Labai jusu diskusijos idomios. Neapsisprendziu del sio skiepo reikalingumo 
Mergaites padiskutuokit apie MMR skiepa Labai jusu diskusijos idomios. Neapsisprendziu del sio skiepo reikalingumo
Labai jusu diskusijos idomios. Neapsisprendziu del sio skiepo reikalingumo
QUOTE(uups @ 2008 10 22, 19:16)
nzn, nzn...man bishki ta geografine padetis itarimu kelia ...akodel tiek daug graudzhiu negriuku nuotrauku ?rachito sukreivintom kojukem ir ishpustais pilveliais ? gi saulytes ten pakanka, ne? ir kalcio mamos piene turetu but vistik gi, nu
Shiaip gyvenau toj pachioj klimatinej zonoj, kur ir LT su savo kudikiu... tai apie vit D nebuvo nei kalbos...nei apie esama rachita....persivezhem vaika i Lt,- vienas ish pirmuju pastebejimu,- 'ale rachita turit,- pakaushis ishplikes, rankytes prakaituoja'
(registraturoj kazhkokia trenkta tetule 6 men kudikiui igrudo i rankyte chiulpinuka, kuri, aishku, tas pradejo seiliot 
). Nu nedaviau to vit D ir uzhaugo atgal plaukai, ir momeneliai sukaulejo pagal grafika, ir kojos tiesios 
Nors nerekomenduoju niekam taip elgtis 
gydytoju geriau klausyt, jei nepatinka kuris- eit pas kita, trechia, dar gal ketvirta...jei visi ta pati patvirtins,- geriau klausyt 
...akodel tiek daug graudzhiu negriuku nuotrauku ?rachito sukreivintom kojukem ir ishpustais pilveliais ? gi saulytes ten pakanka, ne? ir kalcio mamos piene turetu but vistik gi, nu Shiaip gyvenau toj pachioj klimatinej zonoj, kur ir LT su savo kudikiu... tai apie vit D nebuvo nei kalbos...nei apie esama rachita....persivezhem vaika i Lt,- vienas ish pirmuju pastebejimu,- 'ale rachita turit,- pakaushis ishplikes, rankytes prakaituoja'
(registraturoj kazhkokia trenkta tetule 6 men kudikiui igrudo i rankyte chiulpinuka, kuri, aishku, tas pradejo seiliot ). Nu nedaviau to vit D ir uzhaugo atgal plaukai, ir momeneliai sukaulejo pagal grafika, ir kojos tiesios Nors nerekomenduoju niekam taip elgtis gydytoju geriau klausyt, jei nepatinka kuris- eit pas kita, trechia, dar gal ketvirta...jei visi ta pati patvirtins,- geriau klausyt Saulės poveikio neabsoliutinu, nors jos reikšmė vitamino D sintezėje neabejotina.Bet...Vit. D sitezė tp priklausoma nuo baltymų, ir ypač riebalų, Ca kiekio maiste, persirgtų infekcijų(vidutaivimai ir malabsorbcija Afrikos šalyse kasdienybė) ir tt ir pan.To jokia saulės šviesa neiškompensuosi.
QUOTE(dange @ 2008 10 22, 18:44)
Saulės poveikio neabsoliutinu, nors jos reikšmė vitamino D sintezėje neabejotina.Bet...Vit. D sitezė tp priklausoma nuo baltymų, ir ypač riebalų, Ca kiekio maiste, persirgtų infekcijų(vidutaivimai ir malabsorbcija Afrikos šalyse kasdienybė) ir tt ir pan.To jokia saulės šviesa neiškompensuosi.
neuzhginchysiu, bet kalbant apie kudikius iki 6 men, kaip jau ten taip zhiauriai motinos pieno kokybe skiriasi, sunkiai suvokiama ale gal. Bet vien profilaktikai savo vaikui vit D nekishchiau 
juolab, kad tos saules labai daug ir nereikia. Jei jau reiktu, tai reiktu 
pievute,- ash apie MMR neturiu ka pasakyt
laukiu kol mano vaikas kuo persirgs. Jei iki paauglystes nepersirgs, tada pradesiu galvot 
QUOTE(uups @ 2008 10 22, 20:08)
neuzhginchysiu, bet kalbant apie kudikius iki 6 men, kaip jau ten taip zhiauriai motinos pieno kokybe skiriasi, sunkiai suvokiama ale gal. Bet vien profilaktikai savo vaikui vit D nekishchiau juolab, kad tos saules labai daug ir nereikia. Jei jau reiktu, tai reiktu pievute,- ash apie MMR neturiu ka pasakyt
laukiu kol mano vaikas kuo persirgs. Jei iki paauglystes nepersirgs, tada pradesiu galvot Motinos pieno kokybė žiauriai nesiskirs- kalcį, baltymus ir riebalus kūdikis sėkmingai išsriaubs iš motinos organizmo, net jei motinos kaulai byrėt pradėtų. Bet viduriavimai ir lėtinės infekcijos (ta pati TBC) pažeidžia tiek kūdikio galimybes įsisavinti minėtas medžiagas iš MP, tiek palaikyti teisingus apykaitos procesus pačiame kūdikio organizme.
Apie MMR- palauksiu oponuojančios pusės, kad neatrodytų panašu į aršios provakcinatorės propagandą
man labai idomu ar yra tokiu mamu, kurios skiepijo savo vaikus ne pagal nustatyta grafika, kaip ji susidare? kokius skiepus pasirinkot, kokiu nedaret? as nesu visai pries skiepus, bet ne nuo pat gimimo, noreciau savo vaika skiepyt veliau, kad jau butu susiformaves sioks toks imunitetas 
bet vat kaip nusprest kada tas laikas?
bet vat kaip nusprest kada tas laikas?
QUOTE(nerko @ 2008 10 23, 14:49)
man labai idomu ar yra tokiu mamu, kurios skiepijo savo vaikus ne pagal nustatyta grafika, kaip ji susidare? kokius skiepus pasirinkot, kokiu nedaret? as nesu visai pries skiepus, bet ne nuo pat gimimo, noreciau savo vaika skiepyt veliau, kad jau butu susiformaves sioks toks imunitetas bet vat kaip nusprest kada tas laikas?
bet vat kaip nusprest kada tas laikas?is dalies as taip dariau.
Dukra gime neisnesiota ir iskart persirgo pulingu meningitu. Ligonineje pirmieji skiepai buvo atlikti, tik ne per kelias dienas po gimimo, o per kelias savaites ( analogiskai pagal tai ir kiti skiepai persislinko). Jokiu reakciju nebuvo. Toliau tariausi su vaiko gydytoja ( jinai konsultavosi su imunologais) ir kokliusas buvo isimtas is skiepu, o difterijos ir stabliges skiepai buvo atskiri, bei pradeti nuo 6 menesiu ( o gal ir veliau, jau tiksliai nebeprisimenu), pagal tai perskaiciuotos ir revakcinacijos datos. Virs metuku pasiskiepijome ir HIB - nors pagal amziu kaip ir nepriklause, skiepas buvo nemokamas
QUOTE(nerko @ 2008 10 23, 13:49)
man labai idomu ar yra tokiu mamu, kurios skiepijo savo vaikus ne pagal nustatyta grafika, kaip ji susidare? kokius skiepus pasirinkot, kokiu nedaret? as nesu visai pries skiepus, bet ne nuo pat gimimo, noreciau savo vaika skiepyt veliau, kad jau butu susiformaves sioks toks imunitetas bet vat kaip nusprest kada tas laikas?
bet vat kaip nusprest kada tas laikas?'tas laikas' rekomeduojamas labai ivairiai visokiu naturalistu kiek teko skaityt,- vieni siulo skiepyt nuo metuku, kiti nelyst iki 4 ar net 7metu, ar net niekada radikalu atveju:)))
As buvau mintyse susidarius 'grafika' skiepams nuo metuku,- nuo difterijos, stabliges ir polio nuo 1 metuku, kiaulytes--raudonukes -tymu nuo 10-12metu ir dar veliau hepatitoB. Bet va atsiliekam nuo grafiko jau kone 5 metus
QUOTE(uups @ 2008 10 24, 10:01)
'tas laikas' rekomeduojamas labai ivairiai visokiu naturalistu kiek teko skaityt,- vieni siulo skiepyt nuo metuku, kiti nelyst iki 4 ar net 7metu, ar net niekada radikalu atveju:)))
As buvau mintyse susidarius 'grafika' skiepams nuo metuku,- nuo difterijos, stabliges ir polio nuo 1 metuku, kiaulytes--raudonukes -tymu nuo 10-12metu ir dar veliau hepatitoB. Bet va atsiliekam nuo grafiko jau kone 5 metus
As buvau mintyse susidarius 'grafika' skiepams nuo metuku,- nuo difterijos, stabliges ir polio nuo 1 metuku, kiaulytes--raudonukes -tymu nuo 10-12metu ir dar veliau hepatitoB. Bet va atsiliekam nuo grafiko jau kone 5 metus
Matai, teisingas atsakymas neįmanomas, nes normalus, geras klausimas suformuluotas, remiantis neteisingom prielaidom
QUOTE
as nesu visai pries skiepus, bet ne nuo pat gimimo, noreciau savo vaika skiepyt veliau, kad jau butu susiformaves sioks toks imunitetas
Koks imunitetas?Ligoms, nuo kurių vakcinuojama
Bet jei vaikas bus jau persirgęs, tai skiepų klausimas atkris savaime.Kitoms virusinėms ar bakterinėms infekcijoms Skiepui 
Ir kaip tą imuniteto susiformavimą matuosim
QUOTE(dange @ 2008 10 24, 11:17)
Matai, teisingas atsakymas neįmanomas, nes normalus, geras klausimas suformuluotas, remiantis neteisingom prielaidom
Koks imunitetas?Ligoms, nuo kurių vakcinuojama Bet jei vaikas bus jau persirgęs, tai skiepų klausimas atkris savaime.Kitoms virusinėms ar bakterinėms infekcijoms Skiepui Ir kaip tą imuniteto susiformavimą matuosim
Koks imunitetas?Ligoms, nuo kurių vakcinuojama
Bet jei vaikas bus jau persirgęs, tai skiepų klausimas atkris savaime.Kitoms virusinėms ar bakterinėms infekcijoms Skiepui Ir kaip tą imuniteto susiformavimą matuosim em...kokiom neteisingom prielaidom? kad gimusio kudikio imunine sistema nesusiformavus?
Kad nera specifiniu antikuniu? manau,nerko turejo galvoje imuniteta apskritai.
Jus kaip norit, bet man neatrodo normalu skiepyti paros kudiki. Velniam? Duokit zmogui oro ikvept, yomayo
Ne taip seniai, gal 10 metu atgal, Danijoj pirmasis skiepas buvo nuo 4 men (priesh tai, jei atmintis nepaveda, nuo 6 men.Islandijoj, pvz, dabar pirmasis skiepas nuo 3 men nu..irka? neishmirshta tie kudikiai nei iki tol, nei po to greichiau US taip pat gali pasirinkti kada nori pirmojo skiepo,- iskart po gimimo, ar po menesio (bent jau toj valstijoj, kur gyvenau).Man skiepu grafikas atrodo nenormalus, ir sudarytas tik del praktishkumo/leshu taupymo butent taip, o ne kitaip.
QUOTE(uups @ 2008 10 24, 12:37)
em...kokiom neteisingom prielaidom? kad gimusio kudikio imunine sistema nesusiformavus? Kad nera specifiniu antikuniu?
manau,nerko turejo galvoje imuniteta apskritai.
Jus kaip norit, bet man neatrodo normalu skiepyti paros kudiki. Velniam? Duokit zmogui oro ikvept, yomayo Ne taip seniai, gal 10 metu atgal, Danijoj pirmasis skiepas buvo nuo 4 men (priesh tai, jei atmintis nepaveda, nuo 6 men.Islandijoj, pvz, dabar pirmasis skiepas nuo 3 men nu..irka? neishmirshta tie kudikiai nei iki tol, nei po to greichiau US taip pat gali pasirinkti kada nori pirmojo skiepo,- iskart po gimimo, ar po menesio (bent jau toj valstijoj, kur gyvenau).
Man skiepu grafikas atrodo nenormalus, ir sudarytas tik del praktishkumo/leshu taupymo butent taip, o ne kitaip.
Kad nera specifiniu antikuniu? manau,nerko turejo galvoje imuniteta apskritai.
Jus kaip norit, bet man neatrodo normalu skiepyti paros kudiki. Velniam? Duokit zmogui oro ikvept, yomayo
Ne taip seniai, gal 10 metu atgal, Danijoj pirmasis skiepas buvo nuo 4 men (priesh tai, jei atmintis nepaveda, nuo 6 men.Islandijoj, pvz, dabar pirmasis skiepas nuo 3 men nu..irka? neishmirshta tie kudikiai nei iki tol, nei po to greichiau US taip pat gali pasirinkti kada nori pirmojo skiepo,- iskart po gimimo, ar po menesio (bent jau toj valstijoj, kur gyvenau).Man skiepu grafikas atrodo nenormalus, ir sudarytas tik del praktishkumo/leshu taupymo butent taip, o ne kitaip.
O kas yra imunitetas apskritai
Taip, ką tik gimusio kūdikio imuninė sistema nesusiformavusi. O trijų mėnesių Šešių Metų vaiko Kalbėdami apie imunitetą apskritai, rizikuojame apskritai ir nesusišnekėti, nes vieni įsivaizduos, kad vaikas su susiformavusiu imunitetu yra tas, kuris niekada neserga, kitos, kad tai tas vaikas, kuriam suėjo septyneri, nes kažkur skaitė, jog imunitetas susiformuoja mokyklinio amžiaus vaikui ir tt. Kurio imuniteto brandumo laukiama: nespecifinio- vietinio, ar specifinio-organizmo sugebėjimo atsakyti antikūnių gamyba. Uups, aš nebandau įteigti, kad BCG ar hepatito B vakciną antrą gimimo parą yra gyvybiškai būtina atlikti.
Tik sakau, kad šis mamos klausimas yra pasmerktas neturėti teisingo atsakymo, nes neaišku, kokio imuniteto brandumo siekiama ir kuo tas brandumas pasireikš.Galbūt klystu,bet man klausimo esmė nuskambėjo taip"bijau skiepyti, bet ir atsisakyti skiepų bijau Kiek ilgai galima "tempti" neapsisprendžiant? "
nukaip ....imunitetas formuojasi ir kinta visa gyvenima tokio tashko, kuriame jis 'susiformavo' niekada nebus.
Mano nuomone- pirmi menesiai vaiko gyvenime yra itin pilni 'veiklos'. Susiduriama su pirmosiom batkerijom ir virusais, bresta virskinimo sistema, ryshiai smegenyse vis dar formuojasi, mokomasi palaikyti temperaturini ir humoralini vientisuma ir tt ir tp. Kam uzhmesti dar papildoma kruvi, jei jo galima neuzhmesti?
As manau, kad kiekvienas pralauktas menuo yra tik i nauda
O tai kad vaikas serga ar neserga nereishkia jo silpno/stipraus imuniteto. Chia velgi platus dirvonai diskusijoms.
'Tempti' neapsisprenzhiant galima ilgai. Manau, net butina. O gal tiksliau, nedaryti galutiniu, kaip kirviu nukirstu sprendimu. Jei apsisprendei neskiepyt, manau tikrai nereiketu ikishti galvos i smeli ir daugiau nieko negirdet-nezhinot skiepu tema. Pasaulis netovi vietoj
....imunitetas formuojasi ir kinta visa gyvenima tokio tashko, kuriame jis 'susiformavo' niekada nebus. Mano nuomone- pirmi menesiai vaiko gyvenime yra itin pilni 'veiklos'. Susiduriama su pirmosiom batkerijom ir virusais, bresta virskinimo sistema, ryshiai smegenyse vis dar formuojasi, mokomasi palaikyti temperaturini ir humoralini vientisuma ir tt ir tp. Kam uzhmesti dar papildoma kruvi, jei jo galima neuzhmesti?
As manau, kad kiekvienas pralauktas menuo yra tik i nauda
O tai kad vaikas serga ar neserga nereishkia jo silpno/stipraus imuniteto. Chia velgi platus dirvonai diskusijoms.
'Tempti' neapsisprenzhiant galima ilgai. Manau, net butina. O gal tiksliau, nedaryti galutiniu, kaip kirviu nukirstu sprendimu. Jei apsisprendei neskiepyt, manau tikrai nereiketu ikishti galvos i smeli ir daugiau nieko negirdet-nezhinot skiepu tema. Pasaulis netovi vietoj
QUOTE(uups @ 2008 10 24, 13:48)
nukaip ....imunitetas formuojasi ir kinta visa gyvenima tokio tashko, kuriame jis 'susiformavo' niekada nebus.
Mano nuomone- pirmi menesiai vaiko gyvenime yra itin pilni 'veiklos'. Susiduriama su pirmosiom batkerijom ir virusais, bresta virskinimo sistema, ryshiai smegenyse vis dar formuojasi, mokomasi palaikyti temperaturini ir humoralini vientisuma ir tt ir tp. Kam uzhmesti dar papildoma kruvi, jei jo galima neuzhmesti?
As manau, kad kiekvienas pralauktas menuo yra tik i nauda
....imunitetas formuojasi ir kinta visa gyvenima tokio tashko, kuriame jis 'susiformavo' niekada nebus. Mano nuomone- pirmi menesiai vaiko gyvenime yra itin pilni 'veiklos'. Susiduriama su pirmosiom batkerijom ir virusais, bresta virskinimo sistema, ryshiai smegenyse vis dar formuojasi, mokomasi palaikyti temperaturini ir humoralini vientisuma ir tt ir tp. Kam uzhmesti dar papildoma kruvi, jei jo galima neuzhmesti?
As manau, kad kiekvienas pralauktas menuo yra tik i nauda
Skamba kaip akcijų biržoje(išlaikyti maksimalų laiką ir parduoti už didžiausią kainą)
Viskas ok, jei tik per tuos laukimo mėnesius "nepakerta" ta infekcija, nuo kurios skiepas buvo atidedamas
