Įkraunama...
Įkraunama...

tėvas... nebuvo jis tėvu

QUOTE(pašnekutė @ 2009 02 16, 22:19)
Ir ar ne dėl to mokėjimo dabar norima, kad tėvą pasiimčiau aš? Kodėl iki šiol pas mane nenorėjo?

aš tai manau, kad nėra ant Lietuvos tokių slaugos namų, kuriuose slaugytų senus žmones tik iš idėjos.

O temos autorei... nerašysiu nieko... tik parašysiu taip: elkis taip, kad nesigailėtum. Pasverk visus "už" ir "prieš"... suprantu, kad jis niekadėjas paskutinis buvo, ir suprantu, kad jis yra Tavo tėvas.
Atsakyti
ajazus doh.gif , čia vadinasi tėvas wacko.gif aišku, lengva pasakyt nekreipk dėmesio, pamiršk, ale žinok, susikaupk ir nueik pas jį. su tuo raštu. ai, geriau neik. kam čia tau dar nervus tampytis. bože, dilema, aina švilpt. belekaip laikykis ir neįsileisk to žmogaus. nei jis tėvas, nei ką. ot spermos lašelį nuvarvino mamai. fui, nervas sujamė baisingai.
Atsakyti
Mano tevai isiskyre, kai as buvau vaikas. Atrode buvom normali seima, tevas mus mylejo. Bet...sukure kita seima ir pamirso apie mus. Skaudejo tada vaikiska sirdi.
Sakoma, kad lazda turi du galus: tada buvome mes jam nereikalingi, o dabar (ir ateity) jis mums. Neatsimenu ne kada ji ir maciau ar kalbejau su juo. Mano vaiku jis nera mates. Jis man visiskai svetimas zmogus. Tad jei viena diena jis atsidurtu tokioje situacijoje, nekreipciau demesio, juk neisgelbesi viso pasaulio. cool.gif
Tevas yra tas kuris augino, o ne tas kuris "padare".
Atsakyti
QUOTE(naitas @ 2009 02 17, 16:24)
aš tai manau, kad nėra ant Lietuvos tokių slaugos namų, kuriuose slaugytų senus žmones tik iš idėjos.


Visam pasauly nėra tokių,kad iš idėjos kažkas dirbtų smile.gif net vienuolės ir kunigai senolių nepriima ax.gif
Atsakyti

O temos autorei... nerašysiu nieko... tik parašysiu taip: elkis taip, kad nesigailėtum. Pasverk visus "už" ir "prieš"... suprantu, kad jis niekadėjas paskutinis buvo, ir suprantu, kad jis yra Tavo tėvas.
[/quote]

aš bandau surasti atsakymą į tą patį klausimą. Kol kas man dar nereikia pasirinkti, bet tėvai sensta ir žinau, kad vieną dieną turėsiu prisiimti atsakomybę už juos. O ką daryti su žmogumi, kuris niekada nebuvo tėtis? Kaip juo rūpintis, jei jis visai svetimas, lyg iš viso jo nebūtų (kai būdavau su juo namie dviese, visada sakydavau, kad viena esu, nes jo tiesiog niekada iš tikro nebuvo šalia). Aišku, kaip ir visi vaikai, mylėjau tėvą ir labai troškau jo meilės, dėmesio, rūpesčio.. bet nusivylimas sekė paskui nusivylimą. Ramybė atėjo į mano gyvenimą, kai išsikrausčiau iš namų, ir dabar, po beveik dešimties metų jau pradedu po truputį prie jos priprasti.

Iš tiesų, tai nuo vaikystės rezgiau keršto planą. Kai raudodavau įsikniaubus į pagalvę, viena mintis sukdavosi galvoje - ateis laikas ir aš galėsiu palikti Jį likimo valiai, tuomet ir jam bus taip sunku, kaip man anuomet. Artėja ta keršto diena ir aš vis labiau abejoju, ar tikrai tas kerštas bus toks saldus, kaip maniau...

stiprybės ieškant teisingo sprendimo.
Atsakyti
QUOTE(pašnekutė @ 2009 02 16, 19:21)
Sveiki,

norėjau rašyti į temą apie tėvus alkoholikus, bet supratau, kad mano situacija gerokai labiau "pažengusi". Ir rašyt ėmiau, nes nebežinau į ką kreiptis. Taip negera ant širdies... Draugai ką  patars - iš anksto žinau...  verysad.gif
O neišsikalbėt - negaliu jau
Mano tėvas - nuo jaunystės alkoholikas. Mama, kiek žinau ir girdėjau pasakujimų, naiviai tikėjosi kad jis pasikeis. Deja...
Gyvenom su seneliais ir dar 2 netekėjusiomis močiutės seserimis jų tėvų namuose. Tėvas judviejų nekentė kaip šunų paskutinių...  verysad.gif Mirus seneliams, jos, būdamos senutės neturėjo ramybės, o ir mušt ne kartą gavo... Na, tiesiog negalėjo jų akyse matyt. 
Tuo met, kai joms reiškė atvirą neapykantą, mus su mama  viešai vaidino labai mylintis.  doh.gif  Viešai ir prieš savo gimines ypač.  O jau kaip mokėjo pašnekėt... Čia jam lygių nebuvo. Jis vargšas, jį bobų kompanija skriaudžia. Todėl reikia (tiesiog būtina!) kasdien įkalt. Ir baisiausia, kad ta jo giminė tikėjo tom pasakom. Giminė nemaža, tai buvom pasmerktos visam nedideliam miestelyje. To, kad naktim mama su mumis, mažais vaikais, turėjo naktim slapstytis nuo jo siautėjomo, kažkaip niekas "nepastebėjo"  g.gif  Negalėsiu pamiršt, kaip jis kirviu laužė užrakintas mūsų kambario duris. Nežinau, ar būtume likę gyvos, jei tada jam būtų pavykę...
  Negalėsiu pamiršt ir to, kad, kai nuo vėžio merdėjo mano  3 metų sesutė, jis išėjo gerti. Reikėjo gi skausmą numalšint... (Žinoma, artimųjų skausmu dalintis tokiu momentu nereikėjo... )
O aš vis puldavau į tarpą gint mamos, močiučių... Ir kažkaip man į kailį mažiausiai klūdavo - vikresnė už girtą žmogų buvau. Užtat žodžiais...  doh.gif 
O išsiblaivęs, jis niekad nepripažino, kad taip elgėsi. Čia mūsų išsigalvojimai, šmeižtas. Nors pats matė sukapotas duris ir be jo akivaizdžiai nebuvo kam daugiau taip padaryti. Ir visais kitais mažiau įsimintinais atvejais... Bandymai kalbėtis su išsiblaiviusiu nieko nedavė. Aplamai, jis nieko negirdėjo ir nesikalusė, tik save. O kas jam nepritaria - yra visiškai durnas, degradavęs, laukinis. Kai šiek tiek ugtelėjau ir ėmiau su juo ginčytis, įrodinėti (kas ir taip visiems mums buvo akivaizdu), tapau jo didžiausiu priešu. Net parašė raštą, draudžiantį man ateiti į jo laidotuves (mama jį turi išsaugojusi). Pagaliau, kai man buvo 15, mama pasiryžo ir išsiskyrė su juo (ji itin religinga ir tas žingsnis jai buvo labai nelengvas). Tėvas išsikraustė į pradėtą statyti, bet taip ir nebaigtą namą, o tiksliau - turėjusią būti lauko virtuvėlę prie namo.
Pas mus įsivyravo RAMYBĖ. (Todėl mamas, "dėl vaikų" gyvenančias su girtuokliais raginu - dėl tų pačių vaikų vykit juos lauk!) Ta RAMYBĖ karts nuo karto vis buvo pertraukiama tėvo viešnagių, bet visvien buvo RAMYBĖ.
Per teismą mama atsisakė alimentų, o ir jis man gyvenime nedavė nė cento (kol gyveno kartu - irgi menkai prisidėjo, nes gi reikėjo gerti). Nepamiršiu ir dar vieno epizodo, kai dar būdama maža, bet jau patyrusi, iš kaip reta gerai nusiteikusio kauštelėjusio tėvo išprašiau saldainių, ir jis netgi prižadėjo jų (!) Kad vėl eilinį kartą jo žodžiai nenueitų vėjais, pakišau popieriaus lapelį kad raštu patvirtintų savo žodžius ir jis pasirašė (jis visad labai mėgo įvairiausius raštus). Jau maniau patikės manim ir įvykdis pažadą. Naivuolė... Kitą rytą kai prasiblaivė, pareiškė, kad tai ne jo parašas ir kad aš viską išsigalvojau  doh.gif  verysad.gif  Kaip manot, kaip jaustis vaikui tokiu atveju?  Ir ar JŪS, asmeniškai JŪS, net ir neprisimindami kad tai žadėjot, nenupirktumėt dėl šventos ramybės tų kelių saldainių??? Iki šiol nesuprantu, kaip taip galima su vaiku pasielgt...
Buvo ir į mano vestuves pakviestas, bet nesugebėjo nė simbolinės dovanos sukrapštyt. Tiesiog jam tai buvo dar viena puiki proga prisigert.
Tiesa, ir dukrelei, savo anūkei, dar visai mažai prižadėjo tuoj atnešt saldainių hihihi.gif  Spėkit, ar atnešė? Atspėjot -kaip visada! O ji, vargšikė, kaip ir aš kažkada - naiviai laukė. Ji visiškai nepratus prie nevykdomų pažadų  doh.gif 
Apie materialinius dalykus rašau ne todėl, kad man jų trūko (mama viskuo pasirūpino). Tiesiog šiandieniniai įvykiai rutuliojasi iš to.
Taigi, tėvas ilgus metus gyveno savo gyvenimą su įvairiausio plauko moterytėm, bet karts nuo karto prisimindavo mus "paauklėti". Kai pasiligojo, jį globoti apsiėmė jo brolio vaikas. Kiek ten globojo, kiek ne, bet kai per didžiąsias šventes atveždavo į svečius, tai toks prasmirdęs, suvargęs tėvas... Visad gaila pasidarydavo. O tas "globėjas" - ne koks vargšelis. Na, skalbyklę tai jau tikrai turėjo turėt ir nebūtų niekas numiręs, jei kartelį kitą tuos drabužėlius būtų prasukęs. Galų gale - į labdaros skalbyklą nuvežęs...  doh.gif
Praėjusį rudenį, kai visai suvargo, tėvą nuvežė į "senelių namus". Ten, sakė, ir utėlių, ir blusų nukuopė dideliais kiekiais. Tai toks tas gerasis, išgirtasis globėjas brolvaikis, kuris man visą gyvenimą buvo pavyzdžiu peršamas...
O štai dabar skambina, kad tėvui nusibodo globos namuose ir kad aš turėčiau jį pasiimt...  blink.gif  Pusbroliukas pareiškia, kad "dabar jis - mūsų rūpestis"  blink.gif  Taaaaip, ūkelis, kad ir koks varganas, - jam, o nukaršęs ir savim nebegalintis pasirūpinti diedukas (kuris mumis, beje, nesirūpino) - mums.  blink.gif
Kaip galėčiau jį pasiimt, jei net į laidotuves man uždrausta ateit? Tačiau kitą širdies pusę visvien skauda - tėvas gi, koks ten bebūtų...  verysad.gif
Apšnekėjom su savais, kad nei materialiai, nei moraliai aš jam nė trupinėlio neskolinga. Tegu būna toliau sau globos namuose - pamaitintas, apskalbtas. Tik, matyt, jo išvedžiojimų niekas nesiklauso. Tai ir nepatenkintas.

Iš tėvo norėčiau vienintelio dalyko - normalaus paaiškinimo, už ką jis taip manęs nekentė? Iš patirties žinau, kad tėvai vaikams gali bet ką atleisti, juolab, vaikiškas arba paaugliškas kalbas. Manau, kad jis pats taip ir neužaugo, nesubrendo ir nesugebėjo tapti tikru tėvu, o norėjo visą gyvenimą pats būti popinamas kaip vaikas. O čia atsirandu aš - mažas, rėkiantis konkurentas. Mamos dėmesys - vaikui... Konkurencija...

Oi, išsišnekėjau ir, rodos, lengviau pasidarė... Tik kaip pasielgt - nežinau...

Gal atsiras, kas nepatingės perskaityti šį ilgą traktatą ir ką nors patarti...  verysad.gif  4u.gif



Sveikute, zinai, man atrodo net ir labai sirdziai suskaidus nebegalesi su savo tevu sugyventi. Zinoma, tevai yra tevai, o vaikai - vaikai, ir turime moketi atleisti, bet gi buna atveju, kai aplamai artimo zmogaus akyse matyt nesinori, ir rodos, tavo ir yra toks atvejis, kai teva, koks jis bebutu, sunku pavadinti giminaiciu.

Esu perskaiciusi ne mazai tematiniu straipsniu ir linkstu prie minties, kad tiesa zmones sako - tevas\mama tas, kuris uzaugino. Ir jei per tavo vaikyste tevas tesugebejo kumsciais muojuot ir pastoviai gerti, ar apskritai verta del tokio tevo kamuotis?.. Nemanau, kad turetum save kaltinti, kad nenori gyventi su tevu. Savireabilitacijai gali jam pasiulyti tiesiog bendrauti, gal su laiku tavo pyktis ir nuoskaudos praeis (zinoma, didziaja dalimi tai priklauso ir nuo gimdytojo), ada jau galima bus pagalvoti apie gyvenima po vienu stogu. Sprendziu pagal save, nes tikrai zinau, kad su tokiu tevu, koki apibudinai tu, vargu ar noreciau gyventi. As tokioj situacijoj turbut is vis tegaleciau pasiulyti menka pagalba ir tai retkarciais. unsure.gif Nors is kitos puses, tiesa tau mamytes parase, zmogus gali elgtis kaip tik nori, bet jei teks veliau gailetis del savo elgesio bus niekas. Taip pat, kaip moteris turi suprasti, jog ne visada kalti vyrai, kartais buna, kad zmogus (vyras) nesuranda palaikymo ir tada jau elgiasi kaip tik nori. Zinoma nekaltinu tavo mamos dabar, bet taip buna, juk savo tevams i sirdis neilisi.

O mano reziume butu toks: turi suprasti pati, ko nori is tevo ir aplamai, ar nori kazko.. Jeigu jis dabar negeria, gal vertetu pabendrauti, jeigu jis leisis gincytis, visada galima atrasti budu zmogui apraminti ir tada vel pabandyti issiaiskinti. Bet nebutina deginti tiltus tarp saves ir tevo, turi ivertinti savo nuoskaudas ir priimti tokia pozicija, kuri tau bendravime su tevu butu palankiausia siuo metu, o veliau jau ir santykius gerinti nebus sunku. 4u.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo JaLooSion: 18 vasario 2009 - 02:15
QUOTE(Natele @ 2009 02 17, 15:47)

Gali buti, kad pereinant i seneliu ar kokius globos namus, ne tik pensija pasiima, bet ir nuosavybe atitenka tai istaigai. Kazkada mama domejosi, tik nezinau kuria istaiga is siu tiksliau. Minejo, kad uz menesi apie 2000Lt reikia moket, o jei jau visam atiduodi, tai pensija ir nuosavybe kaip ir jiems atitenka....kazkas panasaus... Visko gali buti. Gal ir nenori giminaitis teises i ta globotinio nuosavybe netekt... g.gif O jei jau sauskelnes reikia det...tai apie pasiemima pas save net negalvokit  schmoll.gif Ar pajegsit toki svori kilnot ir ar lakstysit is darbo valgydint???
IR DAR PRIEKAISTU KLAUSYTIS  blink.gif Jei norit savo seima turet, su vyru nesusipykt, tai apie tai net negalvokit, juolab, kad ir nenusipelne  tetusis tokios aukos schmoll.gif


Išsiaiškinau, kad papildomai nereikia tiems globos namams mokėti. Užtenka pensijos. Ir dar nuo tos pensijos seneliams kažkiek duoda kišenpinigių kad turėtų. Ir varyt niekas niekur jo nevaro, pasirodo. Jam pačiam mat atsibodo. Suprantu, kad psichologiškai ten atmosfera ne kaži kokia. O tokiam žmogui, kaip mano tėvas - iš vis prastai. Visi turi daryt taip, kaip jis nori ir kada nori, klausytis jo nesibaigiančių istorijų ir BŪTINAI pritarti viskam. O senelių namuose tapo eiliniu dieduku ir tiek.

Dėl kilnojimo - ne kaži kiek ten to jo svorio... Ir jei tai būtų mama ar kitas kuris artimas žmogus - ir pakilnočiau, ir pamaitinčiau ir t.t., ir pan. Turėjau pavyzdį, kaip pasiaukojamai mama senelius karšino. Ir žinau, kad mylimam žmogui viską gali padaryt. O va čia - ir nebežinau... verysad.gif
Tik va dėl priekaištų - tai šventa teisybė doh.gif Liežuvėlis jo - Dieve padėk doh.gif Taip sakant - visos kūno dalys atsakė, tik ne liežuvis.
Atsakyti
QUOTE(saule08 @ 2009 02 17, 17:02)
dabar jis sau siltaisedi ir dar iesko kam pakomanduot butu galima g.gif  geda jam butu. o jei sugalvosi ji pasiimt, tai palinket noreciau kuo didziausios kantrybes, nes nemanau, kad jis ims gerai elgtis, atlaidaus ir t.t manau kad jam suprantama, kad juo kaskas turi pasirupinti, ir ar nebus situacija, kad jis tavo namuose, tau kamanduos ir sokdins tave?
manau labai gerai pasake viena mamyte, kad tevu tapt gali kiekvienas, bet juo but ne. o jis ar buvo tau tevas?  g.gif
laikykis, kad ir ka nuspresi tavo artimieji tave palaikys
as asmeniskai jeigu buciau tavo vietoj nuvaziuociau ir paklausciau ko jis nori ir kaip isivaizduoja savo gyvenima, jeigu pradetu savo giesmele ir egoistinius vien apie save lieciancius peizalus skieti, tai trenkciau duris ir nebe grisciau. cia mano nuomone.


OOO, komanduoti tai jis moka. Ir dar kaip. Tik kumščiais švaistytis ir gert - nebepajėgs - sveikata nebe ta. Gal nuo to dar pasiučiau gali būti...

O klausti ko nori - beprasmiška. Vėl lavina kaltinimų... Kad nors kartą gyvenime manęs būtų paklausęs, ko aš noriu... O dabar - juo labiau jau nebepaklaus...

Žinia, viską galima iškęsti ir atleisti.
Nenoriu vieno - susilyginti su juo ir atmokėti jam tuo pačiu.
Atsakyti
tai gerai jam ir tuose senelių nemuose. čia jis tave į kampą spaudžia. Tu su juo visai nesusylingsi,nes jis turi stogą virš galvos,turi lovą su patalais,turi ir ką pavalgyt-taip,kad mirksiukas.gif
Atsakyti
QUOTE(jolita.martyna @ 2009 02 17, 17:07)
neturejote normalios seimos....turejote baimes,daugybe komplesu,nuoskaudu..jos niekur,niekada nebeisnyks schmoll.gif tai bent jau atsiribodama nuo savo tevo...atribokite savo vaikus nuo tokio "senelio"


Dėl baimių ir kt. - tikra teisybė. Net juokinga buvo, kai pirmą kart tada dar būsimas vyras ėmėsi kėdę taisyt, tai net keista buvo, kad nesikeikia, įrankių nemėto... Nes, kai mano tėvas tais retais atvejais imdavosi ką nors remontuot, tai visi bijodavom arti maišytis ar garsiau kvėpuot... Neduok dieve, kas nepavyks... doh.gif O po to visi turėjom jį ilgus mėnesius liaupsint už tokį didvyrišką poelgį doh.gif
Suaugusi supratau kas ir kaip, vyras padėjo išsivaduot iš galybės kompleksų, bet kai buvau vaikas... doh.gif
Papildyta:
QUOTE(Ramunita @ 2009 02 18, 13:20)
tai gerai jam ir tuose senelių nemuose. čia jis tave į kampą spaudžia. Tu su juo visai nesusylingsi,nes jis turi stogą virš galvos,turi lovą su patalais,turi ir ką pavalgyt-taip,kad  mirksiukas.gif


Taip, jau baigiu apsiramint.
Vien apie savo šeimos ramybę pagalvojus
Ir labai dėkoju visoms, atsakiusioms, palaikiusioms ir patarusioms 4u.gif 4u.gif 4u.gif
Papildyta:
QUOTE(JaLooSion @ 2009 02 18, 03:07)

Jeigu jis dabar negeria, gal vertetu pabendrauti, jeigu jis leisis gincytis, visada galima atrasti budu zmogui apraminti ir tada vel pabandyti issiaiskinti. Bet nebutina deginti tiltus tarp saves ir tevo, turi ivertinti savo nuoskaudas ir priimti tokia pozicija, kuri tau bendravime su tevu butu palankiausia siuo metu, o veliau jau ir santykius gerinti nebus sunku.  4u.gif


Matosi, kad nepažįstat mano tėvo hihihi.gif (ir kaip tai būtų įmanoma hihihi.gif )
Jis gali kalbėti tik viena tema - apie save. Viską dar nuo vaikystės mintinai moku ir, patikėkit, repertuaras nepakito. Išsiaiškinti ir nuoširdžiai pakalbėti - didžiausia mano gyvenimo svajonė, kuriai, matau, jau nelemta išsipildyti.
O dėl tiltų deginimo... Nesudeginsi to, ko nėra. Tikėjausi, kad pasenęs permąstys gyvenimą ir gal nors kiek pasikeis, bet kol kas...
Atsakyti
QUOTE(pašnekutė @ 2009 02 18, 12:35)

Jis gali kalbėti tik viena tema - apie save. Viską dar nuo vaikystės mintinai moku ir, patikėkit, repertuaras nepakito. Išsiaiškinti ir nuoširdžiai pakalbėti - didžiausia mano gyvenimo svajonė, kuriai, matau, jau nelemta išsipildyti.
O dėl tiltų deginimo... Nesudeginsi to, ko nėra. Tikėjausi, kad pasenęs permąstys gyvenimą ir gal nors kiek pasikeis, bet kol kas...

dar galiu pridėti,kad tokie žmonės dažniausia jau būna pakrikusios psichikos...Nuo pat jaunystės,o gal ir vaikystės jam negerai su nervais ir galvele ko gero buvo...

Todėl bent jau aš,jei tau nuo to kiek lengviau, tikrai suprantu ir palaikau, sprendimą, kad tavo tėtis gyventų senelių namuose ax.gif Ir tai jokiu būdu ne kerštas ir ne tiltų deginimas,o tiesiog....na ir savo šeimos saugojimas nuo neigiamų emocijų ir pan.
Atsakyti
Kažkuria prasme pažįstama situacija... Pas mane peilių ir kirvių nebuvo, bet žodžiais tai mano mama ir močiutė(jos mama) buvo ne vieną kartą ir papjautos, ir pakartos ir sušaudytos, ir guvos užkastos... Alkoholis irgi dažnas svečias. Po darbo visų pirma išgert, o tik paskui pas žmoną ir vaikus sad.gif. Kai buvau maža, nemaloniausia dienos dalis buvo vakaras, kai tėvas grįždavo namo. Mamai bet kokia proga stengdavosi ką nors prokišti: tai druskos per mažai pridėjai, tai šaukštą ne tą padavei, tai tavo pagimdyti vaikai tinginiais auga.
Mano močiutė buvo ligonis, jai ta senatvinė silpnaprotystė ar kažkaip panašiai buvo. O tėvas ant jos labai rėkdavo ir ant mamos rėkdavo, kad jos močia visai durna. Žodžiu, kaip tik namo, taip rėkt. O mama ir močiutė į ašaras. Galiausiai išvarė močiutę iš namų, pareiškė, kad arba ji dings arba jis jai ką padarys. Gal ir nebūtų nieko daręs, bet juk nebegalima buvo namie tvert. Mama rado močiutei butuką išnuomot netoli, beveik kasdien nuvažiuodavom, aptvarkydavom, valgyt nuveždavom, šiukšles išnešdavom, nes sunkiai vaikščiojo. Bet vienąkart mama viena nuvažiavo ir rado pasikorusią... verysad.gif
Mama su juo neišsiskyrė, bet gyvena kas sau, tam pačiam name, bet skirtinguos aukštuos. Aišku, tėvas vis dar stengiasi ant jos kartas nuo karto parėkt. Neseniai mama bandė žudytis, paskui jai diagnozavo depresiją. Kai nuvažiavom, ji dar buvo reanimacijoj. Tėvas išgėręs ir dar pareiškė, kad nėr ko dabar pas ją važiuot, vistiek nesusišnekėsim, nes durna kaip ir jos močia ir kad mes turėtumėm pasitikrint pas daktarus, nes tai gali būti paveldėjimas verysad.gif

Dabar jau mama namie, geria vaistus, vaikšto pas daktarus. Brolis keletą kartų "praauklėjo" tėva, tai kol kas nelenda prie jos.

O man jis... Nežinau, jau seniai neturiu tėvo ir jei man reikėtų rinktis ar į kokį "š" įlipti ar su juo kur prasilenkti, tai pasirinkčiau "š" - mažiau smirdi.
Atsakyti