QUOTE(ragnez @ 2009 01 02, 16:25)
bet temos pradzioje sudetas ilgas sarasas autoriu, ne vienas is kuriu kalba apie vizualizacija 
Bet anas postas nuskambėjo lyg moralas po ilgos diskusijos apie vizualizavimą ir nieko nedarymą siekiant tikslų
Bet anas postas nuskambėjo lyg moralas po ilgos diskusijos apie vizualizavimą ir nieko nedarymą siekiant tikslų
QUOTE(Erszebeth @ 2009 01 02, 16:17)
Pats geriausias jausmas, kai suvoki, jog noras pildosi. Ir tam tikras laikotarpis (jo trumpumas priklauso nuo tavo sugedimo laipsnio) po išsipildymo, kol tai dar netapo kasdienybe ir tu dar gali tuo džiaugtis.
o laikotarpis, kol sieki noru issipildymo? ar tuomet gali buti laimingas? ar laime pajunti tik pasiekes tiksla ir trumpam po tikslo pasiekimo?
QUOTE(Medinis @ 2009 01 02, 16:32)
Gal žmogus perskaitė pirmas penkiolika temų?
Aš skaičiau pirmas dvi ir ten merginos tikrai viena kitai duodavo priminimus, kad reikia ne tik svajoti, bet ir pasijudinti
Nors iš tikrųjų labai gerai, kad du žmonės uždėjo vieną pagrindinių akcentų.
QUOTE(ragnez @ 2009 01 02, 16:22)
vadinasi, laime yra priklausoma nuo aplinkybiu?
Man - taip, tam tikra prasme. Yra aplinkybės, esi tu su savo norais ir galimybėmis. Galimybėmis aplinkybes išnaudoti savo norų naudai. Bet tikrai ne visada tos aplinkybės ir galimybės priklauso vien nuo tavęs ir tavo pastangų. O sugebėti tai įžvelgti ir įvertinti bei atsižvelgus į tai nenuleisti rankų, o pakoreguoti savo veiksmų planą, kad rezultatai kuo geriau atitiktų tavo interesus - tai irgi būtina laimės, jeigu ne dabartinės, tai ateities, sąlyga
Šito nelaimingų fantastų būrelio klaida, mano galva - kad jos ignoruoja tikrovę ir yra supainioję kryptingą planavimą ir veikimą su kryptingu svaičiojimu ir įsijautinėjimu.
QUOTE(Erszebeth @ 2009 01 02, 16:44)
Man - taip, tam tikra prasme. Yra aplinkybės, esi tu su savo norais ir galimybėmis. Galimybėmis aplinkybes išnaudoti savo norų naudai. Bet tikrai ne visada tos aplinkybės ir galimybės priklauso vien nuo tavęs ir tavo pastangų. O sugebėti tai įžvelgti ir įvertinti bei atsižvelgus į tai nenuleisti rankų, o pakoreguoti savo veiksmų planą, kad rezultatai kuo geriau atitiktų tavo interesus - tai irgi būtina laimės, jeigu ne dabartinės, tai ateities, sąlyga.
Labai protingi žodžiai.
QUOTE(Medinis @ 2009 01 02, 16:32)
Gal žmogus perskaitė pirmas penkiolika temų?
Ir dar yra tekę apie tai diskutuoti gyvai...
QUOTE(ragnez @ 2009 01 02, 16:36)
o laikotarpis, kol sieki noru issipildymo? ar tuomet gali buti laimingas? ar laime pajunti tik pasiekes tiksla ir trumpam po tikslo pasiekimo?
Gal realiai taip nebūna, kad tave vienu metu yra užvaldęs tik vienas vienintelis noras. Kažko tuo metu sieki, o kažkas kitas jau pasiekta ir teikia laimę. Bet pats siekimas, jeigu dar nejauti, kad tau sekasi, bent jau man laimės pojūčio nesukuria. Sukuria viltį, kad tas pojūtis atsiras, bet tai ne tas pats. O jeigu besiekiant apima euforija, kūrybos džiaugsmas - tai jau yra sėkmė, "rezultatas procese"
QUOTE(Lane @ 2009 01 02, 15:23)
Manau, kad tai nėra blogai, visų šių knygų tikslas tas pats - išmokyti žmogų būti sėkmingu ir laimingu. Pateiktos įvairių stilių knygos, todėl kievienas gali rasti sau tinkančią ir priimtiną.
Kaip tai nepadės. Skaitoma tam, kad sužinotum, ką būtų galima nuveikti, kad pakeistum savo padėtį. Ar įsivaizduojate, kad čia visi tik skaito ir nieko nedaro? Nereikėtų įsivaizduoti kitų pagal savo profilį (ar iš kur tokios išvados atsirado?).
Kaip tai nepadės. Skaitoma tam, kad sužinotum, ką būtų galima nuveikti, kad pakeistum savo padėtį. Ar įsivaizduojate, kad čia visi tik skaito ir nieko nedaro? Nereikėtų įsivaizduoti kitų pagal savo profilį (ar iš kur tokios išvados atsirado?).
Kai kurios tų knygų tiesiogiai prieštarauja viena kitai, idėjos ir mokyklos neigia viena kitą, ir priskirti visas jas vienam "pozityvistiniam" tikslui reiškia sakyti, kad vanduo tuo pat metu gali būti ir karštas ir šaltas, ir ledas, ir skystis. Medinis neseniai rašė apie kvantinę mechaniką ir jos paradoksus, bet čia - ne tas atvejis, jei skaitysite jas visas, tiesiog stovėsit vietoj.
Dėl skaitymo - sureagavau į repliką, kad daug knygų reikia perskaityti. Kita vertus, devyni su puse iš dešimties mano sutiktų žmonių skaito knygas vieną po kitos, bet niekas (ar beveik niekas) su jais nevyksta. Paimkit vieną knygą, perskaitykit ir išbandykit viską, kas joje rašoma ir siūloma. Ir tik po to, jei dar yra reikalas, imkit kitą knygą. Kiek žmonių tai daro?
Jo, vienas kitas yra...
Papildyta:
QUOTE(Subjektyvi @ 2009 01 02, 17:09)
Tikrai taip. Pvz. man laimės euforija gali trukti pusvalandį: po lakstymo dienos, kai niekas netrikdo, pasinerti į karštą pilną vonią su maloniais kvapais, atsipalaiduoti arba tuo pat metu dar skaityti knygą. Arba atsibusti ryte po vakarykštės šventės ir gausaus "vartojimo" suprasti, kad vis tik nepadauginau, nesumaišiau ir galva neskauda, ji yra šviesi. 
Ir visi kiti tokie momentiniai pojūčiai, kuomet jautiesi pakylėtai: pasveikę vaikai ar tėvai, vaiko apkabinimas ir "myliu tave", vyro dėmesys ir kt.
Ir visi kiti tokie momentiniai pojūčiai, kuomet jautiesi pakylėtai: pasveikę vaikai ar tėvai, vaiko apkabinimas ir "myliu tave", vyro dėmesys ir kt.Ei, ar nepainiojat pasitenkinimo ir malonumo su laimingumu? O gal tai sinonimai?
Papildyta:
QUOTE(Medinis @ 2009 01 02, 17:16)
Juk tai akivaizdu. Vienas žmogus skelbiasi esąs laimingas, kitas - nelaimingas. Juk net to paties žmogaus gyvenime dažnai būna "laimės akimirkų".
Klausykit, o jeigu pabandžius nuo atvirkščiai - pasižiūrėkim, dėl ko ir kaip atrodo nelaimingas žmogus, mintyse pašalinkim tas priežastis ir gal atrasim laimingumo būsenos apibūdinimą?
QUOTE(ragnez @ 2009 01 02, 17:22)
vadinasi, laime yra priklausoma nuo aplinkybiu?
Einu tvarkytis. Jei po 2 valandu prirasysit kokius 5 psl., ir tuos postus pakomentuos tie, ka as gaelsiu po 2 valandu pakomentuot, busiu laiminga kokias 2 valandas.
Papildyta:
QUOTE(Vedam @ 2009 01 02, 18:12)
Klausykit, o jeigu pabandžius nuo atvirkščiai - pasižiūrėkim, dėl ko ir kaip atrodo nelaimingas žmogus, mintyse pašalinkim tas priežastis ir gal atrasim laimingumo būsenos apibūdinimą?
Po 2 valandu as pabandysiu apibudinti savo busena.
QUOTE(l.jelena @ 2009 01 02, 18:16)
Aš kaip tik norėjau pasakyti, jog laimė nėra jausmas, o yra būsena. ji priklauso nuo aplinkybių, nuo jausmų ir nuo minčių.
QUOTE(Erszebeth @ 2009 01 02, 17:54)
Kažko tuo metu sieki, o kažkas kitas jau pasiekta ir teikia laimę. Bet pats siekimas, jeigu dar nejauti, kad tau sekasi, bent jau man laimės pojūčio nesukuria.
Ech, jei pasiekti dalykai suteiktų laimę, visi "sėkmingi" žmonės būtų laimingi: politikai, verslininkai, menininkai, net banditai...
Deja, taip nesigauna, greičiau atvirkščiai - vis sieki ko tai, stengiesi turėti ar būti kuo nors, bet kai tik tai atsiranda, kažkaip laimingumo būsena būna trumpalaikė ir ją pakeičia frustracija, kuri baigiasi naujo noro atsiradimu. Taip ir sukiesi kaip voverė rate, vis nauji norai ir troškimai veja vienas kitą, užburtas ratas.
Iš patirties pasakysiu: visa laimė yra mumyse, nuo jokių išorinių dalykų tai nepriklauso. Mano draugė serga vėžiu. Ir žinot ką, kartais matau ją tokią laimingą, kaip niekada anksčiau. Kodėl? Todėl, kad nustojo nerimauti ir pergyventi dėl ateities, viskas, kas netikra ir paviršutiniška, jai neteko prasmės, žmogus tiesiog džiaugiasi kiekviena pragyventa diena.
QUOTE(Vedam @ 2009 01 02, 17:12)
Klausykit, o jeigu pabandžius nuo atvirkščiai - pasižiūrėkim, dėl ko ir kaip atrodo nelaimingas žmogus, mintyse pašalinkim tas priežastis ir gal atrasim laimingumo būsenos apibūdinimą?
Apibūdinimo tai gal nerasim, nes tikriausiai ir tikslo tokio nėra. Jei mintyse pašalinsim tas priežastis už tą žmogų, tai arba suprasim kad mes idiotai, arba tiesiog būsim pletkininkai.
Jei tas priežastis mintyse pašalins pats žmogus - tuomet jis turėtų pasijusti laimingu.
