Skiepai: naudinga ar žalinga?

Ar tai reiškia, kad tai, ką įmetam į skrandį yra saugu ir nekenksminga
P.S ir jokios paukšių gripo, gyvsidabrio ir pesticidų baimės(gi pastarieji kepenyse kaupiasi)


2. Senas mitas, kad TBC yra liga, kuria serga skurdžiai, bomžai ir asocialai.Ar prisimenate prieš metus spaudoje nuskambėjusį skandaliuką apie tai, kad TBC aptikta ir patvirtinta tarp vienos prestižine laikomos Vilniaus mokyklos moksleivių?
3.Ar vaikas buvo skiepytas BCŽ

2. niekas nesako, kad bomzai ir asocialai - pries tai minejau, kad be to TBC, pasikartosiu, tu paciu mediku taip vadinama "liudesio" liga. Kita vertus nagrinejant Jusu prestizines mokyklos atveji ir atsakant i 3 klausima bei is esmes kalbant apie TBC - vaikai musiuose skiepijami masiskai, o va protrukiai pasitaiko ir prestizinese mokyklose - itariu, kad vaikai buvo skiepyti BCŽ . Kodel mes neisbrendam tiek metu is epideminiu saliu saraso? Kodel nera masiskai agituojama revakcinacija?
Toli nereikia ieskoti info - elementarus atsakymas: Lietuvoje iki 90 proc. suaugusiųjų yra užsikrėtę tuberkulioze, tačiau tik apie 5-15 proc. infekuotų asmenų vystosi aktyvioji tuberkuliozė. Pasaulinės sveikatos organizacijos duomenimis, 1/3 pasaulio gyventojų yra užsikrėtę tuberkuliozės mikobakterijomis, t.y. tuberkuliozės nešiotojai gali susirgti, sutrikus organizmo imuninei sistemai. - cia Jums dar karta atsakau i abu klausimus.

Nemanau, kad vakcinuojat visais imanomai skiepais butu stiprinamas organizmo imunitetas - kalbant isskirtinai apie sia liga jo labiausiai reikia (be abejo jis neprosali ir kitoms ligoms atsispirt, svelniai tariant).



Papildyta:
Be to kalbant apie Lietuva kaip epidemine sali ir papildant priezastis to bei prisimenant literaturoj aprasytus dziovininkus traukiantis ieskoti palengvejimo i Italija:
Tuberkuliozės mikobakterijos labai atsparios karščiui, šalčiui, etilo alkoholiui. Jautrios ultravioletiniams spinduliams ir chloro junginiams. Tiesioginėje saulės šviesoje jos žūva per 1-1,5 val., kambaryje mikobakterijos gali išlikti iki 1,5 mėn.

Taigi, koks būtų atsakymas į klausimą, kodėl TBC Lietuvoje siekia epideminį lygį Ar priežastis genetiškai nulemtam liūdesy? Klimato įtaka svarstytina, tačiau pasižiūrėkim, koks sergamumo lygis Skandinavijoje, šaltoje ir drėgnoje D.Britanijoje, Vokietijoje.
Taip, skiepas neapsaugo nuo infekuotumo. Tačiau jei domitės TBC problema, manau žinote kaip gydomi TBC sergantys ligoniai, kokios vaistų dozės ir jų šalutiniai poveikiai.Net suaugusiems paskyrus tris bazinius prieštuberkuliozinius vaistus po kelių savaičių vystosi medikamentinis hepatitas. Kaip jūsų nuomone sureaguotų metų neturinčio kūdikio organizmas į agresyvų prieštuberkuliozinį gydymą.
Dabar atsakymas(tiksliau pamąstymas), tema, kodėl Lietuvoje TBC plinta, nepaisant masinės vakcinacijos.Lietuvai tapus nepriklausoma valstybe, buvo atsisakyta sovietinės epideminių ligų kontrolės principų, teigiant, jog privalomas(ar priverstinis) gydymas ir dispanserizavimas pažeidžia paciento laisves. Iš esmės tai tiesa. Tačiau.... Nieko kokybiškai naujo ir efektyvaus šios problemos sprendime sukurta nebuvo. Šiai dienai, pacientas, kuriam diagnozuota atvira TBC forma gali atsisakyti gydymo ir jo laisvė platinti užkratą negali būti pažeidžiama. Reguliarūs sveikatos patikrinimai bei sergančių dispanserizacija tapo neprivalomi, jei pacientas atsisako būti gydomas ar tiriamas.Iš čia mes ir turim jūsų paminėtą 90proc.infekuotų suaugusiųjų skaičių. Mes negalime pakeisti infekuotumo procento, negalime(bent jau šiandienai) pakeisti fakto, kad kas desimtas suaugęs turi didžiulę riziką aktyviai TBC.Tačiau paskiepyję vaiką, bent jau galime tikėtis, kad TBC pavyks išvengti bent iki to amžiaus, kai ir liga, ir gydymas nuo jos yra lygiai tiek pat pavojingi.

quote=dange,2008 10 03, 13:20]
Taigi, koks būtų atsakymas į klausimą, kodėl TBC Lietuvoje siekia epideminį lygį Ar priežastis genetiškai nulemtam liūdesy? Klimato įtaka svarstytina, tačiau pasižiūrėkim, koks sergamumo lygis Skandinavijoje, šaltoje ir drėgnoje D.Britanijoje, Vokietijoje."
1+1=2; manau, kad minetose salyse zmones "liudi" maziau, o jei rimtai - tai gyvenimo lygis kalbant apie bendra saliu lygi, o ne didziuosius miestus yra geresnis. Nesakau, kad mes atsilikusis salis, bet toli grazu negyvenam tokiomis geromis salygomis.

Del prieziuros nesiginciju, bet tai neatsako i klausima del skiepu nenpropogavimo kaip prevencines priemones suaugusiuju tarpe. O taip pat ir tolimesnio priverstinio vaiku revakcinavimo, jei jau priverstine prieziura serganciuju yra laisves apribojimas - tai kodel tuo apribojimu kaip pakaitalas netampa skiepai? Juk tai butu sprendimas?

O del kudikiu skiepijimo BCŽ - tai jeigu turite medicininiu ziniu - tai apsvarstykite ir skiepijimo bei ivairiu infekciju sasaja - tokiu kaip sepsis, idomu kodel apie tai nera kalbama. Ar tai maza rizika jusu kudikiui ir ar ji gali buti lyginama kaip lenvesnis variantas tuberkuliozei, apie abu atvejus procentualiai diskutuoti negaliu - nieks ju nelygina, kiek naujagimiu suserga tuberkulioze ir kiek sepsiu.

BCŽ vakcinavimas suaugusiųjų tarpe kliniškai nepagrįstas: viena vertus didelė dalis suaugusiųjų jau turi TBC infekuotumą, antra- įrodyta, kad skiepyjant suaugusius sergamumo rodikliai nekinta.
Nei suaugęs, nei vaikas negali ir nėra priverstinai skiepyjamas.
Apie kokį sepsį kalbama Vakcinos sukeltą

O kas jums leidzia sau manyti kad nebijau gyvsidabrio ir pesticidu? Bijau dar ir kaip, del sios priezasties prekinuosi tik sertifikuoto ekologisko maisto parduotuvese ir zuvi vartoju tik jurine ir tik kai kuriu riusiu kurios turi maziausia gyvsidabrio. Labai mielai padiskutuociau cia tema bet cia apie skiepus.
Apie TBC. Taip si liga paplitusi Lietuvoj ir jos pasekmes skaudzios, bet tai nereiskia kad dabartiniai skiepai yra efektingi. Tai vienas is paciu neefektingiausiu skiepu nekalbu apie salutines reakcijas (FDA-Food and Drug Administration atsisake motyvuodami tuom kad ji neefektyvi). Kalbama entuziastiskai apie nauja efektingsne vakcina VMP kurios pradiniai tyrimai vyksta Vokietijoje siuo metu, o tie kas skiepijasi dabartine tai manau tolygu skestant griebtis siaudo.

Taip nusprendžiau iš to, kad anties kepenų lizatas homeopatiniame preparate jums nesukėlė jokio nerimo Juk absoliučiai neaišku, iš kur ta antis buvo, ką lesė ir tt
Taip dabartiniai skiepai nėra tiek efektyvūs kiek norėtųsi- jie neapsaugo nuo infekuotumo TBC, jie netinka suaugusiųjų imunizacijai.Šalys, kuriose sergamumo skaičiai nėra dideli, o TBC didesnis paplitimas stebimas ribotose socialinėse grupėse iš tiesų atsisako BCŽ vakcinavimo.
Galbūt jūsų minėta tiriamoji vakcina sukels perversmą ftiziatrijoje, tačiau iki tos akimirkos praeis dar nemažai laiko, kol vakinos efektyvumas ir saugumas bus įrodyti ir ji galės pasirodyti rinkoje.Ir tas laikas gali nulemti kažkieno gyvybę.

Visgi tai dirbtinis imunitetas, ebt kai kurie skiepai, manau, yra butini.

As irgi manau, kad skiepai yra reikalingi. Juk nieko cia baisaus neatsitiks, jei gaus keleta skiepu, o jei susirgs baisiom ligom, tai tada nagus reiks grauzti.

sveikos, na duokit ir man ta straipsni c.renate@gmail.com paziuresim ar tik ir mes nepasigavom salutiniu poveiku

Sveiki, dekoju Nordex, kad uzvede tokia aktualia ir idomia tema, tikrai idomu skaityti komentarus. Busiu is tu, kurios palaiko Nordex puse. Sakaiciau nemazai literaturos, maciau video (rusu kalba) apie skiepu zala, todel esu apsisprendusi savo atzalos neskiepyti jokiomis vakcinomis.
Komentuojanciu mamyciu tarpe yra isprususiu medikiu, kurios grindzia skiepu nauda is medicinines puses. Noreciau ir as pasidalinti savo ziniomis is perskaitytu straipsniu apie skiepu zala, nes, prisipazinsiu kazkaip pasigedau konkrecios informacijos forume.....zala, manau taip pat reikia konkreciai ivardinti.

Taip, musu medikai neteikia info apie skiepu zala, jie turi propoguoti skiepus kaip ir vaistus, nes yra farmacijos pramones itakoje. Kazkuri mamyte uzsimine, kad skiepai nemokamai,... - "nemokami tik suriai pelekautuose", ligoniu kasos tai uz juos moka. Zinoma, kad juos reikia reklamuoti, reikia gasdinti ligomis, nes kitaip ...juk nieks nepirks...
Nordex teisi, kad skiepijama masiskai, neatsizvelgiant, kad skiepas gali netikti. Cia galioja posakis - visi taip daro, tai ir as darau....automatiskai, nemastydamas, arba tiesiog neturint info...Pries skiepydamos savo vaikus reikalaukite imunologo konsultacijos, nes musu pediatru imunologijos zinios prastos, arba ju isvis nera...

Kokia gi ta zala vis delto?
Pirmiausia - numusamas vaiko imunitetas, kuris pirmaisiais gyvenimo metais yra dar nesusiformaves, jam reikia kovoti su neigiamu aplinkos poveikiu, o cia dar jis dirbtinai apkraunamas skiepais, kuo daugiau skiepu, tuo labiau apkraunamas imunitetas, juk ne veltui vaikai iki mokyklos taip serga....

Antra - skiepu poveikis imuniteto susidarymui abejotinas. Susirgus liga nuo kurios buvo skiepyti jus apsaugos....geriausiu atveju....70 proc. Ir tai ne nuo visu. Vakcinos turi savo galiojimo laika. Kam skiepyti mergyte kudikysteje nuo raudoniukes, kuri galioja tik 8 metus? Tokio amziaus ji tikrai nepastos....o juk raudoniuke pavojingiausia nestumo metu...Taigi dauguma vakcinu yra riboto laiko, per kuri jusu vaikas ir taip greiciausiai ta liga nesusirgs, o jei susirgs, kiek is ju mirtinu - stablige, difterija, polimelitas? Ar dar sergama siomis ligomis aplamai, kad butu tikslinga skiepyti...? Ar ne geriau skiepyti kai yra realus, o ne menamas pavojus?

Del vakcinavimo neigiamo poveikio, jis tikrai yra, ne viena seima yra praradusi savo vaika po vakcinacijos, taip isryskeja alergijos, kvepavimo taku, protinio vystymosi, kiti sutrikimai. Pavyzdziui kiaulytes vakcina turi itakos vyru vaisingumo sumazejimui (isnykymui), tas ir isryskejo, nes dabar uzaugo nuo kiaulytes skiepyta vyru karta, daznas is ju nebegali susilaukti vaiku butent del vaisingumo probelmos.

Kita vertus, kuris medikas domisi vakcinos sudetimi is tikruju, visiem giriamos kokios jos puikios, o kad ju sudetyje yra medziagu galinciu sukelti vezi, CNS sutrikimus ir kitas blogybes, net neitariama. Ir tai isryskeja negreitai, kartais tik po 40 metu...

Dar vienas svarbus dalykas - literaturoje minima, kad skiepu poveikiui atsparus tik pirmos kraujo grupes vaikuciai,...kiti gi...neisvengiamai patirs neigiami poveiki, arba net komplikacijas.....Ar turint pirmos kraujo grupes vaikeli, tokiu atveju galima drasiai skiepyti....galbut, ...bet jis atsparus ne tik neigiamam poveikiui, bet ir skiepo efektyvumui aplamai, organizmas ji atmeta, tad naudos is jo vistiek greiciausiai nebus net ir susirgus....

Kas nores info, galesiu atsiusti per a.z, tiesa turiu el. variante tik nedideli straipsni rusu kalba, visa kita video ir brosiura.


Sekmes visoms mamytems auginant savo atzalas, bukit sveiki ir nesirkite.

Kadangi išsakėte daug įdomių teiginių, norėtųsi apie kai kuriuos detaliau pasikalbėti ir galbūt išgirsti papildomos informacijos.
1.Ne kartą forume "praslysta" mintis apie korupcinę farmacinių kompanijų įtaką medikams.Jūs teigiate, kad skiepai nėra nemokami, nes už juos sumoka ligonių kasos. Sekant tokia logika, sveikatos apsaugos biudžetui būtų naudingos kuo mažesnės skiepyjimų apimtys: mažiau skiepų, mažiau pinigų išleidžiama
2.Ko tikėtumėtės ir ką norėtumėte išgirsti imunologo konsultacijos metu. Ar imunologo išvada, jog vaikas neturi įgimtų ar įgytų imunodeficitų, įtikintų jus skiepyti vaiką
3.Irgi daug kartų girdėta frazė apie "numuštą" imunitetą.Paprastai, kaip atsakas į vakcinaciją(arba natūralios eigos ligą) sureaguoja ląstelinio ir humoralinio imuniteto ląstelės, gaminami antikūniai. Tai ką gi iš tiesų reiškia numuštas imunitetas: mažėja leukocitų, limfocitų,gama globulino Gal iš tiesų yra kokių straipsnių ta tema, mielai paskaityčiau
4.70 proc.- čia vidurkis, ar realus kažkokios vakcinos efektyvumo matmuo.Ar bandėte efektyvumo procentus palyginti su imlumo tam tikroms infekcijoms procentais
5.Stablige, difterija sergama. Poliomelito Lietuvoje neregistruota gana seniai.Kai pavojus taps jūsų žodžiais realus ty kai artimiausioje aplinkoje kils difterijos epidemja, skiepytis bus švelniai tariant vėlu.
6.Naujiena Kad parotitas(kiaulytė),kuris komplikavosi sėklidžių uždegimu gali būti tolimesnio vyro nevaisingumo priežastimi- žinojau, o kaip siejasi su nevaisingumu vakcina Be tos kartos, kuri išaugo paskiepyta nuo kiaulytės, dar išaugo karta, kuri matė televizorių, mobilų telefoną ir greitą maistą iš mikrobanginės- ar čia ryšio nematome
7.Įdomu, ar tai teiginys, ar yra ir įrodymų: ty pirmos kraujo grupės žmonėms po vakcinacijos nenustatoma reikiamo antikūnų titro.