Įkraunama...
Įkraunama...

Statau namą savo rankomis

Stai vienas SM dalyvis aprase smulkmeniskai pirties statyba. Kvadratura 40kv, taciau viska darant savo rankomis ruosiasi itilpti i 18000lt. thumbup.gif thumbup.gif Tai analogiskai jei dviguba kvadratura-ir i 40000lt tilptu drinks_cheers.gif Apsikals lentutemis-neatskirsi nuo rastinio ar karkasinio namo.
Paskaitykit patys(sone aprasyta menesio tikslumu) ir pagalvokit, ar tikrai tos statybos labai baisios ir neiveikiamos eiliniam zmogui? mirksiukas.gif
http://www.biteplius...319-=(625353454
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo sena pažįstama: 31 gegužės 2010 - 06:49
QUOTE(rutulyte @ 2010 05 31, 01:00)
nu žinai,čia jau turbūt kaip kas ką suprantam  g.gif

kaip žmogus gali pasistatyt namą SAVOM RANKOM, jeigu neturi supratimo apie mūrijimą (na tiek to,kažkas parodė ir sugeba pats), stogo dengimą (man nesuvokiama, bet irgi tiek to, gal gabus ir pats sugebės),santechnika ir elektra su pridavimu (man kosmosas kad eilinis žmogus gali tai suprasti)  smile.gif

Iki jūsų stadijos prie gero noro ir gabumų gal ir galima apsieti be specialistų, nu bet toliau, soryyyy  schmoll.gif



O tai kai samdo dirbt tuos ale "specialistus" kurie tik per statybų bumą statybininkais patapo, nes pinigai geri buvo tai jau čia kokybiškai ir gerai namą pastato? Mano uošvis tikrai daugiau statybose nusimano ir dažnai dar kaimynų tie "statybininkai" ateidavo klaust kaip ir ką padaryt. O ir aš, visiškai nieko bendro su statybom neturinti, pasiskaičius informacijos ir pasiklausinėjus pas žmones statybom užsiimančius tikrai nemažai žinau ir suprantu kaip ir ką daryt. Jeigu darbštus žmogus tai daugeliui darbų padaryti mokslų nereikia ir kai čia forumus pasiskaitau, tai kai kurie tokie jau susireikšminę "profai", kad ir paklaust kažko baisu doh.gif
O darysim viską patys ir toliau, sekančiose stadijose. Pasakykit kokių darbų neįmanoma atlikt nesamdant specialistų?

Atsakyti
QUOTE(akvilyte @ 2010 05 30, 21:53)
o kiek rūsys iškelia kainą???
Priklauso nuo projekto ir vietoves, bet gan nemazai. Daug zemes darbu, rimtesnis drenazas ir hidroizoliacija. Pats rusys isbetonuot irgi su visom papildomom islaidom. Kaina lipa greitai.
QUOTE(biesas66 @ 2010 05 30, 22:49)
pvz paimkime nama mano avatare. Ar tilptumete i 1000 lt m2?
Negalvokite nieko blogo,nesikabineju,tiesiog noriu padiskutuoti kiek tai kainuoja ir ka uz tai gauni. Taigi,kas ieitu i tuos 1000 litu? Kokia stogo danga,langai,sildymo sistema na ir visa kita.. 
Butu malonu is jusu puses jei siektiek issiplestumete,nes dabar pasakymas-galima uz 1000 lt m2,labai abstraktus.  Tikiuosi si musu diskusija pades zmonem suprasti viska geriau.  4u.gif
Nekazkas ten pas jus matosi tam avatare kad pasakyt konkreciai, bet projektas panasu kad ne is ekonomisku ir ne 80kv.m tai tikrai. Daug as cia tikrai nesiplesiu, ne ta tema cia. O pasakymas kad tilpti galima ir telpama i ta 1000 yra daugiau nei konkretus. Skaiciai juodu ant balto kaip sakoma. mirksiukas.gif
Viska lemia konkretus projektas ir norai, o konstruot forume virtualu nama (jums realus pavyzdziai kazkaip neitinka g.gif ) as neturiu nei noro nei laiko.
Atsakyti
smile.gif neee, negalima visko patiem darytt!!!! sugrius, baikit, nedarykit !! taigi šita tema ne tiems kur savo rankom statosi smile.gif
Galiu pasakyti viena - neskaiciuoju ir nežinau kiek reikės man išleisti namui. Kiek reikės tiek ir išleisiu. Svarbiausia kad to namo noriu. Ir nesvarbu kiek man tai kainuos ir kiek laiko statysiu, vistiek pastatysiu. Aišku klaidų pasitaiko, bet kai statysiu kitą namą jau viską žinosiu smile.gif Bėja daug info SM susirinkau statyboms, nors anksčiau net neisivaizdavau kas tai yra.
Saunuoliai kas statotes savo rankom, vadinasi turite noro ir žinoma smegenų. O skeptikams - nenervuokit, eikit ir samdykit ir nelyskit į šitą temą. Čia turėtų būti ne apie kainas diskutuojama bet apie tai kaip ir ką daryti! Nėra patarimų čia beveik, vien kiek kas kainuoja. Neklausykit skeptikų - jie pavydi, kad kiti sugeba savo rankom pasidaryti.
Atsakyti
QUOTE(sena pažįstama @ 2010 05 31, 07:45)
... tikrai tos statybos labai baisios ir neiveikiamos eiliniam zmogui?

Jokiu būdu! Vienos sudėtingesnių specialybių statybose („stiažkės“ lygintojo) apmokydavau per 3 dienas (aišku ne kiekvieną iš viso apmokysi- tik tuos, kurie „tam gimę“). Bet ką iš gatvės nesunkiai apmokyčiau mūrininko amato per pusdienį- tereikia žmogui „įkalti“ kelias taisykles: „Siūlių perrišimas“, „Gulsčiuko akutė“ ir „Ištemptas šniūras“- yra trys šventi ir nediskutuotini dalykai. Ir taip kiekvienai statybininko specialybei...
Greičiausiai „bumo“ metu atkreipėte dėmesį į darbo skelbimus „Apmokome vietoje“. Net ir tokioms atrodytų specialaus teorinio paruošimo reikalaujančioms specialybėms, kaip elektrikas ar pan. Praktikoje: „Jei skiria lomą nuo kabelio- reiškia bus geru elektriku“. Kaip tik tokie „specialistai“ ir sudaro triuškinančią daugumą statybose. Iki pavadinimo „profesionalas“ jiems tereikia pridėti truputi greičio, automatizmo ir praktinių įgūdžių- o to gali „išmokyti“ išimtinai tik kasdienis darbas. O kaip su darbininko teoriniu paruošimu? Kam jis reikalingas, jei visa sistema sėkmingai dirba nukopijavusi avių bandos schemą: „Yra piemuo (darbų vykdytojas), ir ...“.

Tačiau. Yra pora niuansų:

1. Kaip tik „piemens“ gali labiausiai pritrūkti statantis namą savarankiškai... Dar daugiau: statybos „savo rankomis“ be „piemens“ (ar net dar blogiau: „piemeniu“ pasirinkus namą pasistačiusį kaimyną)- be galo brangus užsiėmimas...

2. Tikrai ne „Savo rankomis“ slypi pagrindiniai rezervai savo namo statyboms atpiginti. Tai tebus centai, lyginant su tuo kas suslėpta termine „STATYBOS VALDYMAS“. T.y. namo statybos kaina priklausys tik nuo to, ką pasirinksite „Vadu“. „Priešų“, besikėsinančių „kartais“ pabranginti namo statybas- ilgas sąrašas:

* „Priešu“ Nr.1 savo namo statybos kainai bus pats besistatantis. Kad ir kaip sunku būtų sau tai pripažinti: pradžioje planuojantis statybas tėra „mišrainė“ iš nekompetencijos, nusistatymų ir jokiais skaičiais nepagrįsto optimizmo. Pradėdama savo statybų planavimą, ši „mišrainė“ dar ir užsideda specialiai pritaikyti akinius: šie leidžia 100 % pajungti emocijas („Kokią čia parinkti spalvą sienoms?“, „Ar pakankamai gerai atrodysiu prieš kaimynus ir gimines?“ ir t.t.), ir visiškai išjungti protą („Racionalumas“, „Galutinė statybos kainą“, „Būsto eksploatavimo kaštai“, „Komfortas“ ir t.t.). „Mišrainei“ su tokiais akiniais tikrai nėra ko stebėtis, jei statyba išbrangsta keliasdešimt % ar net „kartais“. Receptas iš „mišrainės“ virsti „Vadu“ labai paprastas: „apsivalyti“ nuo visų nusistatymų (ne taip jau retai visuotinai priimta nuomonė tebūdavo elementariu бред'u– prisiminkite pvz. Koperniką), įsigyti kalkuliatorių bei pradėti skaičiuoti galutinę statybos kainą, o ne narstyti atskiras detales (užmiršti terminą „Dėžutė“). „Google, Google ir dar kartą Google“- jau kaip ir savaime suprantamą... O jei „mišrainė“ dar gerai valdo kokią tai užsienio kalbą bei geba naudotis programine įranga- pats trumpiausias kelias į „profesionalus“ (gal net ir be kabučių). Juk kas yra programinė įranga (ja užtvindytas internetas- tik rinkis) besistatančiam? Visi metai statybos mokslų bus sudėtą į programą- t.y. visa tūkstantmečių patirtis tarnaus jums nė nelįsdama į akis. Kas tai panašaus į Windows ir Microsoft Office jūsų kompiuteryje: juk nereikia mokytis programavimo, kad parašyti tekstą...

* Sekančia „kliūtimi“ taps architektas. Jei pas jį užsuksite neperėję „ликбез'o“ kurso- automatiškai turite minimalius „išlikimo“ šansus. Autoritetas + keli juokeliai + keli reikšmingi žvilgsniai = išeisite su jo nuomone. Tai ne visada blogai- kartais netgi gal ir visai gerai. Tik va lieka vienas klausymas: jei už tą pačią kainą statysitės ne karkasinį Pasyvų namą, o standartinį mūrinuką- ar tai nebus pasekmė to, kad architektas paprasčiausiai nėra specializavesis karkasinėje statyboje, nėra projektavęs nė vieno Pasyvaus namo ir nė neturi reikiamos programinės įrangos...

* Lengviausiai „įveikiama kliūtimi“ bus pardavėjas. Pradžioje verta įdėti pastangų, kad iš viso orientuotis kainose. Po to viskas labai paprasta- ypač jei priklausote „mažiau kalbantiems“: visas statybines medžiagas ir įrangą galima įsigyti pasinaudojant pvz. stambesnės statybinės įmonės nuolaidomis. Tam tereiks iškęsti maksimum vakarėlį su šašlyku, brendžio buteliu ir ilgais įmonės atstovo pamokslais apie statybas (nors toks „ликбез'o“ kursas gali būti ir visai naudingas- kaip dar viena nuomonė). Šios nuolaidos nėra kokia tai labdara: įmonės iš to turi šiokios tokios naudos...

* Sąrašą užbaigia statybininkai. Jei nežinojote: jau po trumpo laiko praleisto statybvietėse statybininko genuose įvyksta mutacija, kuri atsakinga už „Na ir idiotai visi! Va štai aš...!“. Verta nepamiršti esmės: statybininkas samdomas tam, kad per sutartą laiką, už sutartą kainą ir sutarta kokybe atliktų labai konkrečius darbus- o visai ne tam, kad besistatančiam pravestų „ликбез'o“ kursą statybų klausymais! Negali būti nieko blogiau už klausymus statybininkui „Kaip čia būtų geriau/pigiau?“. „Ликбез'o“ kursą besistatantis privalo savarankiškai pereiti jau planavimo stadijoje. Šiame etape besistatantis jau privalo turėti ant balto popieriaus surašytą darbų grafiką (pagal kurį ir samdo statybininkus), mokėti skaityti sutartis (kitaip gali tekti išlieti ne vieną ašarą vėliau), gerai orientuotis darbų kainose (kad galėtų atsirinkti geriausią kainos/kokybės santykį) bei žinoti elementarius būdus prakontroliuoti darbų kokybę (stebėti kaip laikomasi technologinių reikalavimų).

Reziume. Pats besistatantis, architektas, statybininkas ir t.t.- visa tai tik antraeiliai dalykai (tiksliau „Priemonės“). Nr.1 visame procese yra tik „Rezultatas“ (raktai nuo pastatyto namo). Koks bus rezultatas ir kokiais kaštais pasiektas- priklauso tik nuo „Vado“. Jei besistatančiam prisėsti prie pasiruošimo šioms pareigoms– ar liks laiko, jėgų, prasmės „Savo rankomis“?

Sėkmės statybose! Atleiskite kad tiek priteršiau temą- pažadu pasitaisyti.
Atsakyti
QUOTE(Dario @ 2010 05 31, 09:22)
Priklauso nuo projekto ir vietoves, bet gan nemazai. Daug zemes darbu, rimtesnis drenazas ir hidroizoliacija. Pats rusys isbetonuot irgi su visom papildomom islaidom. Kaina lipa greitai.
Nekazkas ten pas jus matosi tam avatare kad pasakyt konkreciai, bet projektas panasu kad ne is ekonomisku ir ne 80kv.m tai tikrai. Daug as cia tikrai nesiplesiu, ne ta tema cia. O pasakymas kad tilpti galima ir telpama i ta 1000 yra daugiau nei konkretus. Skaiciai juodu ant balto kaip sakoma.  mirksiukas.gif
Viska lemia konkretus projektas ir norai, o konstruot forume virtualu nama (jums realus pavyzdziai kazkaip neitinka  g.gif  ) as neturiu nei noro nei laiko.



Geras nusimuilinimas nuo atsakymo.

thumbup.gif
Atsakyti
Statant namą susidariau tokią nuomonę - joks specas už pinigus nepadarys darbo geriau, nei tu pats pirmą kartą tai darydamas. Specų išmūrytą sieną reikia tinkuojant lyginti majakais, pirmą kartą mūrinjančio (sau) sieną tinkuojama be jokių majakų. Stogo šiltinimas, kas karstysis visokiais kampais ir kruopšiai kiš vatą??? Tik pats sau statantis namą tai gali daryti. Už pinigus dirbantys, ir dirba už pinigus, kad jų daugiau ir greičiau gautum. Prieš darant kažką domiesi kaip tai reikia padaryti. Sau dirbantis, visada pamastys apie ateitį, kad nebūtų problemų tolimesniuose darbuose. Sutinku su tuo, kad kliurkų gali padaryti, bet tai toli gražu, ne tas kai tas kliurkas, o paprastai būna jos skaudesnės, padaro dirbantys už pinigus.
Pavyzdžių labai daug, kad pats pasidarai geriau, nei tas, kuris daro už pinigus.
Kažkaip išsiplėčiau smile.gif Pradžioje samdėm, dabar jau nei už ką į savo namus neįsileisiu svetimų žmonių. Kad ir milijoną metų reiktų statytis biggrin.gif
Atsakyti
QUOTE(EVOY© @ 2010 05 31, 13:47)
* Sekančia „kliūtimi“ taps architektas. Jei pas jį užsuksite neperėję „ликбез'o“ kurso- automatiškai turite minimalius „išlikimo“ šansus. Autoritetas + keli juokeliai + keli reikšmingi žvilgsniai = išeisite su jo nuomone. Tai ne visada blogai- kartais netgi gal ir visai gerai. Tik va lieka vienas klausymas: jei už tą pačią kainą statysitės ne karkasinį Pasyvų namą, o standartinį mūrinuką- ar tai nebus pasekmė to, kad architektas paprasčiausiai nėra specializavesis karkasinėje statyboje, nėra projektavęs nė vieno Pasyvaus namo ir nė neturi reikiamos programinės įrangos...


Nžn gal aš labai jau atsilikęs, bet ar yra statančių PASYVŲ namą savo rankomis (išskyrus specialistus)?? Gal mano žinios ribotos, bet kiek įsivaizduoju Pasyvų namą pastatyti nepalyginamai brangiau?? O gal kas nors statote "protingą" namą savo rankomis (na tas kur su pulteliu valdomas) smile.gif . Manau diskusija apie paprastus namukus...
Atsakyti
QUOTE(Liutkai @ 2010 05 31, 14:19)
Nžn gal aš labai jau atsilikęs, bet ar yra statančių PASYVŲ namą savo rankomis (išskyrus specialistus)?? Gal mano žinios ribotos, bet kiek įsivaizduoju Pasyvų namą pastatyti nepalyginamai brangiau?? O gal kas nors statote "protingą" namą savo rankomis (na tas kur su pulteliu valdomas) smile.gif . Manau diskusija apie paprastus namukus...

Manau, kad pasyvų namą galima ir patiems pasistatyti (tik reikia daugiau pasidomėti:), tik tą pats žinosi, jokių sertifikatų negausi smile.gif
Mes statom paprastą namuką thumbup.gif

Dabar į temą - kokio pločio vidinės palangės rekomenduojamos?
Atsakyti
QUOTE(balla @ 2010 05 31, 15:29)
Dabar į temą - kokio pločio vidinės palangės rekomenduojamos?

Aš daryčiau maksimaliai kiek leidžia siena. Gėlėms (ne per daug), ir šiaip gražiau atrodo ir erdvės suteikia (aišku jeigu roletai bus).
Atsakyti
Atsisveikinant teks dar išsikolioti. Taupyti savo namo statybose tikrai verta- yra ir kur. Tuo labiau, jei rankos tinkamoje vietoje išaugusios, bei statyboms yra laiko ir jėgų. Tačiau atsiprašau! Kas čia dabar per teiginiai: „joks specas už pinigus nepadarys darbo geriau, nei tu pats pirmą kartą tai darydamas“, „nesvarbu kiek man tai kainuos ir kiek laiko statysiu“, „kad ir milijoną metų reiktų statytis“. Panašios mintys gali kilti tik per dažnai žiūrint tokius tarybinius filmus kaip „Komunistas“. Ne mano reikalas- kaip kas nori, tas taip statosi. Jei žmogus skaito, kad apendicitą išsioperuos geriau nei chirurgas- tegu pjaustosi į sveikatą... Gal būt kai kam tikrai nepakenktų tėvo diržas iki šis uždus, ir iki plakamam galų gale dašils kas gi vis tik susimokės už „nesvarbu kiek man tai kainuos ir kiek laiko statysiu“ (t.y.- vaikai, darna šeimoje ir kaip suprantu kitos nereikšmingos smulkmenos)... Gal būt „atsikodavus“ nuo komunistinių lozungų- ir bankas nebeatrodys tokiu baubu... Bet tai tik nieko nereiškianti asmeninė nuomonė.

Kiek galima kartoti tą patį „kiek įsivaizduoju Pasyvų namą pastatyti nepalyginamai brangiau“? O jei prieš tai būtumėte prisėdusi su kalkuliatoriumi rankose: t.y. remtumėtės savo skaičiavimais, o ne cituotumėte velnias žino ką...

Sėkmės bet kuriuo atveju!
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo EVOY©: 31 gegužės 2010 - 14:28
QUOTE(EVOY© @ 2010 05 31, 15:25)
Atsisveikinant teks dar išsikolioti. Taupyti savo namo statybose tikrai verta- yra ir kur. Tuo labiau, jei rankos tinkamoje vietoje išaugusios, bei statyboms yra laiko ir jėgų. Tačiau atsiprašau! Kas čia dabar per teiginiai: „joks specas už pinigus nepadarys darbo geriau, nei tu pats pirmą kartą tai darydamas“, „nesvarbu kiek man tai kainuos ir kiek laiko statysiu“, „kad ir milijoną metų reiktų statytis“. Panašios mintys gali kilti tik per dažnai žiūrint tokius tarybinius filmus kaip „Komunistas“. Ne mano reikalas- kaip kas nori, tas taip statosi. Jei žmogus skaito, kad apendicitą išsioperuos geriau nei chirurgas- tegu pjaustosi į sveikatą... Gal būt kai kam tikrai nepakenktų tėvo diržas iki šis uždus, ir iki plakamam galų gale dašils kas gi vis tik susimokės už „nesvarbu kiek man tai kainuos ir kiek laiko statysiu“ (t.y.- vaikai, darna šeimoje ir kaip suprantu kitos nereikšmingos smulkmenos)... Gal būt „atsikodavus“ nuo komunistinių lozungų- ir bankas nebeatrodys tokiu baubu... Bet tai tik nieko nereiškianti asmeninė nuomonė.

Kiek galima kartoti tą patį „kiek įsivaizduoju Pasyvų namą pastatyti nepalyginamai brangiau“? O jei prieš tai būtumėte prisėdusi su kalkuliatoriumi rankose: t.y. remtumėtės savo skaičiavimais, o ne cituotumėte velnias žino ką...

Sėkmės bet kuriuo atveju!

Jei ką, tai mes neturim laiko filmams žiūrėti smile.gif Tie teiginiai iš praktikos, patirties. Jei ji būtų kitokia, kitokia būtų ir nuomonė wink.gif Deja yra kaip yra, dėl to ir darom išvadas tokias. Komunistinių laikų neprisimenu, ir man nereikia biggrin.gif Džiaugiuosi už tuos, kuriems specai stato kaip sau smile.gif
Tiesa, mes su banku draugai iki grabo lentos.. Jei kas liečia finansus, tai net neįsivaizduoju kaip reiktų namą pasistatyti be banko draugijos. Aš kalbėjau apie samdomus darbininkus wink.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo balla: 31 gegužės 2010 - 14:37