Kunigų celibatas

#13
QUOTE(darius333 @ 2009 03 24, 12:24)
1 KB bendruomene deja yra sudaryta is dvieju kastu - kunigu/hierarchu ir sudru/paprastu parapijieciu. Vieni renka ir gali buti renkami, priima sprendimus ir naudojasi tu sprendimu vaisiais, kiti deja turi pareiga islaikyti pirmuosius ir vykdyti ju sprendimus verysad.gif argi yra ne kitaip mirksiukas.gif
2 "Silpnas jusu noras ..." skaityk ir tikek, tikek ir daryk  4u.gif nes nieko nera neimanoma kai Dievas sirdyje, prote ir kune  bigsmile.gif
3 Kai sneku apie pasaukima butent ir turiu omeny, kurie patys save tokius padare, bet ne apie tuos kuriuos zmones tokiais padare doh.gif deja KB nuostatos, tai nera pacio zmogaus laisvo apsisprendimo teise, tai yra zmoniu (butent zmoniu, o ne Dievo) sukurta isorine nuostata, kurios butina laikytis, norint tapti "isventintuoju", ir del to liudna  verysad.gif Dievo reikalavimas nera per didelis, bet zmoniu reikalavimo sudievinimas, atleisk man jau kvepia kai kuo kitu schmoll.gif
5 Sutinku, kad geriausia mokytis pas Mokytoja, bet deja daznai atsitinka taip, kad salia buna tik zmogus turintis mokytojo diploma, bet ne tik kad nesantis Mokytoju, bet net ir mokytoju vadintis negali  doh.gif tokiu atveju matyt geriau jau mokytis pas ta kuris neturi diplomo, bet tikrai sugeba ismokyti matematikos  thumbup.gif

1. Nesijaučiu esanti iš sudru. Nežinau kokiais sprendimais naudojasi dvasininkija. Nenoriu priiminėti tikėjimo klausimais jokių sprendimų. Noriu, kad mane vestų Dievas, noriu įspėti Jo sprendimus. Juo labiau nenoriu priimti ir pasinaudoti kokiais nors sprendimais tikėjimo dalykuose. Noriu išmokti būti ištikima. (Greičiausiai mudu skirtingai suprantame sąvoką sprendimai ir dėl to nesusikalbame)
2. Sutinku, kad mano norai silpni ir esu silpnatikė. Bet kategoriški pareiškimai dėl kitų žmonių pasirinkimų, pašaukimų, tūkstantmečių tradicijų - g.gif , nenoriu reguliuoti dalykų, kurie ne man. Jei būčiau kunigas - galvočiau kaip pilnai įvykdyti kunigo pašaukimą. Esu motina - duok Dieve, man šį išpildyti kiek galima geriau. Jei užsiimsiu kunigų gyvenimo reguliavimu, motinystei turėsiu mažiau laiko.
3. O kas verčia siekti būti "įšventintuoju"? Jei pripažįsti tuos , kurie save tokiais padarė dėl Dievo, negi manai, kad kunigais turėtų būti mažiau Dievui atsidavę ?
5. Jei nėra šalia tokio, kuris sugeba išmokyti? Ar neverta mokytis pačiam, perimant bent tai ką žino mokytojas? Juk jis žino, tik išmokyti nesugeba, pavyzdžio parodyti nepajėgia.

QUOTE(saulute05 @ 2009 03 24, 17:58)
Manyciau kunigus turetume neprastesnius, jei jie turetu seimas (kas noretu aisku). Netgi mieliau eiciau klausti patarimu, nes zinociau, kad atsakyma gausiu taip pat is seimos zmogaus, kuriam nera svetimi mano isgyvenimai, o ne tik teorini atsakyma  rolleyes.gif

GAL ir nelabai prastesnius. Bet prieš ką nors keičiant, reikėtų būti įsitikinus, kad kažkas būtų tikrai geriau. Vien to, kad ne prasčiau, manau, nepakanka. Ar esi tikra, kad vedę jie būtų geresni KUNIGAI? Ne žmonėm mielesni ir patrauklesni, bet esmingiau, pilniau vykdytų Dievo pjūties darbininko pašaukimą?
Atsakyti
#14
QUOTE(Luknė @ 2009 03 26, 22:48)
1. Nesijaučiu esanti iš sudru. Nežinau kokiais sprendimais naudojasi dvasininkija. Nenoriu priiminėti tikėjimo klausimais jokių sprendimų. Noriu, kad mane vestų Dievas, noriu įspėti Jo sprendimus. Juo labiau nenoriu priimti ir pasinaudoti kokiais nors sprendimais tikėjimo dalykuose. Noriu išmokti būti ištikima.  (Greičiausiai mudu skirtingai suprantame sąvoką sprendimai ir dėl to nesusikalbame)
2. Sutinku, kad mano norai silpni ir esu silpnatikė. Bet kategoriški pareiškimai dėl kitų žmonių pasirinkimų, pašaukimų, tūkstantmečių tradicijų -  g.gif , nenoriu reguliuoti dalykų, kurie ne man. Jei būčiau kunigas - galvočiau kaip pilnai įvykdyti kunigo pašaukimą. Esu motina - duok Dieve, man šį išpildyti kiek galima geriau. Jei užsiimsiu kunigų gyvenimo reguliavimu, motinystei turėsiu mažiau laiko.
3. O kas verčia siekti būti "įšventintuoju"? Jei pripažįsti tuos , kurie save tokiais padarė dėl Dievo, negi manai, kad kunigais turėtų būti mažiau Dievui atsidavę ?
5. Jei nėra šalia tokio, kuris sugeba išmokyti? Ar neverta mokytis pačiam, perimant bent tai ką žino mokytojas? Juk jis žino, tik išmokyti nesugeba, pavyzdžio parodyti nepajėgia.

1 Jei nori, kad tave vestu Dievas, o ne KB ismintis, tokiu atveju pagal dogmatini KB mokyma jau turetum degti ant lauzo verysad.gif O, kad tu negali buti nei renkama nei skiriama KB hierarchijos bet kuriose pakopose - tai butent ir parodo tavo statusa toje baznycioje nepriklausomai nuo to ar tu jautiesi vienaip ar kitaip, cia jau tik tavo vidinio komforto ir psichologijos klausimas mirksiukas.gif Bet deja faktas yra toks: KB egzistuoja kunigu luomas ir pasaulieciu luomas, kurie tarpusavyje nera lygus ir pasaulieciai negali patapti kito luomo nariais, be kunigu luomo pritarimo ir sprendimo schmoll.gif
2 Motinos nestuke.gif pasaukimas nei kiek neblogesnis nei kunigo angel_not.gif viena turetu gimdyti ir aukleti vaikus, kitas padeti jiem atverti dvasinio pasaulio klodus
3 Pasikartosiu dar karta "Dievo reikalavimas nera per didelis, bet zmoniu reikalavimo sudievinimas ..." tikrai nera Kristaus baznycios pamato dalis doh.gif
5 Is principo tai Mokytojas nera tas kuris moko, o butent tas kuris netrukdo tau mokytis ir eiti savo gyvenimo keliu. Mokytojas mato savo mokini ne cia ir dabar koks jis yra, o koks bus po 10 ar 20 metu. Deja ir musu svietimo sistemoje niekada netapatinau Mokytojo su "pedagogu turinciu reikiama issilavinimo diploma", lygiai ta pati galeciau pasakyti ir apie kunigu luoma - isventintas i kunigus visiskai nebutinai yra Kunigas verysad.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo darius333: 30 kovo 2009 - 08:47
#15
O man patiko vieno kunigo mintis - anot jo ,dvasininkai dėl Dievo karalystės atsisako visų moterų, o pasaulietis - dėl vienos moters, visų moterų..ne toks jau didelis skirtumas.. Juokai juokais, bet manau, kad vien todėl, kad kunigas pasinertų į šeimos rūpesčių sūkury, nepasidarytų uolesniu dvasininku. Beje, ne vieną dvasininką girdėjau labai palankiai atsiliepiant apie celibatą.
Atsakyti
#16
QUOTE(darius333 @ 2009 03 30, 10:45)
1 Jei nori, kad tave vestu Dievas, o ne KB ismintis, tokiu atveju pagal dogmatini KB mokyma jau turetum degti ant lauzo  verysad.gif O, kad tu negali buti nei renkama nei skiriama KB hierarchijos bet kuriose pakopose - tai butent ir parodo tavo statusa toje baznycioje nepriklausomai nuo to ar tu jautiesi vienaip ar kitaip, cia jau tik tavo vidinio komforto ir psichologijos klausimas  mirksiukas.gif Bet deja faktas yra toks: KB egzistuoja kunigu luomas ir pasaulieciu luomas, kurie tarpusavyje nera lygus ir pasaulieciai negali patapti kito luomo nariais, be kunigu luomo pritarimo ir sprendimo  schmoll.gif
2 Motinos  nestuke.gif pasaukimas nei kiek neblogesnis nei kunigo angel_not.gif viena turetu gimdyti ir aukleti vaikus, kitas padeti jiem atverti dvasinio pasaulio klodus
3 Pasikartosiu dar karta "Dievo reikalavimas nera per didelis, bet zmoniu reikalavimo sudievinimas ..." tikrai nera Kristaus baznycios pamato dalis  doh.gif
5 Is principo tai Mokytojas nera tas kuris moko, o butent tas kuris netrukdo tau mokytis ir eiti savo gyvenimo keliu. Mokytojas mato savo mokini ne cia ir dabar koks jis yra, o koks bus po 10 ar 20 metu. Deja ir musu svietimo sistemoje niekada netapatinau Mokytojo su "pedagogu turinciu reikiama issilavinimo diploma", lygiai ta pati galeciau pasakyti ir apie kunigu luoma - isventintas i kunigus visiskai nebutinai yra Kunigas  verysad.gif

1. Sutinku, kad yra dvasininkųluomas ir pasauliečių luomas, bet nematau tame jokios diskriminacijos. Kas iš to, net jei tapčiau popiežiumi? Kokius gi sprendimus galėčiau priimti, kuo jie man būtini? Taip sau tiesiog pavadovauti didelei bendruomenei, valstybei? Galiu tapti lietuvos prezidentu. Tikėjimo dalykuose jokių sprendimų vis vien negalėčiau priimti, nes ne žmonių jie priimami, tik vieno Dievo. Kas turi būti priimta - ir bus priimta, popiežiumi bus vienas ar kitas visai nesvarbu, nes jie tik įrankiai Dievo rankose
2.Visai sutinku ir džiaugiuosi wub.gif .
5. Tu teisus. Tik man pedagogas gali atstoti Mokytoją, o kunigas gali pavaduoti Kunigą. Jei sieki tikslo gali pasinaudoti ir ne visai kokybiškomis paslaugomis, svarbu nepamiršti, kad sieki tikslo, o ne paslaugų.
Atsakyti
#17
as uz seimas smile.gif manau tos seimos taptu pavyzdziais aplinkiniams. thumbup.gif
Atsakyti
#18
QUOTE(auguste9 @ 2009 03 30, 23:20)
as uz seimas smile.gif manau tos seimos taptu pavyzdziais aplinkiniams. thumbup.gif

Galima žvelgti į liuteronų kunigų šeimas rolleyes.gif
Aš matau daug gražių šeimų pavyzdžių, man nėra būtina, kad tokį pavyzdė man rodytų dar ir kunigas. Jame noriu rasti kitokių pavyzdžių, o ir tuos ne visuomet galiu rasti. Te puoselėja dvasinį gyvenimą. wub.gif
Atsakyti
#19
QUOTE(Luknė @ 2009 03 30, 21:34)
1. Sutinku, kad yra dvasininkųluomas ir pasauliečių luomas, bet nematau tame jokios diskriminacijos. Kas iš to, net jei tapčiau popiežiumi? Kokius gi sprendimus galėčiau priimti, kuo jie man būtini? Taip sau tiesiog pavadovauti didelei bendruomenei, valstybei? Galiu tapti lietuvos prezidentu. Tikėjimo dalykuose jokių sprendimų vis vien negalėčiau priimti, nes ne žmonių jie priimami, tik vieno Dievo. Kas turi būti priimta - ir bus priimta, popiežiumi bus vienas ar kitas visai nesvarbu, nes jie tik įrankiai Dievo rankose
2.Visai sutinku ir džiaugiuosi wub.gif .
5. Tu teisus. Tik man pedagogas gali atstoti Mokytoją, o kunigas gali pavaduoti Kunigą. Jei sieki tikslo gali pasinaudoti ir ne visai kokybiškomis paslaugomis, svarbu nepamiršti, kad sieki tikslo, o ne paslaugų.

1 Galetum daug ka pakeisti bigsmile.gif ir tikiuosi i gera, bet tu moteris, o moteris pagal KB scholastika iki pat XXa neturejo sielos lotuliukas.gif todel deja ir negali buti nei popiezium, nei net paprasciausiu kunigu verysad.gif
O pakeisti galetum, kad ir situacija kuri yra iskilusi Amerikoje su Ausros vartu baznycia, kai uz pedofilijos skandala KB hierarchai nutare sumoketi tylos kompensacijas , parduodami iseivijos lietuviu aukomis pastatyta baznycia, ir kaip pasirodo is tiesu egzistuoja du luomai" vienas kuris aukoja ir islaiko, kitas kuris topmis aukomis naudojasi ir disponuoja kaip nori, visiskai neatsizvelgdamas i pirmuju intencijas ir tikslus verysad.gif ir dar viesai meluoja, kad baznycia nebus griaunam, o nuomojama, pasirodo, kad prasymas del niugriovimo ir leidimas jam jau isduoti blush2.gif
O nuo kada celibatas tapo tikejimo dalyku doh.gif gal nuo IX amziaus lotuliukas.gif
2 Na jei tau pedagogas gali atstoti Mokytoja ... verysad.gif tada man tikrai liudna verysad.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo darius333: 31 kovo 2009 - 09:26
#20
QUOTE(darius333 @ 2009 03 31, 10:26)
1 Galetum daug ka pakeisti bigsmile.gif ir tikiuosi i gera, bet tu moteris, o moteris pagal KB scholastika iki pat XXa neturejo sielos lotuliukas.gif todel deja ir negali buti nei popiezium, nei net paprasciausiu kunigu verysad.gif

Ir kaip tos moterys be sielos buvo skelbiamos šventosiomis g.gif ?
Atsakyti
#21
Una, kaip sake vienas garsus istorijos veikejas "ucytsa, ucytsa i escio ras ucytsa" mirksiukas.gif
sitos kataliku scholastikos ekvilibristikos paprastas pasaulietis matyt niekada ir nesupras doh.gif
Atsakyti
#22
QUOTE(darius333 @ 2009 03 31, 11:26)
1 Galetum daug ka pakeisti bigsmile.gif <...>
O nuo kada celibatas tapo tikejimo dalyku  doh.gif gal nuo IX amziaus  lotuliukas.gif
2 Na jei tau pedagogas gali atstoti Mokytoja ... verysad.gif tada man tikrai liudna verysad.gif

1. Žinai, pasiklausiau kartą Sigutės Stonytės dainavimo ir turėjau jai labai daug patarimų ir pastabų kaip geriau ir gražiau dainuoti. Gerai, kad laiku suvokiau, kad aš jos vietoje būčiau padainavusi taip, kad niekas nieko negalėtų patarti, kad gražiau dainuočiau, nes man patarimai nepadės.

Ką reiškia "celibatas tapo tikėjimo dalyku"? Aš tikiu į Dievą, o ne į celibatą. Tačiau vienu iš savęs atidavimo būdų laikau celibatą ir kunigystę ir manau jie gražiai tarpusavyje dera.

2. Man gali ax.gif , o kai kas, kam negali, lieka visai nesimokęs. Geriau važiuosiu "kledaru" nei tupėsiu vietoje laukdama limuzino, kuris gal niekada ir nepasirodys.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Luknė: 02 balandžio 2009 - 17:11
#23
QUOTE(Luknė @ 2009 04 02, 18:10)
1. Žinai, pasiklausiau kartą Sigutės Stonytės dainavimo ir turėjau jai labai daug patarimų ir pastabų kaip geriau ir gražiau dainuoti. Gerai, kad laiku suvokiau, kad aš jos vietoje būčiau padainavusi taip, kad niekas nieko negalėtų patarti, kad gražiau dainuočiau, nes man patarimai nepadės.

2. Ką reiškia "celibatas tapo tikėjimo dalyku"? Aš tikiu į Dievą, o ne į celibatą. Tačiau vienu iš savęs atidavimo būdų laikau celibatą ir kunigystę ir manau jie gražiai tarpusavyje dera.

3. Man gali ax.gif , o kai kas,  kam negali, lieka visai nesimokęs. Geriau važiuosiu "kledaru" nei tupėsiu vietoje laukdama limuzino, kuris gal niekada ir nepasirodys.


1 Bet jei dainuoti butu prieleidziami vyrai nes taip nusprende kazkas Dievo vardu, nes ju balas ale "dvasingesnis ir arciau Dievo" kaip i tai reaguotum lotuliukas.gif
2 Pati rasai
" Tikėjimo dalykuose jokių sprendimų vis vien negalėčiau priimti, nes ne žmonių jie priimami, tik vieno Dievo. Kas turi būti priimta - ir bus priimta, popiežiumi bus vienas ar kitas visai nesvarbu, nes jie tik įrankiai Dievo rankose"
tai tavo manymu Dievas kazkuriam is popieziu pasnibzdejo apie celibata lotuliukas.gif
3 O as geriau eisu pesciomis, nei su kledaru (kuris gal neturi stabdziu ar padangos nudile ar vairuotojas teises nusipirkes ..) papulsiu i avarija ar nudardesiu i bedugne mirksiukas.gif
Atsakyti
#24
QUOTE(darius333 @ 2009 04 08, 20:09)
3 O as geriau eisu pesciomis, nei su kledaru (kuris gal neturi stabdziu ar padangos nudile ar vairuotojas teises nusipirkes ..) papulsiu i avarija ar nudardesiu i bedugne  mirksiukas.gif

lotuliukas.gif thumbup.gif
Tikrai geriau eičiau pėsčia ir tapčiau pati sau mokytojas smile.gif
Atsakyti