Luiza Rinau

Aš nepalaikau minties, kad reikia finansiškai remti Ingą. Ji ne šventoji.
manau geriausia būtųm, kad mamos reikalautų iš valdžios, kad ji nustatytų tvarką, kaip turi būti reglamentuojami išsiskyrusių (nesusituokusių, negyvenančių kartu) tėvų iš skirtingų šalių santykiai su vaikais visais atvejais.
pagaliau tas pats vaiko perdavimas MR. ką reiškia dalyvaunat anstoliams, vaiko teiisų apsaugos darbuotojams. o jeigu jų nėra 9kaip Ingos atveju) kiap tada?
tas pvz., turi būti precedentas sutvarkyti teisinę bazę. va ko reikia reikalauti, o ne remti vieną mamą, kurią užjaučiu, bet kuri yra padariusi klaidų ne iš nežinojimo, o iš principų.

Net ir dabar, pati būdama mama, klaikiai bijočiau mamos, su tokia nuomone. Mama, vos pasitaikius pirmai progai, galėtų atiduotų vaiką auginti pamotei. Įsivaizduojat koks siaubas būtų jūsų vaikams? Nebent jūs kas vakarą nemyluojat, nebučiuojat, nepabūnat šalia kol užmigs, neniūniuojat lopšinių, pas jus pirmąją neatbėga vaikas ištikus nelaimei ar nesėkmei. Taip, jei esat tik mamos pareigas einantis šaltas žmogus, bet ne MAMA savo vaikui, tai sutinku, jums labai būtų nesunku perleisti savo vaiką pamotei.
Apie kokį "komandiškumą" kalbat??? Negi tikrai yra tokių moterų, kurios nejaučia savo vaiko, kaip pačios brangiausios pasaulyje būtybės, kurios labai lengvai gali atsisakyt? Kokią jūs turit širdį, ar iš vis ją turit??? Ką čia skiedžiat apie nepilnavertiškumą ar komandiškumą. Apie vaiką pagalvokit, iš kurio atimta mama, jo jausmus.

Niu jo, o mes jau pačios nejaučiame, kad įsiliejome į tą pačią košę, kaip Inga ir Michaelis. Aš geras , tu blogas. Kiekvienas esame individualybė, vienas tuos pačius dalykus suvokia vienaip kitas kitaip, ir dėl to tikrai nėra prastesnis ar blogesnis už kitą. Bet ne apie tai, šitoje diskusijoje palaikydami vieną ar kitą pusę pamiršom visiškai Luizą, tik pasriūbaujame, kokie anie abu nevydonai, tik mergaitės galia. O ar susimąstėm kaip ji dabar ten jaučiasi. kokią traumą ji patiria. ir tik nereikia varyt kad Inga darė tą patį, taip tai jai jau mergaitė yra patyrusi išplėšimo traumą, tai tėvas gali daryti tą patį. Įkišame peilį į žaizda, dar ją aitriname ir giliname, tai čia taip. o kad nebūtų taip šališka, tą patį sakyčiau jei Michaelis būtų Ingos vietoje. per 4 metus yra susiformavę vaiko poreikiai, požiūriai, įgūdžiai, nuotaikos, charkteris, norai ir .t.t. ir tik žmogus, kuris būna kartu juos žino. Per atstumą apie vaiką tikrai nieko nesužinosi. Kodėl galvot motina atkreipė dėmesį, kad mergaitė užmigo mašinoje, kai to niekada nebuvo, ir nesistebėkite, mano mergaitė taip pat nuo 2 metų nemiega pietų ir mašinoje ji neužmiega nesvarbu kokio ilgio kelionė. Ką motinai galvoti, kai vi po kiek laiko žurnalistai sako mergaitė vėl užmigo, paskui vėl miegojo. Tikrai nenustebčiau, jog tėvas davė kažką (gal ir toliau duos), kad mergaitė būtų ramesne, ar jūs ir tai pateisinsit? O jei dar vaikas nemoka kalbos, neįsivaizduoju kaip jie ten bendrauja, tai ką rodė per televizorių marazmas, žurnalistai juk vertėjavo. kai jų neliko. Pagalvokit, ji tėtuk noriu į tuoletą, o jis ką. arba ką ji mėgsta valgyt , ką ne, daugelis daugelis dalykų. Lygiai, kaip tos mergaitės iš Amerikos, nepateisinu visiškai tos motinos, mergaitės gryžusios, nemokėdamos, kalbos patyrė didžiulę traumą. kaltinsint Ingą, kodėl nemokino kalbos, o jūs savo dvimečius ar trimečius mokinate, įsivaizduolkite kaip tą padaryti. Vaikai gabūs, bet norint kalbą išmokint su mergaitę reikęjo tik vokiškai bendrauti. to ką ji dabar patiria nelinkėčiau nei vienos motinos vaikui patirti. Būkime žmonės nebūkime vilkai.
o čia toms kurios sakys, kad ar aš viską mokėjau daryti kai vaikas gimė: taip agl būt ne vsiką, bet mano vaikas ir Luiza ne ekperimentinsi triušis, kad ant jo bandytų, kas jam gerai o kas ne.

Odry bei Kat necituosiu, bet sutinku su jumis .

Tuomet (prieš šešis metus) paėmė , nes aš buvau prilyginta "bomžėms" (mano ind.įmonė veikė per trumpai , kad mokėti papildomas įmokas)-90lt. per mėnesį...Bet auginau daugiau pati keturis mėnesius , eidavau padirbėti šeštadieniais , vėliau po truputį ateidavo auklė....na, per daug išsiplėčiau...
Papildyta:

O , ką , ar niekas tiesiogiai nesat susidūrę su vokiečiais?...Jie , anot jų pačių , tobuli...Daug tokių tobulų šlaistosi vienoje krūvoje su kitais tobulai prisiliuobusiais užsieniečiais Vilniaus senamiestyje (manau , kad ir Klaipėdoje)...

Yra tikimybė, kad kažkas bus nematęs prisliuobusio vokiečio Bet prisiliuobusį lietuvį ko gero matė dauguma

ir tą ir tą mačiau, ir tie ir tie susižavėjimo nekelia.

Tik vokiečiai skiriasi nuo lietuvių tuo , kad nešaukia visa gerkle "kokia prasta mūsų tauta" , o lietuviai leidžia sau tokią "prabangą" žeminti save prieš užsieniečius.
Ir ne tik dėl išgėrimų čia kalba...Jau prieš daug metų , kai tik prasidėjo "humanitarinė pagalba" pasimatė įvairiaspalviai vokiečių veidai...pusseserei taip pat teko susidurti su jų nacionalizmu , šovinizmu...žodžiu, vokietis vokietį gins visu 100%...lietuviai , deja...

Dar ir procentais paskaičiuokim. Bet ar tai į temą? Va, kad lietuvis lietuviui tuoj į gerklę pasiruošęs įsikabint, tai labai gerai atspindi ir ši tema. Kažin kiek vokiečių dabar bando atrasti Ingos gerąsias savybes, kiek jų domisi jos išgyvenimais? O mūsiškiai, pažiūrėkit, jiems nusispjaut į vaiko ir motinos jausmus - vyras teisus (nors ir daro tai, už ką Inga buvo pasmerkta - išvežė vaiką). O dabar ir pasislėpė su vaiku, ir pats pareiškė, kad dukrai nebeleis matytis su vaiku. Bet atsiranda lietuvaičių ciocių, kurios vis tiek apkaltins iškankintą moterį, nes turi patenkinti savo užslėptą norą - bet kokią proga įkąsti šalia esančiam.

Nesu labai visuomeniška, bet šiuo atveju, sukilo visi motiniški instinktai, aš pasiruošusi visomis savo išgalėmis prisidėti prie šios kovos. Jei žinočiau, kuo galiu padėti, nemąstydama prisijungčiau. Moterys, mes turim būti vieningos - DĖL SAVO VAIKŲ.

kaip matau, šioj temoj dauguma kalba vien emocijom ir niekaip negali racionaliais argumentais pagrįsti, kodėl vaikas turėtų augti su jį nuo tėvo atskyrusia ir įstatymus pamynusia mama, o iškart pereina prie įžeidinėjimų. rutaa tai darydama nepavargsta net per temas lakstyt. kadangi matau, kad bandyti diskutuoti su negalinčiais savo požiūrio pagrįsti ir iškart pradedančių įžeidinėti žmonėmis nelabai įmanoma, teužduosiu vieną klausimą : kodėl nė viena neatsakėt „taip“ į klausimą „ar nuomotumėt ranka jei vyras neteisėtai išsivežtų vaikus įį užsienį, uždraustų su jumis ir pasistengtų, kad vaikai pamirštų jūsų kalbą?“? manau, kad vis dėl to suprantat, kad ir vyrui, ir moteriai savas vaikas liks savu vaiku ir vaikui visada bus geriausia, kai tėvai rūpinsis kaip geriau jam, o negalvos ‚kur geriau man‘. šią klaidą deja padarė inga, dėl to, kad yra mama jai įstatymai nenustojo galiot ir ji neturėjo teisės atimt iš dukros tėvą bei tikėtis, kad įstatymai jai negalios, dėl ko jai teko susidurt su savo elgesio pasekmėm ir dabar šioj istorijoj blogai visiems. labai tikiuosi, kad ji pagalvos apie dukrą, perlips per savo ambicijas ir susitars su tėčiu, užuot nuolat lindusi į spaudą ir tikėjusis, kad viskas bus kaip nori ji...

Būtent, man tas pavyzdžių sakymas, pas mane tai taip, o mano vyras, o mano brolis. Tiek Lietuvoje, tiek Vokietijoje yra visokių pavydžių, yra labai gerų tėvų, mamų ir atvikščiai. Vienos mamos augina vienaip, kitos kitaip. ir tai yra jų asmeninis reikalas, dėl įsitikinimų neteisiama. krūva pavyzdžių galiu papasakoti, bet ką tai keičia. o gi nieko. negalima visų statyti pagal vieną kurpalių. jei kažkuris tėtis keičia vaikui pampersus, tai dar nereiškia, kad jis labai geras, ir atvirkščiai.
Ir vis tik, aš neįsivaizduoju, kaip dabar bendrauja Luiza su tėčiu, nors tu ką? Ir nei jūs, nei aš nežinome, koks jis ištikrųjų buvo, yra ir bus tėvas. vaikas ne žaislas, auginai tu dabar duok man. Klaidų pridaryta krūva, ir jei rinktis iš dviejų blogybių, tai mamą.