Įkraunama...
Įkraunama...

Vyrai silpni?

QUOTE(laureta @ 2008 11 12, 19:20)
kitaip sakant, nusiplaunu nuo atsakomybės.  biggrin.gif
kas priimtina žmonėms tarpusavyje, nepriimtina aplinkiniams. Tik kartais, rekarčiais.  biggrin.gif

g.gif O kodėl nepriimtina? Man tai visai priimtina - jei žmogus nedaro žalos visuomenei, nėra parazituojantis, tegul gyvena... mirksiukas.gif
Atsakyti
QUOTE(mindudo @ 2008 11 12, 19:25)
g.gif  O kodėl nepriimtina? Man tai visai priimtina - jei žmogus nedaro žalos visuomenei, nėra parazituojantis, tegul gyvena...  mirksiukas.gif

Ir tegul sau manipuliuoja kiek tinkamas...Jumis...
Atsakyti
QUOTE(indrealex @ 2008 11 12, 19:30)
Ir tegul sau manipuliuoja kiek tinkamas...Jumis...

Na kol tai nepažeidžia mano interesų ir toleralimo ribų, tegul... 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(mindudo @ 2008 11 12, 18:25)
jei žmogus nedaro žalos visuomenei, nėra parazituojantis, tegul gyvena...  mirksiukas.gif

Na, o kiti - neverti gyvenimo? wink.gif
Atsakyti
QUOTE(Paragintoji @ 2008 11 13, 01:41)
Na, o kiti - neverti gyvenimo? wink.gif

Dėl kitų tokių klausimų kol kas neiškėlė... g.gif O ką jūs turėjote galvoje? Darančius žalą visuomenei ir parazituojančius? Na manau tokiems reikia daryti įtaką ir taikyti perauklėjimo metodus, o toleravimas ir užsimerkimas, kai vyksta nusikaltimas, paskatina ir toliau taip elgtis ir parodo nepagarbą sąžiningai dirbantiems ir visuomenei naudą nešantiems asmenims...
Na nebent parazitavimas priverstinis - dėl negalios. Tuomet įsijungia žmogiškumo faktorius...
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mindudo: 13 lapkričio 2008 - 01:12
QUOTE(mindudo @ 2008 11 13, 01:11)
Dėl kitų tokių klausimų kol kas neiškėlė... 

Na, atsiprašau, kad klausimu į klausimą, bet nesusivokiau - kas neiškėlė klausimų?
QUOTE(mindudo @ 2008 11 13, 01:11)
g.gif O ką jūs turėjote galvoje? Darančius žalą visuomenei ir parazituojančius? Na manau tokiems reikia daryti įtaką ir taikyti perauklėjimo metodus, o toleravimas ir užsimerkimas, kai  vyksta nusikaltimas, paskatina ir toliau taip elgtis ir parodo nepagarbą sąžiningai dirbantiems ir visuomenei naudą nešantiems asmenims...

Mindudo... dedu daugtaškį... Tokio naivaus gerumo seniai nebesu sutikusi. Gerumo sutinku daug, bet visada stebina tai, jog žmogus skaito daug realistinių ir negatyvių dalykų ir vis vien kalba apie žvaigždes... Mielas toks žmogus. Būkit atsargus, kad jūsų nenudegintų jūsų paties tikėjimas...

PERAUKLĖJIMO METODAI... Ar iš tiesų manot, kad galit PERAUKLĖTI NET VAIKĄ? Jei taip - parašykit man až, labai jūsų prašau, nes žinau jūsų ketinimus.

Aš šiandien beviltiškai nuleidau rankas dėl savo 12-mečio. Tačiau aš neturiu noro jį perauklėti. Kitaip turbūt nuprotėčiau...

O PERAUKLĖTI suaugusįjį... Mindudo.. Nubuskit. Prašau. Ir atsiprašau, jei kuo nors galėjau įžeisti 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(Paragintoji @ 2008 11 13, 02:27)
Na, atsiprašau, kad klausimu į klausimą, bet nesusivokiau - kas neiškėlė klausimų?

Mindudo... dedu daugtaškį... Tokio naivaus gerumo seniai nebesu sutikusi. Gerumo sutinku daug, bet visada stebina tai, jog žmogus skaito daug realistinių ir negatyvių dalykų ir vis vien kalba apie žvaigždes... Mielas toks žmogus. Būkit atsargus, kad jūsų nenudegintų jūsų paties tikėjimas...

PERAUKLĖJIMO METODAI... Ar iš tiesų manot, kad galit PERAUKLĖTI NET VAIKĄ? Jei taip - parašykit man až, labai jūsų prašau, nes žinau jūsų ketinimus.

Aš šiandien beviltiškai nuleidau rankas dėl savo 12-mečio. Tačiau aš neturiu noro jį perauklėti. Kitaip turbūt nuprotėčiau...

O PERAUKLĖTI suaugusįjį... Mindudo.. Nubuskit. Prašau. Ir atsiprašau, jei kuo nors galėjau įžeisti  4u.gif

Suprantu, kad rasti priėjimą prie jau susiformavusio žmogaus yra labai sunku, bet tai yra įmanoma. Jei žmogus yra mąstantis, jam galima įrodyti, kad jis klysta, surasti keitimosi motyvaciją, tuomet reikia tik pasirinkti jam priimtiną užsibrėšto tikslo siekimo kelią ir nuolat stiprinti motyvaciją, nes atkryčio tikimybė visuomet yra didelė. O kad visa tai pavyktų yra svarbiausia atrasti prarastą arba sukurti naują ryšį, įsigilinti į žmogaus pasaulį, mąstyseną, pasistengti jį išgirsti, suprasti...
Užsienyje jau seniai prie baudžiamosios kalėjimų paskirties yra ir "perauklėjimo" veikiančios programos, kurios Lietuvoje deja neefektyvios...
Bet niekada negalima pamiršti, kad didžiausią įtaką vis dėl to turi artimiausi žmonės ir ja būtina naudotis, kad išgelbėti skęstantįjį... Jei reikia specifinės literatūros apie ryšių formavimą, poveikį įvairaus amžiaus vaikams, galėčiau gal pabandyti padauginti turimą literatūrą g.gif Angliškai skaitote?
Atsakyti
QUOTE(mindudo @ 2008 11 13, 01:56)
Suprantu, kad rasti priėjimą prie jau susiformavusio žmogaus yra labai sunku, bet tai yra įmanoma. Jei žmogus yra mąstantis, jam galima įrodyti, kad jis klysta, surasti keitimosi motyvaciją, tuomet reikia tik pasirinkti jam priimtiną užsibrėšto tikslo siekimo kelią ir nuolat stiprinti motyvaciją, nes atkryčio tikimybė visuomet yra didelė. O kad visa tai pavyktų yra svarbiausia atrasti prarastą arba sukurti naują ryšį, įsigilinti į žmogaus pasaulį, mąstyseną, pasistengti jį išgirsti, suprasti...
Užsienyje jau seniai prie baudžiamosios kalėjimų paskirties yra ir "perauklėjimo" veikiančios programos, kurios Lietuvoje deja neefektyvios... 
Bet niekada negalima pamiršti, kad didžiausią įtaką vis dėl to turi artimiausi žmonės ir ja būtina naudotis, kad išgelbėti skęstantįjį... Jei reikia specifinės literatūros apie ryšių formavimą, poveikį įvairaus amžiaus vaikams, galėčiau gal pabandyti padauginti  turimą literatūrą g.gif Angliškai skaitote?

Neskaitau, Mindudo. Tiksliau - pradedu, nes esu didelė kalbų mylėtoja ir pagaliau radau laiko anglų kalbai smile.gif

Bet... Su tuo, ką parašei - nesutinku. Nepyk... tai labai žavu ir gera. Bet neveikia...

Kada gyvent, jei visą laiką spirt į užpakalį kitam? Nusibos... Save tegali pakeist pats žmogus. Nemanau, kad man kažką pasakys angliški tekstai. Niekas manam gyvenime nepasikeitė, kol pati neėmiau keistis... Žmogų "perdirbti" labai vylėsi sovietinė sistema. Tačiau nė vienai sistemai žmogus nėra įkandamas...
Atsakyti
QUOTE(mindudo @ 2008 11 13, 01:56)
Jei žmogus yra mąstantis, jam galima įrodyti, kad jis klysta, surasti keitimosi motyvaciją, tuomet reikia tik pasirinkti jam priimtiną užsibrėšto tikslo siekimo kelią ir nuolat stiprinti motyvaciją, nes atkryčio tikimybė visuomet yra didelė.

O nebijote, kad jei žmogus yra mąstantis, tai jis jums įrodys, kad jūs klystate, ras jums keitimosi motyvaciją, parinks jums kelią... Kodėl jūs toks įsitikinęs, kad dabartinė visuomenės santvarka yra gera ir teisinga? Todėl, kad taip knygose parašyta? Gal skaitote ne tas knygas?
Atsakyti
thumbup.gif Pokyčiai prasideda nuo savęs. Bandymai keisti kitus paprastai tik kuria konfliktus ir daro žmones nelaimingus.

QUOTE(Paragintoji @ 2008 11 13, 03:14)
Kada gyvent, jei visą laiką spirt į užpakalį kitam? Nusibos... Save tegali pakeist pats žmogus. Nemanau, kad man kažką pasakys angliški tekstai. Niekas manam gyvenime nepasikeitė, kol pati neėmiau keistis... Žmogų "perdirbti" labai vylėsi sovietinė sistema. Tačiau nė vienai sistemai žmogus nėra įkandamas...


Papildyta:
Tai visi silpni žmonės jau nurašyti? Silpnas vienoje srityje gali būti sumanus ir stiprus kitoje. Silpnumas - žmogiškas bruožas. Nesukursim juk idealios visuomenės su antžmogiais.

QUOTE(laureta @ 2008 11 12, 17:44)
iš stipro žmogaus yra ko semtis. Iš silpno reikia susimastyt ko galima pasisemti. mirksiukas.gif

Atsakyti
QUOTE(Medinis @ 2008 11 13, 09:24)
O nebijote, kad jei žmogus yra mąstantis, tai jis jums įrodys, kad jūs klystate, ras jums keitimosi motyvaciją, parinks jums kelią... Kodėl jūs toks įsitikinęs, kad dabartinė visuomenės santvarka yra gera ir teisinga? Todėl, kad taip knygose parašyta? Gal skaitote ne tas knygas?

Keistis reikia tam, kuris suvokia, kad tam tikra gyvenimo veika, trukdo jam integruotis į aplinką ar destruktyviai veikia jį ir aplinkinius (narkotikai, alkoholis, nusikalstamas gyvenimo būdas...). Jei jis sugebėtų įrodyti, kad jo vykdoma veikla nekenkia aplinkiniams ir jam pačiam, tai valio, tegul ir toliau taip gyvena... O apie santvarką aš nieko nekalbėjau... g.gif Nes galbūt yra išrasta teorinių visiško konfortabilumo gyvenimo modelių, bet deja praktiškai veikiančių tokių dar nėra. Aš kalbu apie integraciją į visuomenę ir destrukcinį elgesį, kuris yra įvardintas kaip liga (priklausomybė nuo alkoholio, narkotikų...) arba yra baudžiamas įstatymo... Na dar paminėčiau moralines normas, bet čia galite mane sudirbti, nes rašytinai tai neaprašyta ir įrodyti sunku... O aš domiuosi ir skaitau tik moksliniais tyrimais įrodytą literatūrą, kuri rekomenduojama PSO ir kitų pasulyje ar Europoje pripažintų organizacijų... Neseniai iš amerikos gavome knygą apie bendravimą su įvaikintais vaikais. Tai kai sutinkame ką tik įvaikintus vaikus su dar nesuformuotu ryšiu, visi požymiai papynkčiui atitinka realybę, o ten rekomenduojami metodai padėtį keisti puikiai veikia. Šiaip visa tokia literatūra padeda ir ugdant ir bendraujant su savo biologiniu vaiku...
QUOTE
Bet... Su tuo, ką parašei - nesutinku. Nepyk... tai labai žavu ir gera. Bet neveikia...

Kada gyvent, jei visą laiką spirt į užpakalį kitam? Nusibos... Save tegali pakeist pats žmogus. Nemanau, kad man kažką pasakys angliški tekstai. Niekas manam gyvenime nepasikeitė, kol pati neėmiau keistis... Žmogų "perdirbti" labai vylėsi sovietinė sistema. Tačiau nė vienai sistemai žmogus nėra įkandamas...

Būtent pirmiausia reikia keistis pačiam ir keisti požiūrį į kitą žmogų, kitaip ryšys neatsiras. Dažniausiai problema ir būna ne pačiame žmoguje (ypač vaike), o aplinkoje, santykyje su juo... Mes nemokame bendrauti, išklausyti, suprasti... Kol to neišmoksime mes, negalime to tikėtis ir iš vaiko, kito žmogaus... Lengviausia susidaryti išankstinę nuomonę ir bandyti keisti pagal save, vietoj to kad išsiaiškintume destruktyvaus elgesio priežastį ir bandydami išspręsti būtent ją...
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mindudo: 13 lapkričio 2008 - 17:08
QUOTE(mindudo @ 2008 11 13, 17:06)
Keistis reikia tam, kuris suvokia, kad tam tikra gyvenimo veika, trukdo jam integruotis į aplinką ar destruktyviai veikia jį ir aplinkinius (narkotikai, alkoholis, nusikalstamas gyvenimo būdas...). Jei jis sugebėtų įrodyti, kad jo vykdoma veikla nekenkia aplinkiniams ir jam pačiam, tai valio, tegul ir toliau taip gyvena...

Na jei žmogus supranta, kad jam kažkas trukdo integruotis, tuomet jam reikia keistis. Taip. Bet ar tikrai žmogus turi suprasti, kad jam reikia integruotis į aplinką? Kad jis neturi destruktyviai veikti aplinkinius? Tokiais būdais progreso ar regreso (kas yra vienas ir tas pats) nebūtų - tik stagnacija.
Kaip manote, jei aš įkursiu organizaciją, kuri sieks (teisėtomis priemonėmis), kad kuo daugiau žmonių nusižudytų... Arba kad paliktų vaikus gimdymo namuose... Ar tai reikš, kad šios organizacijos narius reikia "pakeisti", auklėti ir pan.?
Asmeniškai man nusispjaut ant PSO (kad ir kas tai bebūtų). O, radau ką reiškia PSO biggrin.gif Tai ta pati organizacija, kuri 1992 metais pasakė, kad homoseksualumas nėra liga biggrin.gif Iki tol jūs būtumėte manęs, kad tai liga ir gydytumėte savo vaiką, jei jis būtų homoseksualus, o vat kai tik išėjo nauja ligų klasifikacija - iš kart atsikvėptumėt ir taptumėt ramus... Absurdas visa tai... Jei PSO išleis pranešimą, kad pedofilija - normalu ir sveikintina (o taip žmonijos istorijoje yra buvę) - tai jūs taip ir elgsitės, mokysite, gyvensite? Ir stengsitės pakeisti žmones, kurie taip negalvoja... Juk nesunku apkaltinti žmogų, kuris prieštarauja homoseksualų santuokoms kenkimu visuomenės interesams, uždaryti į "auklėjimo" įstaigą...

Aš ne jums visa tai rašau... Tiesiog kartais šlykštu pasidaro...
Atsakyti