta_vyshnia @ 2008 03 11, 18:26)
liemenele keist ir maike po kiekvieno maitinimo (jei tai galima taip pavadint)  turejau wink.gif kaip ir praustis iki puses. praktiskai tarpai tarp maitinimu (kabejimu) buvo isnaudojami nubegt i wc ir nusipraust. ir vel is pradziu

na, cia kaip apie gimdyma - kuri per ten kur reik, kuri cezariu... ir visad cezarinukai vaikai lieka antrarusiai...

na manau visos praeina per tą patį ax.gif

dėl cezario nesutinku... žmonės dažniau džiaugiasi kad ir mama ir vaikelis liko gyvi ir sveiki... o dėl maitinimo tai būtent yra čia supermamoj.lt kažkoks karas nesibaigiantis, normaliam gyvenime nepastebėjau kad kas nors sureikšmintų maitinimą krūtimi. duodi, neduodi - čia mūsų šeimos reikalas, daugelis to net neklausia, kaip maitinu...
Atsakyti
QUOTE(ragnez @ 2008 03 11, 19:06)
misinys nera lygiaverte alternatyva motinos pienui ir tai niekaip nesusije su jokiais moraliniais vertinimais.

o kas yra lygiaverte alternatyva mP, kuri nezalotu kudikio ir patenkintu augancio vaiko maisto poreikius
Atsakyti
QUOTE(Silvute @ 2008 03 11, 19:06)
o kas yra lygiaverte alternatyva mP, kuri nezalotu kudikio ir patenkintu augancio vaiko maisto poreikius

naujagimiui ir kudikiui lygiavertes alternatyvos nera. yra tik pakaitalai, kuriuos tarpusavyje butu galima lyginti pagal "priartejima" prie motinos pieno savybiu...
ir neplak skirtingu dalyku i viena: augancio vaiko organizmas pamazu prisitaiko prie "kieto" maisto.
Atsakyti
QUOTE(coffeeLATTE @ 2008 03 10, 23:22)
As gerbiu visu nuomone.... Papasakosiu vis delto kaip man buvo. is pradziu gal kiek bijojau, nes toks vaizdas susidares, kad tikrai gera mama pereis juras ir kalnus, kaid tik maitintu, ir irodys savo teisybe... pagimdziau savo pimagime ir buvau nusiteikus kad maitinsiu iki 6 men tai jau tikrai, bet isejo taip, kad maziuke mano, kuria be proto myliu, ir kuri buvo toks lauktas vaikelis kad nerealu, taip man "nugrauze" krutu spenelius, kad man skaudedavo be proto maitinant, kraujas upeliais begdavo, kad man maitinimas buvo "katorga'.... budavo, maitinu, o vyras asaras sluosto, nes upeliais begdavo is skausmo, sakydavo "jetau kaip tu kankinies"... nieko nesakydavo, kad maitink ir viskas, duok pieno, nes tai gerai, duok ir viskas... Buvo man mastitas, temperatura 42, paeit negalejau... maitinau savo princese, ji tustindavosi juodai, nes del kraujo, o as vis tiek maitinau.... ir per ta viena is tu skausmingu maitinimu vyras pasake, " viskas, man per skaudu ziuret kad tau taip blogai, baigiam su tuo maitinimu "... atsistojo, nuvaziavo i parduotuve, nupirko misinuko, pats padare, pamaitino zuiki.... ir man pasake " tu pailsek, viskas bus gerai!"... Ir buvo gerai  biggrin.gif  po savaites susitvarke mano mastitas, nebekarsciavau.... ir nebemaitinau... Bet as keliu kalusima? ar tikrai as blogai elgiausi? ar tikrai bloga ta mama kuri nemaitina savo pienu? gal reikejo daugiau stengtis?  Ir nuspredziau kad NE, mama yra zmogus, kuris  tiesiog daro sprendimus, kokie jie bebutu, ji tikrai nenori pakenkt savo lelytei, ji nori but laiminga ir GERAI JAUSTIS . tiek to kada ji nusprende nemaitint, ar saugojo figura, ar del to kaip man buvo, ar dar del ko nors... Ne tai yra svarbiausia! Svarbiausia yra myleti savo vaika, savo seima, jaustis gerai, jaustis pasitikinciai savim, jaustis globojamai... As be galo dekinga savo vyrui, as ji ir dukryte beprotiskai myliu, mes visi 3 esam kaip vienas, mes esam JEGA!  .... O  visa kita kaip Dievas duos! Todel as palaikau visas mamytes, ju norus, siekius, svajones, nusiteikima, mes esam mamos, mes esam ta jega, visos seimos jega, todel laikykimes, bukim stiprios ir  geros! o tas  maitinimas tai atrodo toks "menkniekis", palyginus su viskuo ka mes TURIM! JEI MES JAUSIMES GERAI, TAI IR VAIKAI BUS LAIMINGI, TIKRAI NESVARBU, AR JIE TRAUKE PIENA MUMS IS KRUTIES! Visoms  siunciu didelius linkejimus!

Matai, dabar vėl rizikuoju būti apšaukta netolerantiška... Tai, kas vyko buvo sunku ir skausminga. Tai, ko reikėjo - pagalba išmanančio žmogaus, o ne mišinuko... Tinkama pagalba laiku...

Man asmeniškai pirmą vaiką maitinant spenelius skaudėjo pirmus tris mėnesius. Nebuvo nugraužti, o tiesiog skaudėjo nežmoniškai paduodant krūtį. Po trijų mėnesių viskas susitvarkė. Ir maitinau dar devynis mėnesius.

Kai galvojom apie antrą, bijojau ne gimdymo, bijojau žindymo skausmo. Todėl dar nesilaukdama rinkau visą įmanomą info, dalyvavau kursuose, kurie skirti akušerėms, susiradau ir susipažinau asmeniškai su žmonėmis, kurie man galėtų padėti. Ne pakeisti mano praeitį, o padėti sukurti šviesesnę ateitį. Nepaisant mano pastangų gimus antram vaikui vis tiek skaudėjo. Bet ne tris mėnesius, tris savaites. Ir pati mačiau, ir išmanačius žmones kviečiausi - kad pažiūrėtų ar teisingai pridedu prie krūties. Išvada - fiziologiškai susiaurėję latakai ir NIEKO negali padaryti, tik ištverti tą laiką kol jie pralaisvės.

Ačiū, medalių už didvyriškumą nereikia, paniekos - irgi ne.

Tiesiog neužsiciklinkim ant BLOGOS asmeninės patirties, galvokim ką ir kaip mes galim padaryti, kad kitas kartas būtų SĖKMINGESNIS.

Pirmakartės įsivaizduoja, kad gimdymas yra tas svarbiausias momentas, kuriam reikia ruoštis. Iš tiesų, jam reikia ruoštis, bet visos vienu ar kitu būdu pagimdo, gal ne visos pagal savo svajomes, bet pagimdo, o žindo deja, ne visos. Verta investuoti į teisingos paramos ir pagalbos tinklo suradimą ir išsiaiškinimą, kuo verta pasikliauti, o į kieno pasakymus nekreipti dėmesio.

QUOTE(ruta_vyshnia @ 2008 03 11, 10:56)
del to maitinimo patogumo/nepatogumo. man asmeniskai tikrai buvo nepatogiau nei maitint buteliuku. tikrai buvau slapia pienuota, pastoviai i liemenele kol maitinu (apie valanda ir vistiek neistraukia, nes tinginys) isikisus merliu, nes traukia po biski, pasisuka, antspenis nukrenta, pienas pro sona smile.gif ir kaledu foto su vaiku ant papo ir merlium nutysusiu biggrin.gif ir naujuju biggrin.gif jauciaus tokia suvarzyta...ir tikrai nebuvo patogu smile.gif

Matai, tai ir yra upės perplaukimas. Tekantis pienas iš krūtų, skausmas, nepatogumas, neįprasti dalykai, mokėjimas pažadinti... Kai perplauki, žinai, kad tai laikina, įveikiama, kad tai to ypatingo laikotarpio savybės ir kitą kartą ateini jau tvirtesnė, žinanti, mokanti.
Kaune jau dabar gali pasidomėti LIC Už gyvybę, ten ir Sveikos pradžios kursus organizuoja. Ieškok asmeninio kontakto, domėkis, ir kitą kartą pavyks perplaukti wink.gif Laukiam kitame krante.
Atsakyti
QUOTE(ruta_vyshnia @ 2008 03 11, 17:14)
na, gal pirmoj eilej misinio nesutapatint su makdonaldo maistu



QUOTE(ruta_vyshnia @ 2008 03 11, 17:53)
nes zinau, kad tas misinio niekinimas ir yra tam, kad nebutu tokiu pasisakymu ,,aj, nemaitinsiu kai gims, juk misinys yra - jis pilnai atstos piena"... taciau kai tik tik nutraukiau maitinima ir taip paskaitinedavau tai tikrai budavo labai bjauru, rodes - baisu pasakyt kad misini duodu, niekas net priezasciu dorai neisklausydavo...

taigi, tik norejau pasakyti, kad norint kad neatrodytu jog maitinancios MP niekina ir pan - nereiktu misini su makdako maistu lygint wink.gif

Visu pirma, sakiau ir sakysiu, jei mamyte neturi MP, reikia tokia motina palaikyti ir visaip stengtis, kad ji nesijaustu bloga motina, zodziu mamas reikia saugoti, gerbti, tausoti ir pan.
Jei mamyte del sveikatos negali vaikelio maitinti, skaityti auksciau.
Jei mamyte maitina vaikeli MP, bet jai nepavyksta (masatitai, kraujai, organizmo issekimai) reikia jai patarti, padeti + skaityti auksciau.
BET JEI MAMOS SIKNA PILNA VISKO, o savo vaikui ji duoda gero maistelio pakaitala (sukurta tik is bedos pakeisti MP), kodel gi negaliu to pakaitalo ivardinti kazhkokiu visoms mums suprantamu sinonimu, gi galop ta konkreti mamyte sita pakaitala ir naudoja, taip kaip dauguma zmoniu vartoja McDonaldo maista t.y. jis greitas ir patogus naudoti, lyg ir turi tam tikru maistiniu ir skonio savybiu, bet... labiau ispruse zmones, suvokia tokio maisto bevertishkuma ir savo noru tokio maisto nevalgys, nebent is bedos. Tai man ir kyla klausimas, ka valgo ta konkreti mamyte, omarus ar krabu lazdeles ir jei pvz. pati valgo omarus, kodel vaikui vietoj kelis simtus organizmui naudingu sudedamuju daliu turincio maisto duoda is bedai sukurta pakaitala, turinti vos keliasdesimt susintetinu daliu? O jei pati valgo krabu lazdeles, reishkia ju seimoje yra blogi maitinimosi iprociai arba issilavinimo stoka, tai nieko keista, kad ji net nepabande vaiko maitinti geriau.

ruta_vyshnia, dar syki pasikartosiu, jei mama NEGALI maitinti, ji neturi jaustis blogai. Gi tam misinukai ir sukurti - kai kurios mamytes NEGALI (norek nenorejes, buk pacia geriausia pasaulio mama, bet...) maitinti, tai vietoj blogesnes alternatyvos - stambiuju zinduoliu pieno, buvo susintetinti misinukai, pakaitalai, kiek imanoma panasesni i MP. Deja, misunukai is pakaitalu virsta kasdienybe.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo g00te: 11 kovo 2008 - 19:37