Kunigų celibatas

Tai kad ar ne keturios tik žmonos ten leidžiamos? Tokį ,,atstumą'' iki tavęs gal įveiktų?

Ir kas vis dėlto tas sveikas protas?

1 jus as ir nesiginciju
2 sveiko proto pamatas matyt yra vertybine sistema kuria ir remiasi "sveiko proto" argumentai, juk negali pvz koks chunveibinas tureti vienoda poziri su budistu, nors abu "isdaugo' toj pacioj kulturinej aplinkoj
3 Man asmeniskai jis irgi "nemaiso", kaip ir karas Afganistane, geju vedybos, delfinu ir banginiu zudynes, naftos issiliejimo katastrofos, negimusiu kudikiu zudynes ... nes kaip matyt daznai galima isgirsti argumenta - jei nepatinka eik i kita konfesija, kita valstybe, kita seimos modeli, serk banginius, neneaudok benzino, auginks savo vaikus ... bet klausimas - ar tai is tiesu yra "sveiko proto" argumentai ir tada vel - kas yra sveikas protas
Istorija rodo, ir deja ne vienu pavyzdziu, kai ispazinties "paslaptis" buvo ne tik isviesinta, bet ja ir pasinaudota tikrai ne dvasiskais aukstesniaisiais tikslais tikras darugas ar drauge ne butinai turi buti su kunigo mantija ar vienuolio abitu, jei jis Tikras, o ne "tikras" tada matyt is tiesu jokio skirtumo kas jis - vyras, moteris, kunigas, pasaulietis, krikscionis, musulmonas ...
4 Kiekvienas zmogaus ausktesnis lygis turetu (nedristu sakyti "turi" ) buti siekimas laisva valia priimtu apsisprendimu, o ne ispraustas i remus, kanonus, dogmas, reikalavimus ... ir kitus , juk ir istorija rodo, kad ir tais laikasi kai celibato net mintyse nebuvo, o jau gyveno toki gyvenimo buda laisva valia prieme vyrai ir moterys, tiek krikscionys, tiek ne
5 sia klausimas matyt sietinas su 2 klausimu
Papildyta:

1 Jurgule, uztenka man tos vieninteles kuria turiu, nesisipirsi
2 cia argumentas toks pat kaip ir - man celibatas netrukdo, nes yra tokia "tradicija", o apie I-ojo tuktantmecio krikscioniska tradicija as nieko nezinau, nes tai tik parasyta ir as nesu prie to priprates ar gyvenes tokioj aplinkoj
3 cia matyt butu galima susieti su 2 klausimu - kiek lemia "sveikas protas ir vertybines nusotatos" zmogaus laisvame pasirinkime ir tobulejime
Jei saziningai atvirai, tai tikrai nemanau, kad i kunigus einama neturint sveiko proto, sirideis ar tikejimo, tik deja zvelgiant is kitos puses iskyla naturalus klausimas - kodel tada mes turime tiek mazai Kunigu ir tiek daug "kunigu", kodel daznai Kunigai buna nesuprasti savo luome ar aplinkoj, nepalaikomi aukstesniu hierarchu, stumiami toliau nuo zmoniu ... kodel?
4 ir todel drisciau teigti, kad butent Kunigai yra isimtis, matyt kaip ir gyvenime - juk sviesuoliu bendroj masej turime tiek nedaug


Dar pastebejau, kad sios zinutes numeris 666 kazi, ka tai galetu reiksti

Dariuk , Dariuk
NR 1 Tavimi žmona labai džiaugiasi ir Tave myli

dėl 2 Nr. Kam vartai į savo pusę? Tu pats įsivaizduok jei žmogus net nežinai, kad aplink tave neegzistuoja jokia kita religija , o tik musulmonų pasaulis ir užmauta čakra ant makaulės tai tuo ir alsuotum, ką turėtum. Aš šitą prasmę norėjau perteikt.

Dėl 3 Nr. paprasta ir aišku - žmogus yra klystantis ir turintis galimybę visada taisytis.
O kodėl taip vyksta? nejau nežinai?
va dar prisiminiau toks sakiniukas Mt 22, 1–14 „Daug pašauktųjų, bet maža išrinktųjų.“ , tada meskimės ir į tai, kodėl tiek medikų aplaidžiai atliekančių savo darbą, mokytojų ir kt srities žmonių? Kodėl? Nuo ko tai priklauso?
Kur toji viltis, kur tas džiaugsmas pasislėpė nuo žmogaus? Ką pats žmogus daro?
KALTINA.
Dėl 4 Nr . Manau , kad visi Dievo sukurti žmonės yra pačios originaliausios IŠIMTYS, kurios ir atsakys Dievo akivaizdoje, ką gera yra padarę, nežvilgčiodami, ką kaimynas, šlavėjas ar kunigas ne taip padarė. labai svarbu yra tai ką galima padaryti gera, šalia kito esančio. Svarbu yra tai, kad nakčiai užmerkus akis žinočiau, kad per mane niekas neverkė....o juk dažnai taip nepavyksta. Bet tai ne priežastis liūdėti, kol alsuoju, tol galiu taisytis.
O dėl 666? man tai nieko.....būna ir 777 ir 222 ir 333 tas man nerimasties nekelia už visus skaičiukus yra ESANTYSIS, Kuris pasilieka , o žmonės praeina.
Truputį ne į temą.... pasakiau vienam kunigui savo telefono Nr, kuriame , kaip pirkau tiesiog pasitaikė daug 6, tai tas kun garsiai tai pastebėjo, įsivesti matau per baimę įsivedė , kodėl taip bijoma, jei tvirtai pasitikima Dievu?
Mano teta gimusi 1936 06 06 ir 06 val ryte. žinai ką tai reiškė, buvo puiki žmona, mama , uoliai tikinti ir išauginusi pulką šaunių vaikų. Tai buvo gerumo spindulys žmonių tarpe.
Papildyta:


taip, leidžia keturias, bet būna būna ir daugiau....
Sveikoje sieloje, sveikas kūnas, kuriame yr sveikas protas. A kaip čia moksliškai išsireiškus.....?nu ką aš dabar žinau...., eisu gal kokį Šelingą paskaitinėsiu, gal jis kų pasakys....
Ech , šiaip ar taip esam ligoniai.

O tai išsipasakojimas žmogui, kuriuo pasitiki (ir kunigui), yra lygiavertis karui Afganistane, banginių ar negimusių kūdikių žudynėms ar gėjų vedyboms? Kažkaip keistoki (ir labai atotolę) palyginimai.
Papildyta:

Ar katalikybė pačiam nepatinka apskritai, ar nepatinka tik išpažintis ir bažnyčios vyresnybė (kunigija)?
Papildyta:

Aukštesnis lygis pasiekiamas tik laikantis tam tikrų taisyklių, reikalavimų (teisingai suprastų kanonų).

bandote kapstyti giliai giliai, o nezinote, kad pries kelis simtus metu celibato nebuvo.. Ne vienas testamentas neraso apie ji, net popieziai vede buvo.. Bet problema atsirado - sukauptas didziulis turtas atitekdavo ne baznyciai, o seimai.. Kaip isvengti sito? Ogi neleisti vesti.. elementaru..
Aplamai celibatas paneigia dieviska zmogaus prigimti - jei dievas butu norejes, kad kunigai nesidaugintu - tai butu juos be pimpaliuku i pasauli isleides.. Ir nieko gero jame nera, nes jis zmoniu sugalvotas del zemisku priezasciu..

Čadros gal ir sietinos su celibatu, bet turbūt reikėtų gimti čadras nešiojančioje (ir tai vertinančioje) šeimoje, kad tai lengviau būtų suprasti. Mums belieka tik gilintis į tai prašyt Dievo malonės, kad tai suvoktumėm.
Dėl celibato remiuosi kad ir tokiomis Šventojo Rašto mintimis:
,,Nes yra eunuchų, kurie gimė tokie iš motinos įsčių. Yra eunuchų, kuriuos tokius padarė žmonės. Ir yra eunuchų, kurie patys save tokius padarė dėl dangaus karalystės. Kas pajėgia išmanyti, teišmano“. (Mt 19,12)




Papildyta:

Bet jei ieškosim žemiškų priežasčių, tai tik žemiškas pasekmes ir gausim.
Papildyta:

Bet gal ne visi vienoda liga sergam? Būna sergančių stipriau, kiti tik šiaip pačiaudėja.

kad tapti eunuchu reikia kiausiukus nusipjauti..

2 bet juk mum cadros neuzmautos, esam laisvi paisirinkti, dometis, gilintis, isgirsti, pamatyti, diskutuoti, suzinoti, apsispresti ... gyventi
3 neteisk ir nebusi teisiamas
4
5 as tik siaip ir uzdaviau si klausima, nes ir pats gimes drakono metais, skorpiono zenkle, 13 diena, penktadieni, tik ne per pilnati bet tikiuosi, kad nesu labai baisus
6 na ir pas juos "ne bez izjanov", kad ir Mohameto pavyzdys su atsiradusia nauja sura Korane del jo aistros kito zmonai
7 esam tuo kuo norim buti todel nelinkiu tau noreti buti ligoniu ar dar kokiu nepilnaverciu padaru, buk (o juk ir esi ) Zmogum
Papildyta:

Gerai, griztu prie tavo pasakymo, tik numeriukus sudesiu, kad aiskiau butu
1 O man celibatas nemaišo.

2 Juk visada lengviau, kai gali pasikalbėt su kokiu draugu, kuris ,,neišneš viešumon'', o dar ir gal patarimą duos (o ir turto nekaups, nebent yra išsilaikymo poreikis).
ir savo atsakymo
1 Man asmeniskai jis irgi "nemaiso", kaip ir karas Afganistane, geju vedybos, delfinu ir banginiu zudynes, naftos issiliejimo katastrofos, negimusiu kudikiu zudynes ... nes kaip matyt daznai galima isgirsti argumenta - jei nepatinka eik i kita konfesija, kita valstybe, kita seimos modeli, serk banginius, neneaudok benzino, auginks savo vaikus ... bet klausimas - ar tai is tiesu yra "sveiko proto" argumentai ir tada vel - kas yra sveikas protas
2 Istorija rodo, ir deja ne vienu pavyzdziu, kai ispazinties "paslaptis" buvo ne tik isviesinta, bet ja ir pasinaudota tikrai ne dvasiskais aukstesniaisiais tikslais tikras darugas ar drauge ne butinai turi buti su kunigo mantija ar vienuolio abitu, jei jis Tikras, o ne "tikras" tada matyt is tiesu jokio skirtumo kas jis - vyras, moteris, kunigas, pasaulietis, krikscionis, musulmonas ...

Taigi celibato su ispazintim nesupainiojau

Papildyta:

Neturiu visiskai nieko pries nei katalikybe nei krikscionybe aplamai, nei pries islama ar induizma, nei pries dzen ar dzin budizma
o kas patinka ar nepatinka, matyt trumpai gali pamatyti ir isgirsti cia
http://www.youtube.c...player_embedded
ir tai liecia ne tik baznycia ar tikejima, tai liecia ne forma, o turini taip pat ir gyvenime
Papildyta:

as puikiai suprantu ka tu nori pasakyti, tik niekada nereikia pamirsti laisvos valios ir apsisprendimo, dvasiniame pasaulyje negali buti geresniu ir blogesniu, vertesniu ir beverciu, vyru ir moteru, lygybes ir neligybes, dvasisnis pasaulis yra visiems be isimties ir butent isoriniai (ZMONIU SUGALVOTI) suvarzymai, dirbtines taisykles ar reiklalavimai - yra tai kas is esmes priestarauja paciam dvasiniam pasauliui as jau nesneku apie dogmas ar kanonus
aisku jei turi omenyje aukstesni lygi fiziniame pasaulyje - tada be jokios abejones, tiesiog butina eiti dogmu, reikalavimu ir kanonu keliu, nes kitaip tiesiog neatitiksi stereotipiniu reikalavimu ir liksi balta varna, o tokiem zmonem oij kaip nelengva gyventi

Papildyta:

kice, tu vyras ar moteris ar ono nes nei vardas nei paveiksliukas nieko nesako
jei paskaitytum visas celibato temas, matyt atrastum daug idomios info ir apie testamentus kiek ir kokie jie yra, ir apie Laterano susirinkima, ir apie Dieva, ir apie baznycios turtus, ir con ir pro, ir ...

Sakai, kad tau nemaišo karas Afganistane? Na, galbūt. Jei tą karą supranti kaip išsprogusią įtampą (pvz., temperatūra - ligos pasekmė). O gėjų santuokas kaip nukrypimą nuo biologinės prigimties, jei tai nesusiję su tavo paties vaiku turbūt. Ir t. t. (apie banginius, kūdikius ir kita čia nesiplėsiu).
Galbūt, atslūgus įtampoms, ,,išsirgus'' ligą, nukrypimą, po to pereinama į aukštesnį lygmenį.
Bet celibatas man ir yra aukštesnis lygmuo. Ir ,,nemaišo'' bent jau tuo, kokios man pačiai jo pasekmės: išpažintį saugos (nevedęs, grįžęs iškart žmonai, vaikams mano ,,istorijos'' nepapasakos), nesieks manęs kaip moters ir pan.
Sakai, pasitaikę išpažinčių išviešintų? Tai gal tada mes išvis niekuomet neturėtume siekti tobulėti (būti dieviškais), nes juk kartais suklumpame? Tik turbūt ne to mes siekiame.

Simense, ar matai kabutes mano poste ties zodziu "nemaiso" tada skaityk is naujo

Jeigu kas neaišku ir nori ko paklausti, klausk aiškiau suformuluodamas klausimą. Nes atsakau taip, kaip parašei (ir į kabutes atsižvelgiau). Bet man rodos, kad tu čia tik šiaip ieškai diskusijos, ,,dėl sportinio intereso''. Tai gal aš jau nesivelsiu į žodžių žaismą.

Simense, labai daznai mum asmeniskai kaip paprastiem zmonem labai daug kas "nemaiso", dazniausiai tai buna kazkas kas susije su ne su mumis paprastas pavyzdys: eini gatve, dviese musa viena - tau tai maiso ar ne asmeniskai matyt ne, bet kaip zmogiskajai asmenybei suskauda sirdi, nes vyksta neteisybe, zvelgiant is zmogiskojo tasko. Tas pats ir su daugeliu kitu dalyku kurie asmeniskai musu neliecia - tokie kaip celibats, karai kituose krastuose, naftos avarijos (bet ne Baltijos juroj), abortai, .... bet ar neliecia kaip zmogaus Cia ir buvo klausimo esme, kad celibatas tau asmeniskai netrukdo, bet ar tai ir viskas ???