Surogatinė mama 2

#169
QUOTE(Paragintoji @ 2009 01 07, 22:11)
Manau, kad Alfija nesinervina. Netgi daiugiau, nei manau. Ko gera - žinau. Jūs tiesiog krypstat į asmeniškumus. Kai neturi ką pasakyt - labai paprasta kitą žmogų kuo nors apkaltint.


tu teisi, aš tik vis dar stebiuosi tuo, kad žmogaus savivertės neturėjimas gali pasireikšti dar ir tokiu būdu. Net ne savvertės nebuvimas- brandos nebuvimas. sakyčiau. O metų taip jau kaip sakosi labai daug. Nu bet užtat sulaukė dėmesio kurio gyvenime trūksta, tegu ir virtualaus.
l.jelena o čia kokios srities specialistu būti reikia bigsmile.gif surogatinė mama - specialistė. A čia kaip, klausyk bakalauras, magistras, daktaras, hab.daktaras biggrin.gif
Atsakyti
#170
QUOTE(alfija @ 2009 01 07, 19:50)
Man pradeta atrodyti, jog tu tiesiog blefuoji vaidindama būsimą surogatinę motiną. Gal ir bandei praeiti atranką , bet ne daugiau.

lotuliukas.gif
Sujuokino sakinys apie tai, kad VRed blefuoja.
QUOTE(alfija @ 2009 01 07, 20:32)
šiuo atveju, konkrečiu tėra fantazijos. Man tai yra visiškai aišku.

Tai puiku, jei jau viską dėl savęs išsiaiškinai.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Biufka: 07 sausio 2009 - 21:28
#171
QUOTE(Biufka @ 2009 01 07, 22:24)
lotuliukas.gif
Sujuokino sakinys apie tai, kad VRed blefuoja.

Tai puiku, jei jau viską dėl savęs išsisaiškinai.


dar ne viską- dar neišsiaiškinau kiek gali būti laki žmonių vaizduotė. Ir kaip jie sunkiai atsisveikina su pasakom biggrin.gif
Atsakyti
#172
QUOTE(VRed @ 2009 01 07, 21:04)
Suprantu kad esate pries, kad jums nepriimtina - tai normalu - juk visi esame skirtingi.  Tik nesuprantu kaip galite taip drasiai teigti kad as nesuvokiu pasekmiu, ar kad as save nuskriausiu? Juk jus manes nepazistat!? Mano situacijoj nebuvot!? Ar jus tiesiog galvojat kad esat protingesne? zinot kazka ko as nezinau?

Aš neteigiu, kad jūs nesuvokiate pasekmių. Kaip jums pasakyti.. Aš jus atjaučiu. Ir tą šeimą, kuri neturi vaikelių. Tai yra sunku. Bet tai sunku tai šeimai, o ne jums. Jūs negalit sirgti kitų bėdom. Juk nesutiktumėt numirt vietoj kažko, kuris nepagydomai serga... net jei tai būtų artimas žmogus. Suprantat, kiek plati bebūtų jūsų širdis - ji nebus tokia plati, kad aprėptų tai, ką sugalvojot. kartais mes sutinkam žmogų... Susiliejam su juo... Susitapatinam. Ir ateina laikas praregėti. Tas žmogus pasirodo visai ne tas, kaip manėm ir susivokiam, kad žiauriai klydom...

Ar jūs galit numatyti VISAS pasekmes, kurias sukurs būsimoji situacija? Manau, kad turėjot domėtis.. Bet suprantat, ši patirtis dar yra labai trumpa. Tos patirties yra labai maža. Jūs čia ieškot pritarimo, bet jums PATARTI NEGALI NIEKAS. Nes niekas čia neturi patirties, į kurią jūs rengiatės eiti. Man teko domėtis užsienio moterų patirtimi. Turiu jums pasakyti, kad nė vienam atsiliepime apie surogatinę motinystę neteko matyti, kad tai atlikusi mergina ar moteris nekentėtų. Jūs gi nesate bejausmė žolė...

Surogatinė motinystė - vis tik ne tas pat, kaip dirbtinis apvaisinimas. Kai kuriais atvejais - tai labai panašu. Tačiau iš esmės - tai kardinaliai skiriasi. Net IVF skyrelyje skaičiau: "surogatinė motinystė - tai riba, kurios neperžengčiau". Bet kiekvieno valia rinktis. Tačiau sakau. kad įstatymo nežinojimas neatleidžia nuo atsakomybės. O tiksliau, nuo asmeninės kančios, kurią teks patirti.

Atsakyti
#173
QUOTE(alfija @ 2009 01 07, 21:28)
dar ne viską- dar neišsiaiškinau kiek gali būti laki žmonių vaizduotė. Ir kaip jie sunkiai atsisveikina su pasakom biggrin.gif

Nori pasakyti, kad VRed sufantazavo visą šią istoriją? g.gif Išgalvojo?

Ne, tai ne fantazija, o tiesa.
Atsakyti
#174
QUOTE(alfija @ 2009 01 07, 22:19)
l.jelena o čia kokios srities specialistu būti reikia bigsmile.gif surogatinė mama - specialistė. A čia kaip, klausyk bakalauras, magistras, daktaras, hab.daktaras  biggrin.gif


Pirma jus nesate, antras netinka, nes as ne apie bile kokios srities laipsni kalbu.
Lietuvoje tokiu specialistu nera todel, kad nera ir surogatines mamos paslaugu. O jei nera paslaugu, tai reiskia nera ir ismananciu apie tas paslaugas.
O net jei jus (na tarkim, tikimybe 0) ir butumet tos srities specialiste, tai kaip jus galit spresti, ar VRed yra surogatine mama, ar nera, jei jus jos akyse nesat maciusi?
Net jei paimti prielaida, kad jus ismanat apie tas paslaugas, taigi, kiek as issivaizduoju kiekvienoje salyje medicinos sistema gali gerokai skirtis. Ir tai, ka atlieka vienoje salyje (tyrimus ir pan.) gali gerokai skirtis nuo to, ka atlieka kitoje salyje.
Atsakyti
#175
QUOTE(Paragintoji @ 2009 01 07, 21:29)
Ar jūs galit numatyti VISAS pasekmes, kurias sukurs būsimoji situacija? Manau, kad turėjot domėtis.. Bet suprantat, ši patirtis dar yra labai trumpa. Tos patirties yra labai maža. Jūs čia ieškot pritarimo, bet jums PATARTI NEGALI NIEKAS. Nes niekas čia neturi patirties, į kurią jūs rengiatės eiti. Man teko domėtis užsienio moterų patirtimi. Turiu jums pasakyti, kad nė vienam atsiliepime apie surogatinę motinystę neteko matyti, kad tai atlikusi mergina ar moteris nekentėtų. Jūs gi nesate bejausmė žolė...

Tikrai negaliu numatyt visu pasekmiu, sakiau tai jau nuo pat pradziu 4u.gif bet galiu jas numatyt geriau negu jus, nes as esu as, ir save tikrai pazistu geriau nei jus mane mirksiukas.gif
Parodykit man kur skaitet atsiliepimus apie surogatine motinyste ax.gif Ir as domejausi, ir iki siol domiuosi, ir forumai yra tam sukurti, skaitau ten nemazai, ir galiu pasakyt kad labai daug moteru, kurios padare tai viena karta, ryztasi ir antram smile.gif ir tikrai ne del pinigu smile.gif

Vienas forumas
Antras forumas
4u.gif
Atsakyti
#176
QUOTE(l.jelena @ 2009 01 07, 22:30)
Pirma jus nesate, antras netinka, nes as ne apie bile kokios srities laipsni kalbu.
Lietuvoje tokiu specialistu nera todel, kad nera ir surogatines mamos paslaugu. O jei nera paslaugu, tai reiskia nera ir ismananciu apie tas paslaugas.
O net jei jus (na tarkim, tikimybe 0) ir butumet tos srities specialiste, tai kaip jus galit spresti, ar VRed yra surogatine mama, ar nera, jei jus jos akyse nesat maciusi?
Net jei paimti prielaida, kad jus ismanat apie tas paslaugas, taigi, kiek as issivaizduoju kiekvienoje salyje medicinos sistema gali gerokai skirtis. Ir tai, ka atlieka vienoje salyje (tyrimus ir pan.) gali gerokai skirtis nuo to, ka atlieka kitoje salyje.


l.jelena jūs neigiate mano egzistavimą bigsmile.gif , tiek tos neegzistuoju biggrin.gif . Kokios srities specialistų Lietuvoje nėra, atleiskit - ginekologų? Turbūt juokaujat, dirbtinio apvaisinimo klinikų nėra bigsmile.gif , ko dar genetikų?
O jei norit pasakyt, kad Lietuvoje nėra tokios speialybės, profesijos - surogatinė motinystė- tai būtų didžiulė garbė mums, bet jūs žinoma labai klystat yra labai nemažai va dar ir taip parsidavinėjančių moterų.
Atsakyti
#177
QUOTE(alfija @ 2009 01 07, 23:04)
l.jelena jūs neigiate mano egzistavimą bigsmile.gif , tiek tos neegzistuoju biggrin.gif . Kokios srities specialistų Lietuvoje nėra, atleiskit - ginekologų? Turbūt juokaujat, dirbtinio apvaisinimo klinikų nėra bigsmile.gif , ko dar genetikų?
O jei norit pasakyt, kad Lietuvoje nėra tokios speialybės, profesijos - surogatinė motinystė- tai būtų didžiulė garbė mums, bet jūs žinoma labai klystat yra labai nemažai va dar ir taip parsidavinėjančių moterų.


1. Jus tokia... intelektuali, taip daug ir taip protingai priraset, bet taip ir nepaaiskinot man durnai pagal ka jus nusprendet, kad VRed blefuoja?
2. Ir kas esat jus pati toje srityje (genetikos, dirbtiniu apvaisinimo kliniku ir pan.) pareiskiant cia tokius gan rinmus kaltinimus?
3. Ar jus pati esat/buvot/pretenduojat but surmama?

Prasom atsakyti detaliai, papunkciui ir i tema.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo l.jelena: 07 sausio 2009 - 22:14
#178
QUOTE(alfija @ 2009 01 07, 22:04)
<...>
O jei norit pasakyt, kad Lietuvoje nėra tokios speialybės, profesijos - surogatinė motinystė- tai būtų didžiulė garbė mums, bet jūs žinoma labai klystat yra labai nemažai va dar ir taip parsidavinėjančių moterų.

Jūs kokių grybukų apsiryjote, kad tokiais kaltinimais mėtotės? Jūs gal biški pasiskaitykite kas ir kaip reglamentuoja DA Lietuvoje, kokie įstatymai reglamentuoja sandėrius ir kokius sandėrius dėl vaikų, tada gal biški užsiimkite toksikoze, kad brablaivėtumėte g.gif Seniai tokių briedų negirdėjau blink.gif

Atsakyti
#179
QUOTE(VRed @ 2009 01 07, 21:37)
Tikrai negaliu numatyt visu pasekmiu, sakiau tai jau nuo pat pradziu 4u.gif bet galiu jas numatyt geriau negu jus, nes as esu as, ir save tikrai pazistu geriau nei jus mane mirksiukas.gif
Parodykit man kur skaitet atsiliepimus apie surogatine motinyste ax.gif Ir as domejausi, ir iki siol domiuosi, ir forumai yra tam sukurti, skaitau ten nemazai, ir galiu pasakyt kad labai daug moteru, kurios padare tai viena karta, ryztasi ir antram smile.gif ir tikrai ne del pinigu smile.gif
Antras forumas
4u.gif

geriau negu aš - jūs negalit numatyti niekaip, nes dar niekaip nebuvot nė vienoje barikądų pusėje. Dar tik rengiatės. Jei mąstot - suprasit, kad kalbu ne todėl, jog didžiuočiausi, o todėl, kad mano patirtis didesnė.

Matot, aš asmeniškai tikrai nekalbėsiu. Bandau atsiriboti nuo asmeniškumų. Skaičiau net ne dešimtį metų - daugiau. Aš esu tos kartos žmogus, kuris nuo pat pradžių susidūrė su surogatinės motinystės galimybėmis. Kai tik Lietuvoje buvo sužinota apie tai - aš irgi apie tai sužinojau.

Negalit numatyt pasekmių, mieloji. Jei eisit į tai, ką mąstot - suprasit ką kalbu. Bet geriau jau nesuprastumėt. Man tai kas... Bet... To jums linkiu iš visos širdies. Supraskit - kas man jūs, kad taip stengčiausi? Kas man iš to, kad jums iš visos širdies patariu? Ir kas jums aš - arba mano nikas? Yra gyvenime dėsningumas, kad kiekvienas mokosi iš savo klaidų. Iš kitų pasimokyti neįmanoma. Norit - darykit. Jūsų yra teisė. Bet nebūsit atleista nuo atsakomybės sirgti..
Papildyta:
QUOTE(Nakviša @ 2009 01 07, 22:26)
Jūs kokių grybukų apsiryjote, kad tokiais kaltinimais mėtotės? Jūs gal biški pasiskaitykite kas ir kaip reglamentuoja DA Lietuvoje, kokie įstatymai reglamentuoja sandėrius ir kokius sandėrius dėl vaikų, tada gal biški užsiimkite toksikoze, kad brablaivėtumėte  g.gif  Seniai tokių briedų negirdėjau  blink.gif

Prablaivėjimas ateina netikėtai... Sau pačiam.
Atsakyti
#180
QUOTE(l.jelena @ 2009 01 07, 23:12)
1. Jus tokia... intelektuali, taip daug ir taip protingai priraset, bet taip ir nepaaiskinot man durnai pagal ka jus nusprendet, kad VRed blefuoja?
2. Ir kas esat jus pati toje srityje (genetikos, dirbtiniu apvaisinimo kliniku ir pan.) pareiskiant cia tokius gan rinmus kaltinimus?
3. Ar jus pati esat/buvot/pretenduojat but surmama?

Prasom atsakyti detaliai, papunkciui ir i tema.


pirmas punktas- neklausėt.
antras punktas- niekur kaltinamojo akto nerašiau, nieko niekuo nekaltinu. Fantazuoti žmonėms forume neuždrausta, o kad tamsta naivi ir visakuo tikit nu tai dar Bulgakovas, savo kūrinio veikėjo lūpom sakė- maža kas ką papasakos, ne viskuo gi tikėt reikia.(Meistras ir Margarita)
trečias punktas ne , nepretendavau ir pretenduoti neketinu.
Atsakyti