QUOTE(cezi @ 2009 05 28, 23:49)
Nesąžininga pykti ant žmonių tik todėl kad jie turi kitą nuomonę
As ir nepykstu visai,
as nenoriu erzinti savo tikejimu pergale. 
As ir nepykstu visai,
as nenoriu erzinti savo tikejimu pergale.
pergale prieš ką?
pries autizmo bruozus
o ką jūs konkrečiai norit, kad jūsų vaikutis kitaip darytų?
Nors klausimas ne man, bet aš tai noriu, kad mano vaikas daug ką darytų kitaip... Ir suprastų tai ką daro... kitaip... 
o ką konkrečiai?
Noriu, kad jis suvoktų ką sakau jam, o ne tik "suprastų" išdresiruotas komandas iš dviejų trijų žodžių ir specialios intonacijos. Noriu, kad jis būtų drąsus pažaisti su vaikais. Noriu, kad bent trumpam palikinėtų savo pasaulėlį ir "ateitų" nors pasižvalgyti po kitų vaikų pasaulį, kuriame jam gal ir patiktų, nes čia daug žaidimų, juoko, draugiškumo. Dar noriu, kad jis sąmoningai kalbėtų. Manęs netenkina, kad dar tik mechaniškai kartoja žodžių galūnes. Aš noriu, kad jis kalbėtų. Kad nebijotų laikyti pieštuko. Kad galėtų pasakyti, ką nutapė. Jam labai patinka tapyti. Norėčiau žinoti, kodėl jis pasirenka tam tikras spalvas. Norėčiau, kad jis mane bent trumpam įsileistų į savo pasaulį. Jis kitoks nei vaikų, bet norėčiau pasižvalgyti po jo mąstymo modelius, kad galėčiau pati drąsiau su juo bendrauti ir labiau jį suprasti. Norėčiau, kad jis nebūtų toks pedantiškai jautrus ir tvarkingas, kartais ilgiuosi vaikiško išdykavimo ir netvarkos. Dar noriu, kad jis smalsautų, atbėgtų ryte į mūsų lovą (dabar jis kaip kareivis laukia, kol ateisiu į miegamąjį ir leisiu jam keltis), susižeidęs leistų man jį paguosti, papūsti, kad prašytų pasakos, dainos, saldainio, kad išvartytų pusę parduotuvės žaislų lentynų, o aš galėčiau raudonuoti prieš kitus, kad mano vaikas toks išdykęs, gal pašėliotume kieme, pavaikytume balandžius kartu, pasiaustume ant žolės, o vakare, prieš miegą, apie visa tai pašnekėtume. Kad jis nebijotų ir suprastų, jog yra saugus, aš - jo siena, aš - jo sargas. Jis neturi bijoti. Bet bijo... Nes suvokia kitaip. Noriu žinoti kaip... Bet nesiseka kol kas...
QUOTE(*Rita* @ 2009 05 30, 08:29)
Noriu, kad jis suvoktų ką sakau jam, o ne tik "suprastų" išdresiruotas komandas iš dviejų trijų žodžių ir specialios intonacijos. Noriu, kad jis būtų drąsus pažaisti su vaikais. Noriu, kad bent trumpam palikinėtų savo pasaulėlį ir "ateitų" nors pasižvalgyti po kitų vaikų pasaulį, kuriame jam gal ir patiktų, nes čia daug žaidimų, juoko, draugiškumo. Dar noriu, kad jis sąmoningai kalbėtų. Manęs netenkina, kad dar tik mechaniškai kartoja žodžių galūnes. Aš noriu, kad jis kalbėtų. Kad nebijotų laikyti pieštuko. Kad galėtų pasakyti, ką nutapė. Jam labai patinka tapyti. Norėčiau žinoti, kodėl jis pasirenka tam tikras spalvas. Norėčiau, kad jis mane bent trumpam įsileistų į savo pasaulį. Jis kitoks nei vaikų, bet norėčiau pasižvalgyti po jo mąstymo modelius, kad galėčiau pati drąsiau su juo bendrauti ir labiau jį suprasti. Norėčiau, kad jis nebūtų toks pedantiškai jautrus ir tvarkingas, kartais ilgiuosi vaikiško išdykavimo ir netvarkos. Dar noriu, kad jis smalsautų, atbėgtų ryte į mūsų lovą (dabar jis kaip kareivis laukia, kol ateisiu į miegamąjį ir leisiu jam keltis), susižeidęs leistų man jį paguosti, papūsti, kad prašytų pasakos, dainos, saldainio, kad išvartytų pusę parduotuvės žaislų lentynų, o aš galėčiau raudonuoti prieš kitus, kad mano vaikas toks išdykęs, gal pašėliotume kieme, pavaikytume balandžius kartu, pasiaustume ant žolės, o vakare, prieš miegą, apie visa tai pašnekėtume. Kad jis nebijotų ir suprastų, jog yra saugus, aš - jo siena, aš - jo sargas. Jis neturi bijoti. Bet bijo... Nes suvokia kitaip. Noriu žinoti kaip... Bet nesiseka kol kas...
kaip graziai parasei, apsiasarojau is pat ryto
QUOTE(F @ 2009 05 29, 22:34)
o ką jūs konkrečiai norit, kad jūsų vaikutis kitaip darytų?
Rita teisingai viska parase, bet as turbut labiausiai noreciau, kad maniskis puikiai suprastu kalba ir kalbetu pats. Nes tai turbut musu pagrindine problema. Visos kitos sumenketu jei jis suprastu kalba ir kalbetu, jei galeciau jam isaiskinti kazka...
Man net kartais atrodo, kad jei su kalbos supratimu ir israiska nebutu bedu tai kitos palaipsniui isnyktu... nes jos man regis is tos sutrikusios kalbos raidos ir kila. Pvz., nesupranta kai aiskinu kodel negalima i bala eit... ir pan.
Mokyciau ji zaisti zaidimus pagal amziu, lavintume fantazija... bet tai nerealu kai jis nesuvokia ka jam sakau... kazka aisku supranta, bet tikrai ne viska... o reik akd viska suprastu ir atsakyt noretu.
Siuo metu sapnuose matau kaip mano vaikas ateina i virtuve ir sako: "mama, gerti..." ir as laiminga stoviu.... Dar labai noreciau kad valgytu daugiau patiekalu, kad valgytu suaugusiu maista. Nes labai su juo sunku del to. Visur jo koses kartu tampytis reik, siauras racionas, galvok kur pagamint jei i gamta leki ir pan... tai vargina labai.
QUOTE(zazaza @ 2009 05 30, 08:48)
aš irgi, bet turbūt dėl kitos priežasties
Papildyta:
QUOTE(Nanuk @ 2009 05 30, 09:48)
Rita teisingai viska parase, bet as turbut labiausiai noreciau, kad maniskis puikiai suprastu kalba ir kalbetu pats. Nes tai turbut musu pagrindine problema. Visos kitos sumenketu jei jis suprastu kalba ir kalbetu, jei galeciau jam isaiskinti kazka... Man net kartais atrodo, kad jei su kalbos supratimu ir israiska nebutu bedu tai kitos palaipsniui isnyktu... nes jos man regis is tos sutrikusios kalbos raidos ir kila.
Pvz., nesupranta kai aiskinu kodel negalima i bala eit... ir pan.
Mokyciau ji zaisti zaidimus pagal amziu, lavintume fantazija... bet tai nerealu kai jis nesuvokia ka jam sakau... kazka aisku supranta, bet tikrai ne viska... o reik akd viska suprastu ir atsakyt noretu.
Siuo metu sapnuose matau kaip mano vaikas ateina i virtuve ir sako: "mama, gerti..." ir as laiminga stoviu.... Dar labai noreciau kad valgytu daugiau patiekalu, kad valgytu suaugusiu maista. Nes labai su juo sunku del to. Visur jo koses kartu tampytis reik, siauras racionas, galvok kur pagamint jei i gamta leki ir pan... tai vargina labai.
Man net kartais atrodo, kad jei su kalbos supratimu ir israiska nebutu bedu tai kitos palaipsniui isnyktu... nes jos man regis is tos sutrikusios kalbos raidos ir kila. Pvz., nesupranta kai aiskinu kodel negalima i bala eit... ir pan.
Mokyciau ji zaisti zaidimus pagal amziu, lavintume fantazija... bet tai nerealu kai jis nesuvokia ka jam sakau... kazka aisku supranta, bet tikrai ne viska... o reik akd viska suprastu ir atsakyt noretu.
Siuo metu sapnuose matau kaip mano vaikas ateina i virtuve ir sako: "mama, gerti..." ir as laiminga stoviu.... Dar labai noreciau kad valgytu daugiau patiekalu, kad valgytu suaugusiu maista. Nes labai su juo sunku del to. Visur jo koses kartu tampytis reik, siauras racionas, galvok kur pagamint jei i gamta leki ir pan... tai vargina labai.
O jeigu gerai mokėtų kalbą ir pats gerai kalbėtų, bet turėtų autizmo bruožus, ar būtų blogai? (aš čia noriu pasakyti, kad autizmas susideda ne vien iš blogų bruožų, todėl nereikia "gydyti autizmo", bet geriau padėti vaikučiui dėl konkrečių problemų)
QUOTE(Nanuk @ 2009 05 30, 09:48)
Rita teisingai viska parase, bet as turbut labiausiai noreciau, kad maniskis puikiai suprastu kalba ir kalbetu pats. Nes tai turbut musu pagrindine problema. Visos kitos sumenketu jei jis suprastu kalba ir kalbetu, jei galeciau jam isaiskinti kazka... Man net kartais atrodo, kad jei su kalbos supratimu ir israiska nebutu bedu tai kitos palaipsniui isnyktu... nes jos man regis is tos sutrikusios kalbos raidos ir kila.
Pvz., nesupranta kai aiskinu kodel negalima i bala eit... ir pan.
Mokyciau ji zaisti zaidimus pagal amziu, lavintume fantazija... bet tai nerealu kai jis nesuvokia ka jam sakau... kazka aisku supranta, bet tikrai ne viska... o reik akd viska suprastu ir atsakyt noretu.
Siuo metu sapnuose matau kaip mano vaikas ateina i virtuve ir sako: "mama, gerti..." ir as laiminga stoviu.... Dar labai noreciau kad valgytu daugiau patiekalu, kad valgytu suaugusiu maista. Nes labai su juo sunku del to. Visur jo koses kartu tampytis reik, siauras racionas, galvok kur pagamint jei i gamta leki ir pan... tai vargina labai.
Man net kartais atrodo, kad jei su kalbos supratimu ir israiska nebutu bedu tai kitos palaipsniui isnyktu... nes jos man regis is tos sutrikusios kalbos raidos ir kila. Pvz., nesupranta kai aiskinu kodel negalima i bala eit... ir pan.
Mokyciau ji zaisti zaidimus pagal amziu, lavintume fantazija... bet tai nerealu kai jis nesuvokia ka jam sakau... kazka aisku supranta, bet tikrai ne viska... o reik akd viska suprastu ir atsakyt noretu.
Siuo metu sapnuose matau kaip mano vaikas ateina i virtuve ir sako: "mama, gerti..." ir as laiminga stoviu.... Dar labai noreciau kad valgytu daugiau patiekalu, kad valgytu suaugusiu maista. Nes labai su juo sunku del to. Visur jo koses kartu tampytis reik, siauras racionas, galvok kur pagamint jei i gamta leki ir pan... tai vargina labai.
kalbės jis dar, Nanuk, mažytis jis dar, o kas dėl balos tai gal jei nepavyksta pakeisti problemos tai pakeisk požiūrį į ją - kodėl negalima lipti į bala? Nes sušlapsį? sušalsi? susipurvinsi? Na ir kas. Išdžiūsi, pasveiksi (juk peršalimas ne autizmas-vaistų yra) ir nusiprausi ar išsiskalbsi. Juk tai tokie menkniekiai, gal geriau kada karštą vasaros dieną sulipkit abu į tą bala ir pasitaškykit, gal suprasi kas jį ten traukia pabuvosi jo pasauly
Aš leidžiu vaikui tapšnotis su dažais, nes man didelis džiaugsmas, kad pagaliau jis nebijo jų paliesti. Anksčiau bet koks keistos konsistencijos ir spalvos skystis (na, košė ar sriuba ar dažai ar pan.) ant rankutės - jam keldavo isteriją. Tai man smagu, kad jis nebijo tapyti pirštukais. Ir, kaip cezi sako, išsiskalbiam, susitvarkom ir vėl tapšnojam visur 
Tiesa, tas visur tai tik ant popieriaus ir aplink (jeigu netyčia pakliūna), nes specialiai jis niekur neterliotų, kadangi tai nesutaptų su jo tvarkos supratimu. Dėl pastarojo reikalo (na to supratimo), kartais kyla keblumų. Tarkim, jis žino, kad lauke turi būti su kepure. Tačiau kartais juk kepurę galima nusiimti - kai nešviečia saulė, vakare ar pan. Tačiau vaikas jau nebesusivokia tokiose išimtyse. Greičiausiai tai yra vienas iš pagrindinių autistiško mastymo pavyzdžių - arba taip, arbe ne, tačiau jokių "galbūt, kartais, kai kada". Aš išmokau taip bendrauti, kurti taisykles pagal jo suvokimą, dažnai bandau įsivaizduoti kai jo smegenyse pilkosios ląstelės juda, kokia ten mastymo sistema pas jį ir t.t. Tačiau kaip jį supras aplinkiniai. Jis dar mažas, keturi metai bus. Kol kas nei jam itin reikia aplinkos, nei aplinkai jo. Bet juk ateis toks laikas, kai socialinis elgesys bus privalomas. Kas tada?
F, ką tu gali papasakoti apie tai? Ar pas tave vaikystėje (o gal ir dabar) yra kažkas panašaus, kai tu negali suprasti visokių bendravimo "vingių", užuominų, netiesioginės kalbos, perkeltinės reikšmės, humoro?
Tiesa, tas visur tai tik ant popieriaus ir aplink (jeigu netyčia pakliūna), nes specialiai jis niekur neterliotų, kadangi tai nesutaptų su jo tvarkos supratimu. Dėl pastarojo reikalo (na to supratimo), kartais kyla keblumų. Tarkim, jis žino, kad lauke turi būti su kepure. Tačiau kartais juk kepurę galima nusiimti - kai nešviečia saulė, vakare ar pan. Tačiau vaikas jau nebesusivokia tokiose išimtyse. Greičiausiai tai yra vienas iš pagrindinių autistiško mastymo pavyzdžių - arba taip, arbe ne, tačiau jokių "galbūt, kartais, kai kada". Aš išmokau taip bendrauti, kurti taisykles pagal jo suvokimą, dažnai bandau įsivaizduoti kai jo smegenyse pilkosios ląstelės juda, kokia ten mastymo sistema pas jį ir t.t. Tačiau kaip jį supras aplinkiniai. Jis dar mažas, keturi metai bus. Kol kas nei jam itin reikia aplinkos, nei aplinkai jo. Bet juk ateis toks laikas, kai socialinis elgesys bus privalomas. Kas tada?F, ką tu gali papasakoti apie tai? Ar pas tave vaikystėje (o gal ir dabar) yra kažkas panašaus, kai tu negali suprasti visokių bendravimo "vingių", užuominų, netiesioginės kalbos, perkeltinės reikšmės, humoro?
