Įkraunama...
Įkraunama...

Interjero dizaineriai

QUOTE(Chardonnay @ 2012 04 05, 12:39)
Supratimą tikrai turi, ir paaiškina kaip tai bus įgyvendinama. Bet kad griebt iš betonuotojo špaklerkę ir "gyvai" rodyt kaip tai padaryt tai jau nesąmonė. Jei tas jūsų betonuotojas nesupranta iš paaiškinimo tai vadinasi asilas betonuotojas, o ne dizaineris.


Iš užsakovo pozicijos galiu pasakyti, kad tokioje situacijoje kai stovi "dizaineris" prieš "meistrą" ir bando abu užsakovui įrodyti, kuris iš jų asilas - tas kuris "pripiešė pievų", ar tas kuris "neišmano kaip padaryti", norisi tyliai atsiprašyti niekuo dėto gyvūno, kad šmeižiamas jo vardas ir spirti abu tuos "a la specialistus" po velnių. Gerbiami dizaineriai, arba dirbkite su savomis komandomis, arba prisiimdami autorinės priežiūros įsipareigojimus užsitikrinkite, kad galėsite juos įgyvendinti. Galų gale įrašykite į sutarties sąlygas, kad kartu su užsakovu aptarsite su samdomais meistrais projektą ir įsitikinsite, kad samdomas meistras įgyvenins jūsų idėjas prieš užsakovui pasamdant meistrą.

Nes kitu atveju užsakovas lieka su tokiais "susidirbimo šedevrais". Kai dizaineris nupiešia kaiščiais tvirtinamą lentyną prie minkštų blokelių pertvaros, meistras perspėja, kad nelaikys, bet dizaineriui treptelėjus kojyte pakabina nupirkęs pačius įmanomai geriausius kaiščius, o užsakovas abiems sumokėjęs ramsto svyrančią nuo savo pačios svorio lentyną dežutėmis smile.gif
Atsakyti
QUOTE(vilnera @ 2012 04 05, 13:30)
Ar tikrai? O gal ju tos darbo kokybes ju klientams uztenka ? Galbut tai,kad jie yra paklausus, ir darbu tiek, kad sunku apziot kaip tik ir parodo ta - kad tenkina ir kaina ,ir kokybe? Kad zmones realiai vertina savo igudzius, ir praso realios-ikandamos kainos -taip sakant-pagal klienta -ir dizaineris smile.gif


Visko gali buti. Taciau neretai internete, gyvenime tenka isgirsti kaip klientai bedavoja, kad dizaineriai, architektai nespeja dirbti pagal sutartinius terminus... tik tiek smile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo lanaa: 05 balandžio 2012 - 12:51
Kodel dizainerio darbas turetu but apmokamas brangiau,negu inzinieriaus,negu pardavejos tos pacios? Kodel ,jei ta kepeja ras dizaineri,dirbanti pagal jos galimybes-imanti panasius pinigus,kaip kad jos alga, tas dizaineris skaitysis pigus ir jau bus nepakankamai ivertintas?

Atsakau paskutinį kartą šioje temoje
Gero interjero dizainerio mėnesio pajamos pagal klasikinius kapitalizmo dėsnius turėtų viršyti pardavėjos kasininkės mėnesinį užmokestį, nes:
1. Eilinį žmogų dirbti su kasa galima išmokyti per labai trumpą laiką, manau savaitės pakaks? Tai gali padaryti kiekvienas, pagrindinį išsilavinimą turintis žmogus. Valytojų algos yra žemos, nes tą gali dirbti bet kuris. Iš anksto užbėgu už akių ir teigiu, kad valytojų ir pardavėjų darbą gerbiu ir tai yra labai visuomenei reikalinga profesija.

2. Direktoriumi gali būti ypatingai gerų vadovavimo strategijos gabumų ir žinių turintis žmogus, kuris neša didelę atsakomybę už įmones veiklą, bei didelį pulką žmonių.
Visi dirikui pavydi algos, bet ar visi nori jo atsakomybės? matoma tik grietinėlė, kaip visada.

3 . Interjero dizainerį paleisti į pasaulį pilnam darbui...... na, reikia pirmiausia gimti su menine gislele, ją lavinti (dailės mokyklos, meno aukštosios mokyklos ir pan.) turėti tokias savybes kaip išradingumas, kūrybiškumas, programų mokymasis, ergonomikos žinios, domėjimasis naujovėmis, medžiagų savybės, praktinis jų derinimas interjere, atsižvelgimas kūryboje į kliento finansinį potencialą. Ar visi žmonės turi šis savybes?

Kai prasideda patalpų perplanavimas ar naujų kūrimas, neši atsakomybę iki galo, tai užima daug laiko. Kodėl turiu gauti kasininkės atlyginimą?
O jeigu kas apeliuoja į dizainerio sąžine padarant nemokamų interjero dizaino paslaugų paketą žmogui, kuris itin mažai uždirba, tai kodėl tada mes, dizaineriai, neapeliuojama į užsakovo sąžinę, kai įsistatęs kiaulės akis apsimeta vargdieniu?

Apie meno žmogaus pajamas toliau: tau niekas nemoka fiksuotos algos kas mėnesį, turi gerai pasukti makaulę, kaip gauti užsakymų kad kas mėnesį kapsėtų įplaukos. Kokiu geru turi būti, kad tavo paslaugų žmonės norėtų? Atsakymus į šiuos klausimus kiekvienas dizaineris randa savo profesiniame kelyje.

Ir dar toks faktas iš gyvenimo: jeigu kam nors padarai darbą pigiai ir gerai, žinot kokia eiga būna toliau? Buvęs užsakovas pasigiria aplinkiniams, rekomenduoja, tada tie nauji žmonės iš dizainerio tikisi, kad paslauga bus lygiai tokia pati pigi ir gera. Ir metams bėgant tu gauni etiketę "Pigus, gerai dirbantis" ir sąžiningu darbu pasikelti pajamas darosi sunku. "Aha, Petrui padarei už tiek, tai kodėl iš manęs prašau daugiau?"-sako Jonas?

Einu iš šios diskusijos, sėkmės visiems 4u.gif

Atsakyti
[quote=Interdiz,2012 04 05, 14:29]

Ir dar toks faktas iš gyvenimo: jeigu kam nors padarai darbą pigiai ir gerai, žinot kokia eiga būna toliau? Buvęs užsakovas pasigiria aplinkiniams, rekomenduoja, tada tie nauji žmonės iš dizainerio tikisi, kad paslauga bus lygiai tokia pati pigi ir gera. Ir metams bėgant tu gauni etiketę "Pigus, gerai dirbantis" ir sąžiningu darbu pasikelti pajamas darosi sunku. "Aha, Petrui padarei už tiek, tai kodėl iš manęs prašau daugiau?"-sako Jonas?

Su pirma posto dalimi pilnai sutinku - dizainerio atlyginimas turi skirtis nuo pardavėjos
ar valytojos atlyginimo.
Tačiau, kad pigiai dirbant neįmanoma pasikelti pajamų, kategoriškai nesutinku schmoll.gif Pirma, pajamos kylą jau vien todėl, kad daugėja užsakymų. Antra, įgaunant patirtį didėja darbo tempas, t.y. reikia mažiau pastangų ir laiko atlikti tokios pat apimties darbui. Trečia, turint jau atliktų darbų bagažą, ir pakankamai klientų, kainą galima motyvuotai didint, nes tam yra pagrindas. O užsikėlus kainą, neturint nei atliktų darbų, nei patirties, tai ne kas kita kaip "popierinės karūnos užsidėjimas".
Atsakyti
[quote=rim,2012 04 05, 14:41]
[quote=Interdiz,2012 04 05, 14:29]


Tačiau, kad pigiai dirbant neįmanoma pasikelti pajamų, kategoriškai nesutinku schmoll.gif Pirma, pajamos kylą jau vien todėl, kad daugėja užsakymų. Antra, įgaunant patirtį didėja darbo tempas, t.y. reikia mažiau pastangų ir laiko atlikti tokios pat apimties darbui. Trečia, turint jau atliktų darbų bagažą, ir pakankamai klientų, kainą galima motyvuotai didint, nes tam yra pagrindas. O užsikėlus kainą, neturint nei atliktų darbų, nei patirties, tai ne kas kita kaip "popierinės karūnos užsidėjimas".
[/quote]
Pritariu, pvz. mes pardavinėjame pigiai krosneles Invicta, bet daug ir kasdien. Dizaineriai irgi masiškai jau piešia žmonėms krosneles, nebe židinius. Rezultate, dizaineriams patogu naudoti Invicta krosnelių nuotraukas, darbai juda irgi greičiau. Vadinasi dizaineris standartizavęs darbus, greičiau padeda klientui įsirengti namus, greičiau pats apsisuka, gali pigiau ir už darbus imti ir t.t.
Taip dirba geri dizaineriai ir su kitais meistrais, baldininkais ir t.t., o jei piešia kosmosus - tai realu kad tik kartą per pusę metų pagauna kosmonautą ir todėl turi lupti brangiai iš klientų.
Atsakyti
QUOTE(Interdiz @ 2012 04 05, 14:29)
3 . Interjero dizainerį paleisti į pasaulį pilnam darbui...... na, reikia pirmiausia gimti su menine gislele, ją lavinti (dailės mokyklos, meno aukštosios mokyklos ir pan.) turėti tokias savybes kaip išradingumas, kūrybiškumas, programų mokymasis,  ergonomikos žinios, domėjimasis naujovėmis, medžiagų savybės, praktinis jų derinimas interjere, atsižvelgimas kūryboje į kliento finansinį potencialą. Ar visi žmonės turi šis savybes?


Kaip ten sakoma-genialumas-tai 90 procentu juodo darbo+10 procentu talento. Puikiai tie dizaineriai dirba ir be tu gysleliu ir meno mokyklu. Pakanka jiems mokymo istaigoje igytu ziniu. Lygiai kaip yra kruvos pardaveju,kurios irgi zinias isigijo lygiavertese mokymo istaigose. Aukstesniosios ruose ir dizainerius,ir prekybininkus. Tad kodel dizaineriu zinios ir mokejimas jas taikyti turetu but apmokamas brangiau, negu prekybininko,baigusiu tokia pacia aukstesniaja?
Jus isvardinot kruva dalyku,bet viska ta pati mokosi ir kitu profesiju atstovai-ir programas,ir naujovemis domisi.
Man regis,kuo labiau paslauga nera butina, tuo labiau bandoma jai prilipdyt kazkoki tai pridetini svori - ar tai neva meniskuma dideli, ar dar kokius tai subjektyvius niuansus - kazka neapciuopiamo ir neva ipatingo, nors tai yra toks pat darbas,kaip ir bet kuris kitas.
Atsakyti
[quote=Interdiz,2012 04 05, 13:58]
[quote=vilnera,2012 04 05, 11:56]
Kaip manot-kuris specialistas bus pranasesnis -ar tas,kuris uzsimoves ant galvos karuna,atlikines TIK protini darba-generuos idejas, ir net nesiorientuos, kaip ten tos idejos igyvendinamos praktiskai,

STOP. Nereikia taip kategoriškai skirstyti, kad jeigu dirba tik protinį darbą, tai jau ir su karūna. Gal ta vadinamoji "karūna" pelnytai užaugo ant galvos dėl didelių pastangų ir juodo? 4u.gif Man regis natūralu, kad jaunas, tik ką pradėjęs dirbti žmogus gauna nedidelį atlygį, išbando savo jėgas praktiškai, tačiau užsakovui, kuris moka "simbolinį užmokestį" nei šilta nei šalta iš ko tas jaunasis specialistas gyvena, ką valgo tuos metus kol KNOW HOW bagažą kaupia.
Tuo interjeristas ir yra geras, kad sugeneruotas idėjas žino kaip įgyvendinti, erdvės projektuojamą situaciją moka logiškai pagrįsti, paaiškinti trūkumus ir privalumus ir suteikia galimybes gyventojui rinktis.


ar tas, kuris prireikus, zinos, ir kaip tas glaistas tepasi, ir kaip tas baldas montuojasi - ir net-esant reikalui-ta atlikt gales ir mokes?? Vienas dalykas-kai zmogus jau turi idirbi,ir nebeturi fiziskai laiko uzsiimt jokiais papildomais darbais, ir tik projektus rengia, kitas dalykas,kai zmogus tik pradeda kojas silt kokioj tai srity - komandos neturi, patikimu savo ideju atlikeju-irgi,tad sioje vietoje-jei i rankas pasiims glaistykle ar panasiai,ir padirbes salia darbininko - tas tik bonusas jam.

Dizaineriui apdailos darbų žinios yra privalumas vienareikšmiškai, bet dirbti apdailininko ar baldžiaus darbą... na ką aš žinau, nori lai daro. Darbų apdailos darbams organizuoti ir kokybei tikrinti yra DARBŲ VYKDYTOJAI, kurie kontroliuoja meistrų darbą. Nemanau, kad interjero dizaineriui pastovėjusiam su glaistykle rankoj prie meistro atsiveria kaušas ir idėjos pradeda birėti kaip grūdai į aruodą doh.gif


Mano akimis-tai nera nusileidimas i zemesni lygi, tai tera laiptelis i ta-aukstesniji smile.gif

Nesutinku.
Tai vadinasi ne laiptelis į aukštesnį lygį, o ėiimas į tikslą tiesiai per aplinkui.
Manau, kad bet kurioje srityje dirbantis specialistas tikisi būti įvertintas ne tik padėka "Ačiū, kad taip pigiai ir gerai atlikai savo darbą", bet dar ir iš savo sąžiningo darbo oriai gyventi. Aš niekada nenoriu turėti etikėtės "Pigi dizainerė"

[/quote]



Beveik zodis zodin pasaket,ka galvojau.smile.gif

Mane dziugina/guodzia/motyvuoja tai,jog anot tam tikru man imponuojanciu zmoniu "kieviena preke turi savo pirkeja".


Papildyta:
QUOTE(vilnera @ 2012 04 05, 14:07)
Mezgimo siulu pardaveja paprastai ne tik i kasa pinigus imust moka, bet ir apie siulu savybes,ju kiekius papasakoja,nes salia to yra mezgeja.
Darbu vadovas-jei jis geras-moka ne tik darbus organizuot, bet ir muryt,betona maisyt, jei darbininkas uzgere,sakykim,ta diena - nes ne iskart vadovu,vos baiges aukstaji,patapo,bet pradzioj pagalbiniu dirbo.
Aplinkotvarkos dizaineris-irgi-jei geras-tai ir duobe iskast moka ir iskasa, jei reikia, ir augala ta pats pasodina, ir dar palaisto, ne tik ant popieriaus subraizo plana.
Dabar tas pats statkevicius-kaip manot,jis pats moka siut,kirpt,apie audinio savybes ismano,ar nelabai? Reikalui esant ne tik siuva,bet ir makijaza modeliams daro-skaiciau cia apie ji.
O interjero dizaineri kazkaip norima pakylet iki biesas zino kokiu aukstumu..Mano manymu - kad tas aukstumas pasiekt - labai sveika kojelemis betona patrepent, o rankelese plaktuka paturet -tada sprendimai yra arti zemes ir realaus gyvenimo. Velgi - pasikartosiu - cia mano nuomone, kuria susidariau, stebedama ivairius savo sriciu profesionalus - kurie pasieke siokiu tokiu aukstumu savo srityse.



1.Mezgimo siuliu pardavejos darbas ir yra konsultuoti klientus,o ne prekes i kasa imust.
2.Geras darbu vadovas savo komandoje nelaikys uzgeriancio darbininko,o jei taip atsitiks-issikvies kita darbininka.jei visi darbininkai uzgere-darbus tes kita diena,ir tikrai pats neis nei tinkuoti nei glaistyti.
3.Zinokit duobes iskasti ir augala pasodinti ne tik zeldiniu dizaineriai moka.smile.gif))
4.Statkevicius pats audiniu neaudzia ir prie stakliu nestovi.:)Makiazas mados dizaineriaims yra ,beje,privaloma kvalifikacijos dalis,musu mokymosi istaigoje jau antrame kurse panelems vykdavo vizazo paskaitos.
Atsakyti
QUOTE(buda @ 2012 04 05, 22:15)
Beveik zodis zodin pasaket,ka galvojau.smile.gif

Mane dziugina/guodzia/motyvuoja tai,jog anot tam tikru man imponuojanciu zmoniu "kieviena preke turi savo pirkeja".
Papildyta:
1.Mezgimo siuliu pardavejos darbas ir yra konsultuoti klientus,o ne prekes i kasa imust.
2.Geras darbu vadovas savo komandoje nelaikys uzgeriancio darbininko,o jei taip atsitiks-issikvies kita darbininka.jei visi darbininkai uzgere-darbus tes kita diena,ir tikrai pats neis nei tinkuoti nei glaistyti.
3.Zinokit duobes iskasti ir augala pasodinti ne tik zeldiniu dizaineriai moka.smile.gif))
4.Statkevicius pats audiniu neaudzia ir prie stakliu nestovi.:)Makiazas mados dizaineriaims yra ,beje,privaloma kvalifikacijos dalis,musu mokymosi istaigoje jau antrame kurse panelems vykdavo vizazo paskaitos.

1. Na tai vistik sutinkat, kad pardavejos darbas nera vien tik i kasa must, ir perprast jam 2 savaiciu uztenka? Kad konsultuot-reik ismanyt siulu savybes,ziniu toje srityje turet, naujovemis dometis, zmoniu psichologijoj gaudytis,meniskumo gyslele praverstu, loginis mastymas, ai,dar buhalterijos pagrindai,nes pardaveja dar ir pajamuoja tuos siulus neretai,prekines apyskaitas rengia - tai kuo pardavejos darbas prastesnis,negu dizainerio,kad turetu but apmokamas maziau??
2. Tikrai? smile.gif O jei darbininkas ne uzgers,o susirgs? Ar zinot,kiek kainuoja laikyt atsargini, kartais tedirbanti,darbininka? Turbut panasiai, kaip dizaineri, dirbanti karta per puse metu smile.gif
4. Ar dizaineriui as siulau stot blokelius ar medienos drozliu plokste kept? Nors ismanyt,kaip kuris blokelis ar baldas gaminamas - ne pro sali butu, vistik produkto gamyba susijus su jo savybemis, o ismanyt puikiai statyb ir baldiniu medziagu savybes dizaineriui nekenktu..
Zodziu - liekame kiekviena prie savo nuomones smile.gif Sekmes jums smile.gif
Atsakyti
Jei nori, kad dizainas atitiktų šeimininko poreikius, pats šeimininkas jį turi ir planuot, o dizaineris tik pakoreguoti, kad TIKRAI atitiktų. Kitu atveju dizainas gali tikti tik prestižiniams vakarėliams...
Atsakyti
QUOTE(vilnera @ 2012 04 05, 17:26)
Man regis,kuo labiau paslauga nera butina, tuo labiau bandoma jai prilipdyt kazkoki tai pridetini svori - ar tai neva meniskuma dideli, ar dar kokius tai subjektyvius niuansus - kazka neapciuopiamo ir neva ipatingo, nors tai yra toks pat darbas,kaip ir bet kuris kitas.

Nu ir priskiedet cia visko doh.gif Pirmiausia, tai dizainerio paslaugos yra prabangos preke, o ne butinybe! Kaip zinome, prabangos prekes niekada nebuvo pigios. Kas neisgali- interjera kuriasi pats, o kas turi pinigu ir noro gyventi skoningai- samdosi tos srities profesionala. Kodel jus norit viska suvesti ant to, kad kiekvienas bomzas privalo gyventi profo kurtame interjere? Jei pati neisgalit pasisamdyti, tai nesitikekite, kad jums tai padarys kazkas uz dyka! O jei manote, kad pardaveja ir dizaineris yra tos pacios kvalifikacijos ir jokiu ten ypatingu gebejimu nereikia, tai einate i pirma pasitaikiusia parduotuve ir prasote, kad pardaveja uz kokius 50lt sukurtu interjera! Juk vistiek abi baigusios ta pacia istaiga! biggrin.gif
Atsakyti
QUOTE(Mistika... @ 2012 04 06, 14:26)
Nu ir priskiedet cia visko  doh.gif  Pirmiausia, tai dizainerio paslaugos yra prabangos preke, o ne butinybe! Kaip zinome, prabangos prekes niekada nebuvo pigios. Kas neisgali- interjera kuriasi pats, o kas turi pinigu ir noro gyventi skoningai- samdosi tos srities profesionala. Kodel jus norit viska suvesti ant to, kad kiekvienas bomzas privalo gyventi profo kurtame interjere? Jei pati neisgalit pasisamdyti, tai nesitikekite, kad jums tai padarys kazkas uz dyka! O jei manote, kad pardaveja ir dizaineris yra tos pacios kvalifikacijos ir jokiu ten ypatingu gebejimu nereikia, tai einate i pirma pasitaikiusia parduotuve ir prasote, kad pardaveja uz kokius 50lt sukurtu interjera! Juk vistiek abi baigusios ta pacia istaiga!  biggrin.gif

thumbup.gif drinks_cheers.gif
Atsakyti
QUOTE(Sunute @ 2012 04 06, 12:50)
Jei nori, kad dizainas atitiktų šeimininko poreikius, pats šeimininkas jį turi ir planuot, o dizaineris tik pakoreguoti, kad TIKRAI atitiktų.

drinks_cheers.gif su tokiu požiūriu būstą dabar ir įsirenginėju

dar turbūt nuo žmonių priklauso, vieni lengvai prisitaiko prie bet kokių aplinkybių, kitiems gyvenasi sudėtingiau smile.gif
ieškojau vietos kriauklei virtuvėje, su pažįstama dizainere lyg ir kartu nusprendėm, kad dedam į kampą, išsivedėm jau ir kanalizaciją ė tą vietą, bet mindžikavau, vaikščiojau aplinkui savaitę laiko ir vat kažkas man netinka, paskutinę minutę prieš betonuojant grindis perstūmiau ją pusmetriu į šoną, prieš langą, kad nebūtų kampinė ir pasijutau nerealiai gerai smile.gif o gi kitiems, kad ir pvzMB, yra visiškai dzin, kurioj vietoj stovint plauti indus wink.gif
Atsakyti