Kas yra ekologija?

#25
Pirmiausia atsiprašau moderatorių, nes panaši tema jau yra. Ten teisingai užduotas klausimas, tik deja tuo viskas ir baigiasi. Gal pradėjus naują temą daugiau kas atkreips dėmesį į problemą.
O problema labai paprasta.
Susidaro įspūdis, kad raštingų ir mastančių žmonių nebeliko. Aš jau nekalbu apie valdžios institucijas - ten mastančių daugiau apie kažką nei savo kišenė jieškoti neverta. Žiniasklaida - galėtų, aišku, beplyšaudami "ekologija, ekologija!!!" kada pasidomėt, ką vistik tas terminas reiškia.
Čia, SM...
Nenoriu nieko užgaut, bet nemačiau nė vienos vietos, kur terminas "ekologija" būtų panaudotas teisingai. Net ir pačiame skyrelio pavadinime...
Internetas... Kaip nebūtų keista, "Vikipedijoje" apibrėžimas gana tikslus (nors šiaip jau, "Vikipedija" galbūt didžiausias klaidų rinkinys).

Ekologija - tai biologijos šaka tirianti gyvosios ir negyvosios gamtos sąveiką, gyvosios gamtos tarpusavio ryšius. Gyvų organizmų populiacijų, cenozių ir ekosistemų stuktūrą, raidą, energijos apytaką jose, natūralios atrankos, evoliucijos bei prisitaikymo mechanizmus.

Toks, kol kas, buvo šio termino apibrėžimas.
O dabar, pamėginkim perskaityt skyrelio pavadinimą, naudojant šį "ekologijos" sąvokos apibrėžimą - nesamonė gaunasi. Gyvenimo būdas negali būti ekologiškas, tai yra ekologijos dalis.
Aš neturiu nieko prieš prieš keliamas problemas, bet vadinkime viską savo vardais.
Maisto produktai gali būti "užauginti ne dirbtinių priedų", "užauginti natūraliai" _ bet tik ne ekologiški (žr. apibrėžimą). Žemdirbytė ar ūkiai gali būti "natūralūs" - ne "ekologiški". Kai kalbama apie plastikinius maišelius, šiukšles ir pan. mes kalbame apie aplinkosaugą, o ne apie ekologiją. Tęsti galima, ko gera be galo.
Reziumuojant, pamėginkim kalbėti teisingai, o gal nuo to prasidės ir platesnis susikalbėjimas... 4u.gif 4u.gif 4u.gif
Atsakyti
#26
Na bet kalbos komisija nesikabinėja prie tokio termino - nei spaudoje, nei prekybos vietose dėl iškabų ar etikečių.
Atsakyti
#27
QUOTE(TetisG @ 2008 12 23, 05:55)
Pirmiausia atsiprašau moderatorių, nes panaši tema jau yra. Ten teisingai užduotas klausimas, tik deja tuo viskas ir baigiasi. Gal pradėjus naują temą daugiau kas atkreips dėmesį į problemą.
O problema labai paprasta.
Susidaro įspūdis, kad raštingų ir mastančių žmonių nebeliko. Aš jau nekalbu apie valdžios institucijas - ten mastančių daugiau apie kažką nei savo kišenė jieškoti neverta. Žiniasklaida - galėtų, aišku, beplyšaudami "ekologija, ekologija!!!" kada pasidomėt, ką vistik tas terminas reiškia.
Čia, SM...
Nenoriu nieko užgaut, bet nemačiau nė vienos vietos, kur terminas "ekologija" būtų panaudotas teisingai. Net ir pačiame skyrelio pavadinime...
Internetas... Kaip nebūtų keista, "Vikipedijoje" apibrėžimas gana tikslus (nors šiaip jau, "Vikipedija" galbūt didžiausias klaidų rinkinys).

Ekologija - tai biologijos šaka tirianti gyvosios ir negyvosios gamtos sąveiką, gyvosios gamtos tarpusavio ryšius. Gyvų organizmų populiacijų, cenozių ir ekosistemų stuktūrą, raidą, energijos apytaką jose, natūralios atrankos, evoliucijos bei prisitaikymo mechanizmus.

Toks, kol kas, buvo šio termino apibrėžimas.
O dabar, pamėginkim perskaityt skyrelio pavadinimą, naudojant šį "ekologijos" sąvokos apibrėžimą - nesamonė gaunasi. Gyvenimo būdas negali būti ekologiškas, tai yra ekologijos dalis.
Aš neturiu nieko prieš prieš keliamas problemas, bet vadinkime viską savo vardais.
Maisto produktai gali būti "užauginti ne dirbtinių priedų", "užauginti natūraliai" _ bet tik ne ekologiški (žr. apibrėžimą). Žemdirbytė ar ūkiai gali būti "natūralūs" - ne "ekologiški". Kai kalbama apie plastikinius maišelius, šiukšles ir pan. mes kalbame apie aplinkosaugą, o ne apie ekologiją. Tęsti galima, ko gera be galo.
Reziumuojant, pamėginkim kalbėti teisingai, o gal nuo to prasidės ir platesnis susikalbėjimas...  4u.gif  4u.gif  4u.gif


Gerbiamasis, reiketu jums dar ir pasidometi kas yra polisemija tongue.gif
Atsakyti
#28
Jūsų pasisakyme daug pykčio ir tai manau labiau kenksminga, nei netinkamas termino vartojimas,
BE TO visa žmonija evoliucionuoja(turiu omenyje kinta ir prisitaiko) lygiai taip pat kinta ir kalba, todėl nematau nieko baisaus, kad žmonės vartodami terminą suteikia jam daugiau reikšmių nei yra sausoje teorijoje.
Taigi manau, kad jei visa žmogaus veikla, norint grįžti į natūralius santykius su gamta, bus vadinama vienu terminu (Jūs pasiūlėte daug terminų) tikrai nesukels kažkokio "blogio" o kaipti suteiks didesnį susišnekėjimą.

P.S. jei geriau įsigilintumėte į kalbą, pastebėtumėte daug tokių žodžiu, kurie turi daug reikšmių, PVZ. pelė. jei atsiradus kompiuteriams kažkas būtų parašęs panašų pasisakymą apie kompiuterinę pelę ir įdėjęs straipsnį iš kokio biologijos vadovėlio kas yra pelė kaip jūs būtumėte pažiūrėjęs į tą žmogų?
P.P.S. pabandykite įrašyti žodį pelė į google paiešką. Pirmas straipsnis yra apie komp. pelę iš Vikipedijos (ir nei žodžio apie gyvūnus lotuliukas.gif )
Atsakyti
#29
Nematau pykčio TėčioG pasisakyme. Ko gero, formaliai jūs esate teisus. Vadinti daiktus savais ir tiksliais vardais yra pagirtina. Deja, ne mes sukūrėm šitą terminą, ne mes pradėjom neteisingai jį vartot, mes tik pratęsėm. Kaip jūs vadintumėt: draugiškas aplinkai gyvenimo būdas? Vienas žodis būtų trumpiau ir patogiau. Gal jis dar nesukurtas? O diskutuoti norisi. Siūlau jums kreiptis į VLKK - kalbos komisiją.
Atsakyti
#30
O aš nematau problemos - ekologija yra mokslas apie pusiausvyrą gamtoje, jei labai supaprastintai. Tai ekologiškas - nepažeidžiantis pusiausvyros. Kame problemos?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo purpsius: 23 gruodžio 2008 - 17:41
#31
QUOTE(me_gustas_tu @ 2008 12 23, 12:44)
Gerbiamasis, reiketu jums dar ir pasidometi kas yra polisemija  tongue.gif

4u.gif 4u.gif 4u.gif Ačiū ačiū, o gal girdėjot, kad lietuviškai tai vadinama daugiareikšmiškumu???? smile.gif
Papildyta:
QUOTE(egle.k.k @ 2008 12 23, 14:20)
...... BE TO visa žmonija evoliucionuoja(turiu omenyje kinta ir prisitaiko) lygiai taip pat kinta ir kalba, todėl nematau nieko baisaus, kad žmonės vartodami terminą suteikia jam daugiau reikšmių nei yra sausoje teorijoje.
Taigi manau, kad jei visa žmogaus veikla, norint grįžti į natūralius santykius su gamta, bus vadinama vienu terminu (Jūs pasiūlėte daug terminų) tikrai nesukels kažkokio "blogio" o kaipti suteiks didesnį susišnekėjimą.
.........
P.P.S. pabandykite įrašyti žodį pelė į google paiešką. Pirmas straipsnis yra apie komp. pelę iš Vikipedijos (ir nei žodžio apie gyvūnus  lotuliukas.gif  )


Evoliucionuoja?? Tai nieko bendro su evoliucija nėra. Tai yra paprasčiausias neteisingas termino vartojimas.
Pradėsiu savo kumelę vadinti gulbe, įkalbėsiu visus kaimynus daryti tą patį ir dar paskelbsiu apie tai spaudoje smile.gif Kaip manot, ar nuo to kumelė apsiplunksnuos????

Nesu nusistatęs prie Vikipediją, tik siūlyčiau visiems ja besinaudojanties LABAI ĮDĖMIAI perskaityti apačioje esančią nuorodą "Jokių garantijų". O pavyzdys su pele, nemanau, kad čia tinkamas
Papildyta:
QUOTE(purpsius @ 2008 12 23, 18:40)
O aš nematau problemos - ekologija yra mokslas apie pusiausvyrą gamtoje, jei labai supaprastintai. Tai ekologiškas - nepažeidžiantis pusiausvyros. Kame problemos?

O gal problema ir yra tame, kad ekologija neakcentuoja jokios pusiausvyros??? smile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo TetisG: 24 gruodžio 2008 - 05:04
#32
QUOTE(visokia @ 2008 12 23, 17:04)
Nematau pykčio TėčioG pasisakyme. Ko gero, formaliai jūs esate teisus. Vadinti daiktus savais ir tiksliais vardais yra pagirtina. Deja, ne mes sukūrėm šitą terminą, ne mes pradėjom neteisingai jį vartot, mes tik pratęsėm. Kaip jūs vadintumėt: draugiškas aplinkai gyvenimo būdas? Vienas žodis būtų trumpiau ir patogiau. Gal jis dar nesukurtas? O diskutuoti norisi. Siūlau jums kreiptis į VLKK - kalbos komisiją.


Ačiū smile.gif
Kaip pavadinčiau "draugiškas aplinkai gyvenimo būdas", nat tarkim aš tai pavadinčiau "automobilizmas"....
Skamba idiotiškai??? biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Bet "draugiškas aplinkai gyvenimo būdas" ryšio tiek su "automobilizmu", tiek ir su "ekologija" turi vienodai...

Kreiptis į VLKK nėra jokios prasmės. Jei jus domina termino apibrėžtis - galit pasitikrinti VLKK - gausit beveik identišką apibrėžimą.
VLKK nėra policinė organizacija kontroliuojanti kalbos vartojimą, ji tik gali pasakyti - teisingas ar neteisingas.

Neteisingai vartodami terminą mes ne tik galim nesusikalbėt, bet ir skurdinam bei nuvertinam savo kalbą.
O aš savo kalbą myliu ir ja didžiuojuosi...
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo TetisG: 24 gruodžio 2008 - 05:06
#33
Ir mano vyras tą patį sako, kad ekologija yra mokslas, grubiai tariant, tiriantis organizmų ir aplinkos santykį, o ne tai, ką mes čia visi vadinam ekologija. Ir aš sutinku. Bet jei rožę pavadinsim kitu vardu, ar ji kvepės kitaip? Ir galiausiai, kas, kad šitas terminas imtas vartoti galbūt ne vietoje. Kalba yra gyva, ir žodis, vartojamas kažkam pavadinti, ilgainiui ima reikšti tą kažką. 4u.gif

O kas dėl nesusikalbėjimo, tai ar idealus susikalbėjimas išvis įmanomas tarp žmonių? Ar ideali kalba egzistuoja? Ieškota jos, oi kaip ieškota, bet nerasta smile.gif Manau, milijonai žmonių, vartojantys žodį "ekologija" ta naująja prasme, jau seniai laikosi nebylaus susitarimo ir vargu ar pasakius "ekologiškas šampūnas" kažkas liks nesupratęs ax.gif
Papildyta:
QUOTE(TetisG @ 2008 12 24, 05:48)
Pradėsiu savo kumelę vadinti gulbe, įkalbėsiu visus kaimynus daryti tą patį ir dar paskelbsiu apie tai spaudoje  smile.gif Kaip manot, ar nuo to kumelė apsiplunksnuos????


biggrin.gif man patiko šitas pavyzdys, o bet tačiau, kumelė neapsiplunksnuos ir uodegos nepames, ir žvengs kaip kumelė. Ir jei jūs įkalbėsit kaimynus ir jie sutars su jumis dėl naujojo kumelės pavadinimo, tai gulbė ir bus kumelė, nes denotatas lieka tas pats, tik susiejamas su kitu garsų rinkiniu. O jei dar paskelbsite spaudoje, tai visai įmanoma, kad visos gulbės (gal tik tam tikruose visuomenės sluoksniuose) tikrai vieną dieną taps kumelėmis, nes procesas įgis pagreitį jau be jūsų žinios. ax.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo kniaumiau: 24 gruodžio 2008 - 11:56
#34
QUOTE(TetisG @ 2008 12 23, 04:55)
[O dabar, pamėginkim perskaityt skyrelio pavadinimą, naudojant šį "ekologijos" sąvokos apibrėžimą - nesamonė gaunasi. Gyvenimo būdas negali būti ekologiškas, tai yra ekologijos dalis.
Aš neturiu nieko prieš prieš keliamas problemas, bet vadinkime viską savo vardais.
Maisto produktai gali būti "užauginti ne dirbtinių priedų", "užauginti natūraliai" _ bet tik ne ekologiški (žr. apibrėžimą). Žemdirbytė ar ūkiai gali būti "natūralūs" - ne "ekologiški". Kai kalbama apie plastikinius maišelius, šiukšles ir pan. mes kalbame apie aplinkosaugą, o ne apie ekologiją. Tęsti galima, ko gera be galo.
Reziumuojant, pamėginkim kalbėti teisingai, o gal nuo to prasidės ir platesnis susikalbėjimas...  4u.gif  4u.gif  4u.gif


Tai jeigu valstybė išduoda ūkiams ekologinio ūkininkavimo sertifikatus, jei parduotuvėje produktai ekologiški, tai kodėl SM skyrelis turėtų vadintis kitaip? Svarbu, kad forumo dalyvėms aišku, apie ką kalbama.
Jei tas žodis neužkliūna kalbos komisijai, tai gal jis ir tinkamas vartoti?
Atsakyti
#35
labai daug neiškojau, cituoju Vikipediją:

Ekоlogija (graikiškai οίκος – namas, būstas + λόγος – mokslas, žodis) – mokslas, tiriantis gyvųjų organizmų santykius su gyvenamąja aplinka, įskaitant tokius fizinius veiksnius (faktorius) kaip klimatas, geografinės sąlygos), gyvosios ir negyvosios gamtos sąveiką.

Tyrimo kryptys: Rūšių populiacijų dinamika – pasiskirstymas ir tarpusavio sąveika individų, populiacijų ir šiek tiek aplinkos aspektais. Tiriamos nykstančios rūšys, plėšrūno-aukos santykiai, buveinių (gyvenamosios erdvės) vientisumas, taršos poveikis populiacijoms, įskaitant žemėtvarkos projektų vystymo galimo poveikio rūšims analizes.

Taikymo sritys: Gamtos (aplinkos) apsauga, žemės ūkis, kai kurios pramonės šakos.



Šiaip aplinkosauga ir ekologija yra glaudžiai susiję.

Atsakyti
#36
Ginčijatės, kopinat apibrėžimus iš wikipedijų, bet ar perskaitot, kas ten parašyta? smile.gif Nugi ekologija yra mokslas, visų pirma, o antra, tyrinėja sąveikas, ryšius, ir jei išverst į žmonių kalbą, tai tyrinėja pusiausvyrą gamtoje - kaip vienos rūšies pokyčiai veikia kitas rūšis ir panašiai. Nu nematau problemos, ir blogo vartojimo niekaip. Ar būtinai reikia remtis apibrėžimais, ir nematyt esmės? Va kai ekologiškas vartojamas kaip "sveikas", tai jau nesutinku, nes tai nėra lygiaverčiai dalykai.
Atsakyti