QUOTE(salve123 @ 2008 10 27, 14:37)
jūs iš karto puolate teisintis ir įrodinėti, kad jos neteisios
Niekada
Tik isvadas pasidarau. Beje, irodinejo sunus. Ir jam del tokio mamos elgesio buvo labai geda...
QUOTE(salve123 @ 2008 10 27, 14:08)
O dėl tų srutų pylimo, tai marčios jau n-tojoje temoje koneveikia savo anytas, o vat anytų temos aš dar nemačiau.
nu kam tas internetas, jeigu as per visa gimine buvau iskoneveikta, kad vyro nepriziuriu, kad vaiku jai neatvezu
QUOTE(Bekasė @ 2008 10 27, 15:28)
As priestarauju (ir priesinuosi), kad jinai kistu nosi i mano gyvenima - aiskintu, ka ir kada as turiu daryti ( pvz kad butinai privalau ruosti valgyti vyrui, nes tai moters pareiga), kaip as turiu elgtis su savo vaikais ( kaip juos aukleti, kaip slaugyti kai serga, kada juos krikstyti, ka jiems i kriksto tevus kviesti) aiskinti man kaip as turiu atrodyti (rengtis, sverti) ir t.t.
norint pasiekti normalu bendravima, privalo buti abieju pusiu pastangos,
aciu aciu, kam tos liaupses
Mano dukrai jau 14. Anyta po šiolei mane moko, kaip auklėti ir rūpintis jos anūke.
Lygiaverčiai iki dabar (santuokoje mes 16 metų) aiškina, kaip gaminti kotletus, kur turiu pirkti produktus, nuolat primena, kad mano esminė pareiga, tai rūpintis namų jaukumu ir vyru. Bet man tai nereiškia, kad aš bloga mama, žmona ir šeimininkė. Nu tai nieko nekeičia. Absoliučiai. Nuo jos kalbų aš nepatampu nei blogesne, nei geresne. Aš tokį anytos elgesį suprantu, kaip rūpinimasi savo "mažuoju" berniuku. Tik tiek.
QUOTE(Bekasė @ 2008 10 27, 15:44)
nu kam tas internetas, jeigu as per visa gimine buvau iskoneveikta, kad vyro nepriziuriu, kad vaiku jai neatvezu
Papildyta:
QUOTE(salve123 @ 2008 10 27, 15:45)
Mano dukrai jau 14. Anyta po šiolei mane moko, kaip auklėti ir rūpintis jos anūke. Lygiaverčiai iki dabar (santuokoje mes 16 metų) aiškina, kaip gaminti kotletus, kur turiu pirkti produktus, nuolat primena, kad mano esminė pareiga, tai rūpintis namų jaukumu ir vyru. Bet man tai nereiškia, kad aš bloga mama, žmona ir šeimininkė. Nu tai nieko nekeičia. Absoliučiai. Nuo jos kalbų aš nepatampu nei blogesne, nei geresne. Aš tokį anytos elgesį suprantu, kaip rūpinimasi savo "mažuoju" berniuku. Tik tiek.
Lygiaverčiai iki dabar (santuokoje mes 16 metų) aiškina, kaip gaminti kotletus, kur turiu pirkti produktus, nuolat primena, kad mano esminė pareiga, tai rūpintis namų jaukumu ir vyru. Bet man tai nereiškia, kad aš bloga mama, žmona ir šeimininkė. Nu tai nieko nekeičia. Absoliučiai. Nuo jos kalbų aš nepatampu nei blogesne, nei geresne. Aš tokį anytos elgesį suprantu, kaip rūpinimasi savo "mažuoju" berniuku. Tik tiek.butu juokinga jei ne graudu
p.s.: tarkim turit toki charakteri , valio sveikinu Jus, gal net pavydziu.... bet kad as taip nemoku, o gal ir nenoriu save taip zemai nuleisti, tai manau esu taip isaukleta, kad niekas niekada ant galvos nesiktu...visi zmones esam lygiaverciai, todel ir bendrauti reikia visiems lygiaverciai
QUOTE(salve123 @ 2008 10 27, 14:08)
Marčios čia rašančios iš vienos pusės rėkia, kad jų ir tėvų šeimos tai viena didelė šeima, o iš kitos - vienareikšmiškai reikalauja iš tėvų absoliutaus nesikišimo į jų atskirą šeimą. Taigi, akivaizdu, jog mato tik savo ambicijas ir įsivaizdavimus, dėl ko darau išvadą, kad dėl nesusikalbėjimo yra kaltos tik marčios, nes jų nepasitenkinimai paremti vaikiškais verkšlenimais.
o kur tu tai perskaitei?
QUOTE(Laura_online @ 2008 10 27, 15:50)
Papildyta:
butu juokinga jei ne graudu
p.s.: tarkim turit toki charakteri , valio sveikinu Jus, gal net pavydziu.... bet kad as taip nemoku, o gal ir nenoriu save taip zemai nuleisti, tai manau esu taip isaukleta, kad niekas niekada ant galvos nesiktu...visi zmones esam lygiaverciai, todel ir bendrauti reikia visiems lygiaverciai
Matote, jūs taip pat turite vaikų ir turėtumėt suvokti, kad mylėsite juos ir kai jiems bus virš 30. Visada jie bus jums mažiukais. Jau minėjau, kad auginu kone panelę, bet man ji ir dabar mažoji leliukė. Ir nemanau, kad po 4 metų, kuomet jai bus 18, aš manysiu kitaip.
Man tik įdomu ką jums duos tas nesižeminimas. Galite manyti jog aš žeminuosi, pataikauju ir panašiai. Aš gi nematau prasmės kariauti, nes neįmanoma pakeisti žmogaus, o juo labiau pasakyti savo vaiką mylinčiai motinai (anytai) nesikišti į savo vaiko gyvenimą. Jei manote, kad esate pajėgi konfliktų būdu pakeisti tai apie ką kalbėjau, tuomet pirmyn. Būkite ir toliau išdidi ir neapsikakojusi...
Papildyta:
QUOTE(Bekasė @ 2008 10 27, 15:52)
o kur tu tai perskaitei?
Aš kur nors minėjau, kad galite man tuksėti?
QUOTE(salve123 @ 2008 10 27, 16:02)
Matote, jūs taip pat turite vaikų ir turėtumėt suvokti, kad mylėsite juos ir kai jiems bus virš 30. Visada jie bus jums mažiukais. Jau minėjau, kad auginu kone panelę, bet man ji ir dabar mažoji leliukė. Ir nemanau, kad po 4 metų, kuomet jai bus 18, aš manysiu kitaip.
Man tik įdomu ką jums duos tas nesižeminimas. Galite manyti jog aš žeminuosi, pataikauju ir panašiai. Aš gi nematau prasmės kariauti, nes neįmanoma pakeisti žmogaus, o juo labiau pasakyti savo vaiką mylinčiai motinai (anytai) nesikišti į savo vaiko gyvenimą. Jei manote, kad esate pajėgi konfliktų būdu pakeisti tai apie ką kalbėjau, tuomet pirmyn. Būkite ir toliau išdidi ir neapsikakojusi...
Man tik įdomu ką jums duos tas nesižeminimas. Galite manyti jog aš žeminuosi, pataikauju ir panašiai. Aš gi nematau prasmės kariauti, nes neįmanoma pakeisti žmogaus, o juo labiau pasakyti savo vaiką mylinčiai motinai (anytai) nesikišti į savo vaiko gyvenimą. Jei manote, kad esate pajėgi konfliktų būdu pakeisti tai apie ką kalbėjau, tuomet pirmyn. Būkite ir toliau išdidi ir neapsikakojusi...
zinoma kad mylesiu savo vaika kai jis uzaugs, bet tikrai nelaikysiu nieko nemokancio
ne tam as baigiau studijas, ne tam mane mama taip sunkiai isleido i mokslus, ne tam siekiau aukstumu darbe, ir dar daug kam ne tam.....kad kazkas mane zemintu ir tryptu mano asmenybe. taip prasmes kariauti nera, todel renkuosi ne kara o galbut taika, t.y.aplinkybiu sudaryma taip kad bendravime isliktu pagarba, o tai reiskia, kad islieka formalumas be meiles.Stengiuosi parodyti savo vertybes anytai nepasiduodama jos itakai ir visada pasakau savo numone tiesiai sviesiai, tuo siekiu kad ji suprastu mano vertybes.tikiuosi kad ateityje santykiai bus siltesni, galbut kada nors zmogus padarys isvadas, kai pamatysi kad sunus ir jo seima moka gyventi ir be jos reguliavimo. ir pasakysiu atvirai, kai susituokem, tai buvau laikoma niekuo, aiskino, reguliavo ir visaip koneveike, dabar praejus 5 metams situacija yra geresne, bent jau paisoma mano nuomones ir zino kad visitek bus taip kaip as pati noresiu.
QUOTE(salve123 @ 2008 10 27, 16:04)
Aš kur nors minėjau, kad galite man tuksėti?
nemanau, kad esate dviese, kad tureciau kreiptis daugiskaita ar prasyti tamstos leidimo kreiptis i tave paprasciausiu kreipiniu
Nelabai i tema, bet vyro gimineje patiko bendravimo stilius, kai kreipiamasi tu ir vardu.
QUOTE(salve123 @ 2008 10 27, 15:37)
Žinote, aš turiu dvi išeitis arba nesikalbu su anyta ir kuomet ji pasiskųs mano vyrui, pareikšti jam, kad jo mama nepakenčiama, ko pasekoje sukelti konfliktą tarp visų mūsų arba priimti jo mamą tokią koka ji yra ir palaikyti ramią atmosferą. Pirmu atveju tai grėstų nuolatiniais karais ir konfliktais, kurie niekaip situacijos nepakeistų, nes anyta vis tiek bus vyro mama, antruoju atveju aš turiu ramų gyvenimą vėlgi su ta pačia anyta.
ech, internetas buvo uzluzes
Kodel matai tik du krastutinumus ( arba taip, arba taip).Su mano pasakymu, kad ne anytos reikalas kaip as aukleju vaikus, ir kad jinai neturi teises i tai kistis, kad jinai neturi teises kazka leisti, ko as ka tik neleidau ( ar atvirksciai) visiskai sutinka ir mano vyras. Kaip ir su daugeliu kitu dalyku. Ir ne karta anytai buvo sakyta, kad jinai neteisi taip elgdamasi, kad jinai perziange ribas.
O jeigu vyrui sakytumei, kad jo mama ne nepakenciama, o tau nepriimtinas toksai jos elgesys ( ir argumentuotumei koksai ir kodel), tai protingas zmogus neturetu sureaguoti konfliktu, o atvirksciai galvotu, koki kompromisa butu galima prieiti, kad visiems butu gerai.
QUOTE(salve123 @ 2008 10 27, 16:04)
Matote, jūs taip pat turite vaikų ir turėtumėt suvokti, kad mylėsite juos ir kai jiems bus virš 30. Visada jie bus jums mažiukais. Jau minėjau, kad auginu kone panelę, bet man ji ir dabar mažoji leliukė. Ir nemanau, kad po 4 metų, kuomet jai bus 18, aš manysiu kitaip.
bet tai yra tavo problema - ar tau atrodo, kad yra normalu, savo problemas perkelti kitiems?
Ir tai, kad as turiu vaiku ir juos myliu, nesuteikia man jokios teises nurodineti kitiems zmones, kaip jie turi gyventi ( labai noreciau islikti tokios nuomones ir toliau, o ypac kai vaikai sukurs savo seimas).
QUOTE(Laura_online @ 2008 10 27, 16:12)
zinoma kad mylesiu savo vaika kai jis uzaugs, bet tikrai nelaikysiu nieko nemokancio
ne tam as baigiau studijas, ne tam mane mama taip sunkiai isleido i mokslus, ne tam siekiau aukstumu darbe, ir dar daug kam ne tam.....kad kazkas mane zemintu ir tryptu mano asmenybe. taip prasmes kariauti nera, todel renkuosi ne kara o galbut taika, t.y.aplinkybiu sudaryma taip kad bendravime isliktu pagarba, o tai reiskia, kad islieka formalumas be meiles.Stengiuosi parodyti savo vertybes anytai nepasiduodama jos itakai ir visada pasakau savo numone tiesiai sviesiai, tuo siekiu kad ji suprastu mano vertybes.tikiuosi kad ateityje santykiai bus siltesni, galbut kada nors zmogus padarys isvadas, kai pamatysi kad sunus ir jo seima moka gyventi ir be jos reguliavimo. ir pasakysiu atvirai, kai susituokem, tai buvau laikoma niekuo, aiskino, reguliavo ir visaip koneveike, dabar praejus 5 metams situacija yra geresne, bent jau paisoma mano nuomones ir zino kad visitek bus taip kaip as pati noresiu.
ne tam as baigiau studijas, ne tam mane mama taip sunkiai isleido i mokslus, ne tam siekiau aukstumu darbe, ir dar daug kam ne tam.....kad kazkas mane zemintu ir tryptu mano asmenybe. taip prasmes kariauti nera, todel renkuosi ne kara o galbut taika, t.y.aplinkybiu sudaryma taip kad bendravime isliktu pagarba, o tai reiskia, kad islieka formalumas be meiles.Stengiuosi parodyti savo vertybes anytai nepasiduodama jos itakai ir visada pasakau savo numone tiesiai sviesiai, tuo siekiu kad ji suprastu mano vertybes.tikiuosi kad ateityje santykiai bus siltesni, galbut kada nors zmogus padarys isvadas, kai pamatysi kad sunus ir jo seima moka gyventi ir be jos reguliavimo. ir pasakysiu atvirai, kai susituokem, tai buvau laikoma niekuo, aiskino, reguliavo ir visaip koneveike, dabar praejus 5 metams situacija yra geresne, bent jau paisoma mano nuomones ir zino kad visitek bus taip kaip as pati noresiu.
O kas pasakė, kad anytos privalo mylėti marčias ir atvirkščiai. Mano patirtis rodo, kad pilnai pakanka civilizuoto bendravimo ir "teritorijų atskirties". Jūsų pozicija labai išmintinga, nes kaip jau minėjau, jei esate pasirengusi gyventi su vyru ilgai, tai privalu išmokti priimti jo mamą. Ir tas priėmimas niekaip nereiškia meilių seilių. Pasikartosiu sakydama, kad to nereikia nei marčioms, nei anytoms. O gebėti suprasti ir įsisjausti į kitą žmogų, galiausiai rasti logiškus mums nepriimtino elgesio pateisinimus yra sunkiau, nei tiesus ir atviras neapykantos rodymas.
Mano anyta nepasikeitė, bet turiu pastebėti, kad po priekaištų tirados ji visada pradeda teisintis, kad ji priekaištauja norėdama tik gero. Taigi, situacija netgi labai sušvelnėjusi ir sušilusi. Ir svarbiausia tai, jog ji pati niekeno neverčiama prislopino balselį.
Aš gi, po tiekos metų bendravimo, sugebėjau pamatyti joje ir galybę teigiamų dalykų ir netgi pamilti. Kita vertus esu tikra, jei man kas nutiktų, kokia bloga, jei beatrodyčiau, ji dėl manęs padarytų ne mažiau nei dėl savo sūnaus...Papildyta:
QUOTE(Bekasė @ 2008 10 27, 16:48)
nemanau, kad esate dviese, kad tureciau kreiptis daugiskaita ar prasyti tamstos leidimo kreiptis i tave paprasciausiu kreipiniu
Nelabai i tema, bet vyro gimineje patiko bendravimo stilius, kai kreipiamasi tu ir vardu.
Nelabai i tema, bet vyro gimineje patiko bendravimo stilius, kai kreipiamasi tu ir vardu.
Kreipiuosi į diskusijos dalyvius trečiuoju asmeniu, kas man reiškia elementarią kultūrą, o ne dvejinimąsį. Matote koks skirtingas mudviejų matymas. Su jumis aš diskusija baigiu.
QUOTE(Bekasė @ 2008 10 27, 16:48)
nemanau, kad esate dviese, kad tureciau kreiptis daugiskaita ar prasyti tamstos leidimo kreiptis i tave paprasciausiu kreipiniu
Matot, elemantari bendravimo kultūra yra kreipimąsis trečiu asmeniu. Taigi drįstu teigti, kad apie pagarbą taip pat nieko nesuprantat. Reikia daryti išvadas, jei jau antras žmogus temoje atsisako su jumis bendrauti.
QUOTE(salve123 @ 2008 10 27, 17:19)
O kas pasakė, kad anytos privalo mylėti marčias ir atvirkščiai. Mano patirtis rodo, kad pilnai pakanka civilizuoto bendravimo ir "teritorijų atskirties".
tikslas rastas ( apie tokia atskirti ir kalbame) - teliko suzinoti buda, kuris greiciausiai ir priimtiniausiu budu leistu ji pasiekti. Va cia keliai ir issiskiria.
QUOTE(salve123 @ 2008 10 27, 17:19)
Kreipiuosi į diskusijos dalyvius trečiuoju asmeniu, kas man reiškia elementarią kultūrą, o ne dvejinimąsį. Matote koks skirtingas mudviejų matymas. Su jumis aš diskusija baigiu.
man kreipinys Jus yra naudotinas oficialiame bendravime ir norint islaikyti atstuma. O tu yra normalus kreipinys i kita asmeni, ypac neformaliame bendravime. Ir cia manyciau skiriasi ne matymas, o poziuris i gyvenima ir aplinka, kurioje gyvename
Itariu ponia Salve123 butu pasiurpinta tokios tvarkos, kur ir i savo vadova pavaldinys kreipiasi vardu ir naudoja kreipini tu.
QUOTE(Bekasė @ 2008 10 27, 18:24)
Itariu ponia Salve123 butu pasiurpinta tokios tvarkos, kur ir i savo vadova pavaldinys kreipiasi vardu ir naudoja kreipini tu.
Jokiu būdu. Bet prieš kreipdamasi į kitą asmeni žodeliu "tu" visuomet pasiteirauju ar galiu taip elgtis. Mūsų namuose dažnai lankosi dukters draugai ir tik į keletą aš kreipiuosi antruoju asmeniu. Forume tuksėjimą aš toleruoju, bet ir jis turi būti mandagus. Šiap tai man net nesvarbu, kaip jūs kreipiatės į mane, tiesiog iš visumos smulkmenų mes darome išvadas...nieko asmeniško, aš tiesiog bandau sukramtyti jūsų perteikiamą informaciją, kuri absoliučiai priešinga mano vertybių lentelei..Tik tiek.
