čia aš taip pamąsčiau, kad pagal seną gerą Maslow poreikių piramidę vaikai gali patenkinti bet kurio lygio poreikius. kažkam vaikai darbo jėga ar aprūpinimo senatvėje garantas, kažkam meilės ir prieraišumo poreikių patenkinimas (galbūt daugumai), kažkam vaikų auklėjimas prilygsta kūrybai ir saviraiškai ir per motinystę ar tėvystę realizuopja save. na nežinau ar aiškaii išreiškiau mintį, bet manau, kad nėra vieningo atsakymo kam reikalingi vaikai, bet visais atvejais jie tenkina kažkokius tai mūsų poreikius
QUOTE(Mili @ 2008 06 27, 08:32)
čia aš taip pamąsčiau, kad pagal seną gerą Maslow poreikių piramidę vaikai gali patenkinti bet kurio lygio poreikius. kažkam vaikai darbo jėga ar aprūpinimo senatvėje garantas, kažkam meilės ir prieraišumo poreikių patenkinimas (galbūt daugumai), kažkam vaikų auklėjimas prilygsta kūrybai ir saviraiškai ir per motinystę ar tėvystę realizuopja save. na nežinau ar aiškaii išreiškiau mintį, bet manau, kad nėra vieningo atsakymo kam reikalingi vaikai, bet visais atvejais jie tenkina kažkokius tai mūsų poreikius
QUOTE(Hmmm... @ 2008 06 26, 23:22)
Čia globaliai žiūrint?
Bo aš tai išgyvenčiau manau
Tiek, kiek man skirta. Nepaisant to ar turėčiau vaiką ar ne. 1. Ir kiek be vaikų išgyvena, jei pažiūrėtume 
Ir šiaip. Pasauly mūsų tiek "priviso", kad vieno ar kito individo apsisprendimas turėti vaikų ar ne tikrai nieko nereiškia. Na, čia jei jau globaliai imant
Ir apie kokius stebuklus Jūs čia?
Turėti palikuonį (vaiką) - pats paprasčiausias (na gerai gerai, kvėpuoti ir kakoti - paprasčiau, jei problemų nėr su tuom ) biologinis procesas, būdingas daugumai gyvybės formų šiame pasaulyje... na, stebuklas gal šiais laikais tą vaiką žmogumi išauginti, bet čia jau kita tema...
Bo aš tai išgyvenčiau manau
Tiek, kiek man skirta. Nepaisant to ar turėčiau vaiką ar ne. 1. Ir kiek be vaikų išgyvena, jei pažiūrėtume Ir šiaip. Pasauly mūsų tiek "priviso", kad vieno ar kito individo apsisprendimas turėti vaikų ar ne tikrai nieko nereiškia. Na, čia jei jau globaliai imant
Ir apie kokius stebuklus Jūs čia?
Turėti palikuonį (vaiką) - pats paprasčiausias (na gerai gerai, kvėpuoti ir kakoti - paprasčiau, jei problemų nėr su tuom ) biologinis procesas, būdingas daugumai gyvybės formų šiame pasaulyje... na, stebuklas gal šiais laikais tą vaiką žmogumi išauginti, bet čia jau kita tema...1. Ar išgyvena ar praegzistuoja, ieškodami savęs išpildymo kituose dalykuose (pvz isigyjant suni ar kate, sedint darbe iki isnaktu, ar nepaliaujant baliavojant)
2. Ne gal stebuklas o tikrai stebuklas uzauginti vaika suolaikineje visko persisotinusioje visuomeneje zmogumi.
QUOTE(Ievosius @ 2008 06 27, 11:49)
2. Ne gal stebuklas o tikrai stebuklas uzauginti vaika suolaikineje visko persisotinusioje visuomeneje zmogumi.
"žmogum" - tai jūsų supratimu. Ar suvokiate, kad jei išauginsite vaiką kitokiu, nei aplinkiniai, tai pasmerksite jį dvasinėms kančioms ir nuolatiniams kompleksams?
QUOTE(Medinis @ 2008 06 27, 11:41)
Problema manau tame, kad įvardinti tuos poreikius, kuriuos tenkina vaikai darosi vis sunkiau. Nes juos patenkinti galima ir kitaip, atsiranda pasirinkimas. O kur yra pasirinkimas - ten yra abejonė.
Tuos poreikius ivardinti nera sudetinga jei tik suvoki ko pats nori.O kad yra alternatyva vaikams?
pvz filmas pastatytas pagal gera knyga niekada neatsot pacios knygos, jis bus tik panasu i ja.Papildyta:
QUOTE(Medinis @ 2008 06 27, 12:53)
"žmogum" - tai jūsų supratimu. Ar suvokiate, kad jei išauginsite vaiką kitokiu, nei aplinkiniai, tai pasmerksite jį dvasinėms kančioms ir nuolatiniams kompleksams?
O buti tokiu kaip visi buti pilka mase nera dvasinis diskomfortas, netureti savo unikalumo ir asmenybes, nera kompelksas.Ar buti mases dalimi jau yra taip gerai?
QUOTE(Ievosius @ 2008 06 27, 11:55)
pvz filmas pastatytas pagal gera knyga niekada neatsot pacios knygos, jis bus tik panasu i ja.
Hm, būna ekranizacijų, gerokai pranokstančių literatūros kūrinį.
Taip pat, sakyčiau, geriau žmonės, nenorintys vaikų, jų negimdytų ir užsiimtų kita veikla, nei leistų į pasaulį kitus niekam nereikalingus individus.
Papildyta:
QUOTE(Ievosius @ 2008 06 27, 11:57)
O buti tokiu kaip visi buti pilka mase nera dvasinis diskomfortas, netureti savo unikalumo ir asmenybes, nera kompelksas.Ar buti mases dalimi jau yra taip gerai?
Man atrodo, kad pilka masė nežino apie tai, kad yra pilka masė ir dvasinio diskomforto nejaučia. Nors...jau nesu tikra
QUOTE(Ievosius @ 2008 06 27, 11:49)
1. Ar išgyvena ar praegzistuoja, ieškodami savęs išpildymo kituose dalykuose (pvz isigyjant suni ar kate, sedint darbe iki isnaktu, ar nepaliaujant baliavojant)
Matai kaip
O negali bevaikiai žmonės dirbti prasmingų darbų, padėti auginti svetimus vaikus, užsiimti visuomenine veikla, etc.?
QUOTE(Roza_Liuksemburg @ 2008 06 27, 12:59)
Hm, būna ekranizacijų, gerokai pranokstančių literatūros kūrinį.
Taip pat, sakyčiau, geriau žmonės, nenorintys vaikų, jų negimdytų ir užsiimtų kita veikla, nei leistų į pasaulį kitus niekam nereikalingus individus.
Papildyta:
Man atrodo, kad pilka masė nežino apie tai, kad yra pilka masė ir dvasinio diskomforto nejaučia. Nors...jau nesu tikra
Taip pat, sakyčiau, geriau žmonės, nenorintys vaikų, jų negimdytų ir užsiimtų kita veikla, nei leistų į pasaulį kitus niekam nereikalingus individus.
Papildyta:
Man atrodo, kad pilka masė nežino apie tai, kad yra pilka masė ir dvasinio diskomforto nejaučia. Nors...jau nesu tikra
Su knyga buvo tik pavyzdys.Nebuna dvieju savo prigimtimi skirtingu dalyku kurie gali patenkinti butent tuos pacius poreikius.Meile katinui niekada neatstos meiles vaikui, konomanui niekada knyga nebus geriau uz filma ir pan.
As ir uz tai kad vaiku nenorintys ju ir negimdytu.DEja nuo manonoru kitu gyvenimas ir pasirinkimas nepriklauso.
Jei pilka mase nezinotu apie savo egzistavima tai nebutu tiek daug psichologu bandanciu juos suprasti ir jiem padeti.
Papildyta:
QUOTE(Minerva @ 2008 06 27, 13:05)
Matai kaip O negali bevaikiai žmonės dirbti prasmingų darbų, padėti auginti svetimus vaikus, užsiimti visuomenine veikla, etc.?
O negali bevaikiai žmonės dirbti prasmingų darbų, padėti auginti svetimus vaikus, užsiimti visuomenine veikla, etc.? Turejau omenyje tuos zmones,kurie viesai eskaluoja ka jiems vaiku nereikia.
Pazystu moteri, kuri 40 metu gyveno be vaiku, nes negalejo ju susilaukti.Aktyvi socialineje veikloje, uzsiiminejo labdara, dirbo tikrai megstama darba, keliaudavo.Neatrode is salies, kad jai su vyru ko truktu.Visada sake kad yra laiminga, niekada nesiskunde kad ko truksta.Visada maniau kad jiedu taip be vaiku ir pragyvens laimingai.Bet jie isivaikino mergyte.Ir kaip gyva nepamirsiu koks zmogus tapo spinduliuojantis vien stebedamas kaip jos vaikas auga."Dabar jauciu tikra pilnatve".
QUOTE(Ievosius @ 2008 06 27, 12:19)
Jei pilka mase nezinotu apie savo egzistavima tai nebutu tiek daug psichologu bandanciu juos suprasti ir jiem padeti.
Nejaugi jūs nesuprantate, kad "pilkos masės" nėra. Kad kiekvienas žmogus save supranta kaip visiškai atskirą, ypatingą ir pačią svarbiausią būtybę pasaulyje???
Ir dar... jei "pilkai masei" padea psichologai, tai tiems, kurie tai "masei" tipo nepriklauso bando padėti psichiatrai.
QUOTE(Medinis @ 2008 06 27, 13:25)
Nejaugi jūs nesuprantate, kad "pilkos masės" nėra. Kad kiekvienas žmogus save supranta kaip visiškai atskirą, ypatingą ir pačią svarbiausią būtybę pasaulyje???
Ir dar... jei "pilkai masei" padea psichologai, tai tiems, kurie tai "masei" tipo nepriklauso bando padėti psichiatrai.
Ir dar... jei "pilkai masei" padea psichologai, tai tiems, kurie tai "masei" tipo nepriklauso bando padėti psichiatrai.
Noras but kaip visi ir yra noras buti mase.Ir nesvarbu kaip ta mase pavadinsi ar pilka ar spalvota, bet ji yra.
Neseniai rode laida per tv apie siuolaikini grozio etalona.Isvada: grazus zmogus tas kuris atitinka bendrus bruozus, kuris atitinka bendrybe, o ne tas kuris turi unikaliu isores bruozu.
QUOTE(Ievosius @ 2008 06 27, 12:53)
Noras but kaip visi ir yra noras buti mase.Ir nesvarbu kaip ta mase pavadinsi ar pilka ar spalvota, bet ji yra.
O jūs nenorite būti kaip visi? Nenorite turėti savo namo, mašinos, važinėti į keliones, nenorite turėti vaikų, mylimą ir mylintį vyrą, mėgiamą ir gerą atlyginimą užtikrinantį darbą? Ne, jūs ne pilka masė - jūs išskirtinė, švyturys, kurio šviesa skrodžia tamsą...
