QUOTE(Luknė @ 2008 03 27, 14:12)
Laukiau, nes niekur neskubu 
Be to aišku, kad reikia žmogų nuodugniai pažinti. Mano kurso draugė tekėjo pradraugavusi 6 metus, jie susipažino dar mokyklos laikais, o tuokėsi po universiteto.
Aš ne šiam reikalui tolerantiška, aš iš viso stengiuosi būti tolerantiška. Turiu nuomonę kas gera, o kas bloga, tas teisinga, o kas ne. Mane piktina, kai nori nuodėmę vadinti dorybe. Nekenčiu nuodėmės, bet myliu žmones, net kai jie daro nuodėmes
Be to aišku, kad reikia žmogų nuodugniai pažinti. Mano kurso draugė tekėjo pradraugavusi 6 metus, jie susipažino dar mokyklos laikais, o tuokėsi po universiteto.Aš ne šiam reikalui tolerantiška, aš iš viso stengiuosi būti tolerantiška. Turiu nuomonę kas gera, o kas bloga, tas teisinga, o kas ne. Mane piktina, kai nori nuodėmę vadinti dorybe. Nekenčiu nuodėmės, bet myliu žmones, net kai jie daro nuodėmes
Na va as irgi niekur neskubu, o tu mano sita neskubejima bandei perversti i nepasitikejima. Kad gyventi kartu pagal tikejima yra nuodeme as niekada neneigiau ir saves sventa nevadinau, taciau ir kalta nesijauciu. Tiesiog zinau, kad pagal tam tikras tikejimo tiesas gyvenimas kartu iki vestuviu yra ivardijimas kaip nuodeme, ta as suprantu. Bet netgi vien del to, kad as taip gyvenu iki vestuviu nesijauciu kazkokia prastesne eidama i baznycia ar tuokdamasi baznycioje. O gal tavo manymu zmogus gyvenes tokioj nuodemej neturi teises tuoktis baznycioj ?
QUOTE(Betule @ 2008 03 27, 13:28)
Bet prieš ištekent juk nebutų buvusi tokia rami kokia yra dabar
QUOTE(Luknė @ 2008 03 27, 14:22)
O iš kur pas jus tokios nerožinės problemos išauga? Taip gerai juos patikrinat, o problemos auga vistiek nerožinės Gal dėl nepasitikėjimo
Gal dėl nepasitikėjimo
Nerožinis yra pats gyvenimas
O savo vyro aš niekada netikrinau 
Kai po 2m draugystės, ėjau kartu gyventi, jau buvau tikra, kad noriu būti su juo 
O pasitikėjimo mūsų namuose labai daug Taip buvo iki vedybų ir yra dabar QUOTE(Luknė @ 2008 03 27, 14:51)
aš draugavau 2 metus.
Neskaičiau visko, gal jau rašei apie tai, bet ar nesimylėjot iki santuokos?
QUOTE(xmiaux @ 2008 03 27, 17:19)
manau ne tik kad verta, bet ir butina. dabar labai jau keikciausi jei buciau susituokus. kai pagyvenau, pamaciau kad nieko gero nebus. buciau susituokus, dabar jau buciau issiskyrus
O dabar nesiskirsi gyvensi kartu?
QUOTE(pukita999 @ 2008 03 27, 17:21)
Na va as irgi niekur neskubu, o tu mano sita neskubejima bandei perversti i nepasitikejima. Kad gyventi kartu pagal tikejima yra nuodeme as niekada neneigiau ir saves sventa nevadinau, taciau ir kalta nesijauciu. Tiesiog zinau, kad pagal tam tikras tikejimo tiesas gyvenimas kartu iki vestuviu yra ivardijimas kaip nuodeme, ta as suprantu. Bet netgi vien del to, kad as taip gyvenu iki vestuviu nesijauciu kazkokia prastesne eidama i baznycia ar tuokdamasi baznycioje. O gal tavo manymu zmogus gyvenes tokioj nuodemej neturi teises tuoktis baznycioj ?
Tu mano akims paskubėjai gyventi kartu
Laikai nuodėme, bet ją darydama nesijauti kalta žinai kad blogai, bet manai kad gerai... painu... Greičiau jau turbūt, kad tu nepripažįsti, kad tai nuodėmė Tai tavo, tavo sąžinės ir Dievo reikalas. O teisę tuoktis Bažnyčioje turi kiekvienas joje pakrikštytas žmogus 
Sunkumų kiltų tik su atgaila, jei kada sumanytum tokią atlikti
pasisakymai apie smurtą šeimoje. regis pamirštama "kito skruosto atsukimas" arba kartu buvimas ir džiaugsme ir varge. Vargas maniau vertinamas ne tik kaip finansinis nepriteklius, bet ir smurtas, nesantaika šeimoje.
QUOTE(Luknė @ 2008 03 27, 14:32)
Tu mano akims paskubėjai gyventi kartu Laikai nuodėme, bet ją darydama nesijauti kalta žinai kad blogai, bet manai kad gerai... painu... Greičiau jau turbūt, kad tu nepripažįsti, kad tai nuodėmė Tai tavo, tavo sąžinės ir Dievo reikalas. O teisę tuoktis Bažnyčioje turi kiekvienas joje pakrikštytas žmogus Sunkumų kiltų tik su atgaila, jei kada sumanytum tokią atlikti
Laikai nuodėme, bet ją darydama nesijauti kalta žinai kad blogai, bet manai kad gerai... painu... Greičiau jau turbūt, kad tu nepripažįsti, kad tai nuodėmė Tai tavo, tavo sąžinės ir Dievo reikalas. O teisę tuoktis Bažnyčioje turi kiekvienas joje pakrikštytas žmogus Sunkumų kiltų tik su atgaila, jei kada sumanytum tokią atlikti Nea nepaskubejau. Padraugavau 2 metus tik tada apsigyvenom kartu. Na vat man irgi painu kazkaip su ta nuodeme. As pilnai suvokiu, kad taip pagal tikejima gyventi yra nuodeme, bet kalta irgi nesijauciu. Gal del to nesijauciu, nes laiminga esu ir gyvenu ne vien tikejimo tiesomis, as tikiu ir zemiskais dalykais, tikiu mokslu, psichologija ir t.t... As manau, kad zmones sudetingi individai ir vien tikejimo neuztenka. Zmoniu santykiai yra sudetingas procesas, kuris kiekvienoje poroje kitaip rutuliojasi. Kiekviena pora netgi to pacio tikslo siekia skirtingais budais ir jeigu tas budas padeda zmogui patirti saugumo jausma manau jis yra geras. Dabar is mokslines puses pasakysiu tiek soprtininkai pries svarbiausias gyvenimo varzybas ideda daug vargo ir treniruociu, tiek verslininkas pries igyvendindamas rimta projekta tam ruosiasi, tiria, analizuoja ir t.t.. taigi tiek kai kurios poros pasirenka gyvenima kartu t.y., repeticija -tyrima pries savo svarbiausia gyvenimo zingsni. Nejau Lukne tau taip sunku atrasti savyje ir siuolaikiskesne moteri su reakesniu mastymu. O gal tu visiskai netiki mokslu ir realybe?
Papildyta:
QUOTE(tralaila @ 2008 03 27, 14:41)
pasisakymai apie smurtą šeimoje. regis pamirštama "kito skruosto atsukimas" arba kartu buvimas ir džiaugsme ir varge. Vargas maniau vertinamas ne tik kaip finansinis nepriteklius, bet ir smurtas, nesantaika šeimoje.
Aha tikrai kokios kvailos moterys. Reikia skruosta tol sukti kol uzmus, nes tokia Dievo valia, paskyre toki vyra tai ir tegu dauzo kaip obuoli kol pribaigs - tikras santuokos pavyzdys tikriausiai
Zinai pazystu moteri katalike kuri daug kartu buvo musta, ir vis atleido nes labiau Dieva tikejo negu realiai maste, bet po 4 karto pabudus ligoninej is komos suprato, kad gal uzteks to vargelio ir smurto kuri mazi vaikai mato, o gal pagal tave turejo laukt penkto karto kad butu uzmuses? Papildyta:
Beja priesaikoj dar yra zodziai gerbti ir myleti, moters musimas man niekaip nesilygina nei su pagarba nei su meile. Toks jausmas, kad kai kurie tikintieji kazkokie sadistai, kuriems malonu kai juos skriaudzia, tyciojasi, o gal tiesiog patinka aukos vaidmuo, gal galvoja, kad Dievas del ju kvailumo labiau juos myli... Nesuprantu tokiu kurie saves negerbia
matyt aš neteisingai buvau suprasta
nesakau, kad smurtas pateisinamas, bet įspūdis susidarė, kad tos, kurios religiniu požiūriu "teisingai" pradeda kurti šeimas, pamiršta religiją gyvendamos.
O dėl to mušimosi, juk biblijoje pasakyta akis už akį, taigi po 4 karto ligoninėje moteriškei pasiūlyčiau įsigyt minimum tanką ir kokius gerus 4 kartus pervažiuot savo "gyvenimo palydovą"
nesakau, kad smurtas pateisinamas, bet įspūdis susidarė, kad tos, kurios religiniu požiūriu "teisingai" pradeda kurti šeimas, pamiršta religiją gyvendamos.
O dėl to mušimosi, juk biblijoje pasakyta akis už akį, taigi po 4 karto ligoninėje moteriškei pasiūlyčiau įsigyt minimum tanką ir kokius gerus 4 kartus pervažiuot savo "gyvenimo palydovą"
QUOTE(tralaila @ 2008 03 27, 15:15)
matyt aš neteisingai buvau suprasta
nesakau, kad smurtas pateisinamas, bet įspūdis susidarė, kad tos, kurios religiniu požiūriu "teisingai" pradeda kurti šeimas, pamiršta religiją gyvendamos.
O dėl to mušimosi, juk biblijoje pasakyta akis už akį, taigi po 4 karto ligoninėje moteriškei pasiūlyčiau įsigyt minimum tanką ir kokius gerus 4 kartus pervažiuot savo "gyvenimo palydovą"
nesakau, kad smurtas pateisinamas, bet įspūdis susidarė, kad tos, kurios religiniu požiūriu "teisingai" pradeda kurti šeimas, pamiršta religiją gyvendamos.
O dėl to mušimosi, juk biblijoje pasakyta akis už akį, taigi po 4 karto ligoninėje moteriškei pasiūlyčiau įsigyt minimum tanką ir kokius gerus 4 kartus pervažiuot savo "gyvenimo palydovą"
Nea ji nekerstavo, paliko ta vyra, isejo kaip stovejo su dviem mazameciais vaikais. Kiek pati pasakojo kokius 4 metus i vyru puse net ziuret negalejo. Dar dabar kazkokia baiksti. Tai as isivaizduoju koki siauba patyre jos vaikai matydami kai ja musdavo vyras. Siaip moteris tikrai labai geros sirdies. Dabar turi kita gyvenimo drauga ir su juo dukrytes neseniai susilauke. Sake tas naujas vyras daug vargo kol prisiaukino ja, moteris krupteledavo nuo net siaip pakeltos rankos
Baisi istorija. Bet as uz ja dziaugiuosi, kad vistik nelauke, kol ja uzmus, kas tada butu buve vyras kalejime, moteris kapuose, o kas vaikams vaiku namai ar prieglaudos ir meiles ieskojimas pas giminaicius?
QUOTE(Luknė @ 2008 03 27, 13:22)
Ne tu. Negi neskaitei, kas tokius žodelius mėgsta? 
Kodėl staiga jis turėtų pradėti smurtauti? Pažadas, kad jis bus mano vienintelis vyras būtų ištesėtas, bet su smurtautoju kartu nebeyvenčiau.
O iš kur pas jus tokios nerožinės problemos išauga? Taip gerai juos patikrinat, o problemos auga vistiek nerožinės Gal dėl nepasitikėjimo Žmogus linkęs pateisinti lūkesčius, kiek gerus tiek turbūt ir blogus, kai iš jo laukia smurto, išdavystės, ar dar ko baisesnio, tai jam nesunku viso to ir imtis...
Kiek aukojasi mano vyras žino turbūt tik jis, nes jei imi skelbti savo aukojimąsi, tai tampa nebe aukojimusi, o priekaištais, taigi mes vienas kitam neskelbiam "va kiek aš dėl tavęs darau". Jei galiu ir noriu, darau, o darau tam, kad abiem būtų gera. Jam nebūtų gera žinant,kad tai brangiai kainuoja, o aš galiu pasverti, ar problemą reikia aiškintis ir spręsti, ar aš ją galiu pakęsti ir negadinti abiem nuotaikos
Kad pradėjus gyventi kartu daug kas keičiasi niekas neabejoja, bet atskaitos tašką nuo kada žmonės apsigyvena kartu visuomet buvo priimta vadinti vestuvėmis, o dabar kažkodėl norima pradžią nukelti į vidurį... Kokiu tikslu? Jei vestuvės, kaip teigi, nieko nekeičia, tai ko nepradėti kartu gyventi vestuvėmis? Ir šlifuotis dėtis pagrindus vedybinio gyvenimo eigoje...
prie altoriaus ką jis tau reiškia ir ko prie jo žengsi?
Kodėl staiga jis turėtų pradėti smurtauti? Pažadas, kad jis bus mano vienintelis vyras būtų ištesėtas, bet su smurtautoju kartu nebeyvenčiau.
O iš kur pas jus tokios nerožinės problemos išauga? Taip gerai juos patikrinat, o problemos auga vistiek nerožinės
Gal dėl nepasitikėjimo Žmogus linkęs pateisinti lūkesčius, kiek gerus tiek turbūt ir blogus, kai iš jo laukia smurto, išdavystės, ar dar ko baisesnio, tai jam nesunku viso to ir imtis...Kiek aukojasi mano vyras žino turbūt tik jis, nes jei imi skelbti savo aukojimąsi, tai tampa nebe aukojimusi, o priekaištais, taigi mes vienas kitam neskelbiam "va kiek aš dėl tavęs darau". Jei galiu ir noriu, darau, o darau tam, kad abiem būtų gera. Jam nebūtų gera žinant,kad tai brangiai kainuoja, o aš galiu pasverti, ar problemą reikia aiškintis ir spręsti, ar aš ją galiu pakęsti ir negadinti abiem nuotaikos
Kad pradėjus gyventi kartu daug kas keičiasi niekas neabejoja, bet atskaitos tašką nuo kada žmonės apsigyvena kartu visuomet buvo priimta vadinti vestuvėmis, o dabar kažkodėl norima pradžią nukelti į vidurį... Kokiu tikslu? Jei vestuvės, kaip teigi, nieko nekeičia, tai ko nepradėti kartu gyventi vestuvėmis? Ir šlifuotis dėtis pagrindus vedybinio gyvenimo eigoje...
prie altoriaus ką jis tau reiškia ir ko prie jo žengsi? kad nereiketu poto santuokos nutraukineti kai pazinsi antra puse gyvenant kartu,va kam reikalingas pagyvenimas kartu
QUOTE(Una Li @ 2008 03 26, 23:51)
Matai prasmę gyventi tik dėl savo malonumo? Vyras, be abejo, irgi. O vaikai? Šeima pernelyg sudėtingas darinys, kad gyventume vien sau. Manau, todėl ir griūva šeimos, kad žmonės pernelyg sureikšmina save ir nepripažįsta aukos prasmės. Bent truputėlį savo poreikių paaukojus kito labui, dažnai šeima išeitų iš krizės ir, ko gero, nugyventų ilgą ir gražų gyvenimą, betgi aukotis taip niekinga...
na tikrai netekėčiau už vyros su kuriuo būti nemalonu
O jei turi normalų vyrą ir normalius vaikus, tai ir šeima anokia čia auka, gal net malonumas... O kame aukos prasmė? Jei stengies išspręsti problemas šeimoje tai ir dėl savęs, nes nori kad toliau būtų gerai, neliktum vieniša ir t.t. O jei situacija beviltiška (jų milijonai variantų būna) tai ką aukoji, save ar vaikus? Taip žmonės aukodami save būna paaukoja ir vaikus....
O tema apei gyvenimą nesusituokus iki vedybų išaugų į temą apie gyvenimą apskritai nesusituokus...
QUOTE(Luknė @ 2008 03 27, 15:32)
Tu mano akims paskubėjai gyventi kartu Laikai nuodėme, bet ją darydama nesijauti kalta žinai kad blogai, bet manai kad gerai... painu... Greičiau jau turbūt, kad tu nepripažįsti, kad tai nuodėmė Tai tavo, tavo sąžinės ir Dievo reikalas. O teisę tuoktis Bažnyčioje turi kiekvienas joje pakrikštytas žmogus Sunkumų kiltų tik su atgaila, jei kada sumanytum tokią atlikti
Laikai nuodėme, bet ją darydama nesijauti kalta žinai kad blogai, bet manai kad gerai... painu... Greičiau jau turbūt, kad tu nepripažįsti, kad tai nuodėmė Tai tavo, tavo sąžinės ir Dievo reikalas. O teisę tuoktis Bažnyčioje turi kiekvienas joje pakrikštytas žmogus Sunkumų kiltų tik su atgaila, jei kada sumanytum tokią atlikti kokių konkrečiai?
QUOTE(tralaila @ 2008 03 27, 17:41)
pasisakymai apie smurtą šeimoje. regis pamirštama "kito skruosto atsukimas" arba kartu buvimas ir džiaugsme ir varge. Vargas maniau vertinamas ne tik kaip finansinis nepriteklius, bet ir smurtas, nesantaika šeimoje.
Tu mano manymu ne visiškai tiksliai interpretuoji biblijinius teiginius. Kito skruosto atsukimas tai kova prieš blogį gerumu. Tai kažkas panašaus į Gandžio politiką Indijoje. Jei tave muša - nemušk ieškok kitokios išeities, nes pyktis gimdo tik pyktį, smurtas tik smurtą ir jei nori tą nutraukti turi į pyktį ir smurtą atsakyti gerumu. Bet tai anaiptol nereiškia, kad reikia leistis užmušamam ir nieko nedaryti. Taigi ir šeimoje smurtautoją reikia taip mylėti, kad nesuteiktum progos nusidėti-smurtauti - vadinasi jei pokalbis matai, kad nepadės, geriau palikti tokį žmogų vieną apgalvoti savo poelgius ir suteikti progą ištaisyti klaidą tik įsitikinus, kad smurtas nepasikartos (tikiu, kad žmonės gali pasikeisti, jei tikrai to panori). Nuo skyrybų toks atsiskyrimas skiriasi tuo, kad tas žmogus vistiek lieka sutuoktiniu ir kito ieškoti negali, nes jam pažadėjai save, kaip paminėjai ir varge ir džiaugsme. Tai tokiame varge ir reikėtų laukti, kad galbūt žmogus supras savo klaidą.
Papildyta:
QUOTE(srauni_upe @ 2008 03 27, 19:52)
Tam, kad nuodėmę Dievas atleistų reikia dėl jos gailėtis, jei nesigaili nusidėjęs negali būti ir atleidimo
