Įkraunama...
Įkraunama...

(Ar) Vieno vaiko šeima - ne šeima?

QUOTE(ada21lt @ 2012 05 20, 00:13)
kaip tik ir seimas nagrineja, kas yra savoka seima siais laikais :)ir kaiptik TV savaitej perskaiciau apieilgiausia studija, kuri aiskinasi kas yra dabar seima ir kas tai buvo pries 50 m  biggrin.gif
Tai va kai seimas su konstituciniu teismu niekaip negali susotarti,aks visdel to seima, tai nekeista,akd ir ci adaug diskusiju. Keisciasi visuomene, keiciasi vertybes, nebera nieko stabilaus....
Bent as gan konservatyvi siuoklausimu, man seima: vyro  ir moters sajunga. Gejai, lai gyvena sau savo gyvenimus, bet savo vaikams tikrai nepasakosiu pasaku, kaip princas isimylejo princa ar princese princese...  biggrin.gif
Papildyta:

aciu jums uz analyzus, nors ir is lemputes, bet tema ne apie mane, kad ir kaip malonu butu,kad tiek demesio man vis rodote, jau draugem siuliau galite tema uz vesti atskira  biggrin.gif


Ir vel girdejo garsa, bet is kur jis sklinda...
Visu prima, ne Seimas, o konservatoriai bruka savo seimos koncepcija. Tikiuosi suvokiat, kad konservatoriai yra tik sudedamoji, bet ne pagrindine seimunu dalis, nors ir valdanti, bet vyriausybe yra mazumos. Todel dar klausimas, ar ja ibruks, aciu dievui yra KT, kuris konservatoriu-ortadoksus sustabdo. Simasius gi, priminsiu, jis siuo metu yra teisingumo ministras, siulo pataisas, kad itvirtintu sugyventiniu teises dar labiau, nei numatyti Lietuvos Respublikos civiliniam kodekse. Trecioje knygoje - Seimos teise.

Stabilumo nera kai kuriu seimunu galvoje, tikekimes ZLTK kuria ratifikavo Lietuva, Strasburo teismo sanksciju baime anuos sustabdys, inspiruos ju galvose mastyma.

2. Susilaikysiu, ypac apie lempas.
Atsakyti
QUOTE(stripulis @ 2012 05 19, 14:18)
ada21 – maždaug švelniausias požiūris į vienturčius ir jų tėvus, nors ir neigiamas. Tiesa, privalumai turint du vaikus vėl tie patys – švelniai egoistiniai – daugiau lieka laiko sau. O pasiteisinimai kaip visada standartiniai "nu ką jūs, aš tikrai nesakau to, ką sakau ,taigi va, rašiau, kad nesakau taip, kaip sakiau".

Merginos, turit nuomonę, tai nesibaidykit jos ir nesibaidykit kritikos, a? Kam gintis, kol dar niekas neužpuolė? Ir išvis kažkaip padoriau atrodytų... Gal net nebūtų kilęs noras visa tai surankiot wink.gif


clap.gif visai neblogai a ne?Siaip dekui, nors irgi analyzai, bat jau i tem air gana teisingi pagal pateikta informacija yess.gif
Tik va gaila, kad kai bendrauji gyvai panasiomis temomis ,tai su gerai pazystamais zmonemis. O cia kiekvienoje temoje nepradesi nuo savo vertybiu ir pasauleziuros aprasymo. Todel daznai ir vyksta neteisingi interpretavimai. O del kazkokiu izedinejimu, as cia ju nematau, o kas isizeidzia, tai ju asmeninis reikalas :)bent jau as neturiu minti nieko izeisti...
MAn asmeniskai kyla keli klausimai,kai zmones pasako, kad daugiau vaiku negimdys(nesvarbu po pirmo ar trecio)ne del sveikatos, o siaip nebenori:
1.kokiais budais tai pasieks (apie tai nerasiau, kad vel neisivelt i ilga diskusija, bet kaip matau bet o neiseina)
Budus skirstau i du: tie kurie nekenksmingi smile.gif ir tie kurie zudo pradetus vaikelius. TAigi su pirma kategorija neturiu jokiu problemu, o su antra turiu, nes tai jau ne vien tu zmoniu asmeninis reikals, tai jau liecia visa zmonija, kaip ir kiekvienas nusikaltimas, blogis....
2.Klausimas labai svarbus man ,kodel du vienas kita mylintys zmones nebenori daugiau vaiku? (Nekalbu apie tuos, kurie galvoja, gal siuo metu uzteks, bet yra atviri vaikelui ir nedaro jokiu drastisku dalyku,kad tik jei negimtu.)
ar reikia is vis dviem zmonem gyventi kartu, jei jie vaiku is vis nenori ? Ar ne taip masto nemazai zmoniu,kurie is vis nebekuria seimu arba bent tai nutesia kiek tik galima ilgiau? Vakaruose vis veliau sudaroma santuoka, vis veliau gimdomi vaikai. Tikrai idomu kodel.
As cia kitoj temoj rasiau apie sasaja, kokia radau augalu pasauly. Kai augalas gauna visas tinkamiausias sau salygas, jis neaugina vaisiu(isbujoja i lapus, stiebus. KAi salygos labai blogos ir gresia isnykimas, augalas greit priaugina seklu. Ar neanasu jums i zmoniu pasauli?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo ada21lt: 19 gegužės 2012 - 23:36
būna, kad du vienas kitą labai mylintys žmonės, susilaukę vaikų - įsileidę "trečią", tampa ne vienas kitą labai mylinčiais, o tiesiog sugyvenančiais, ir suvokia, kad atsiradus ketvirtam - bus išsiskyrusiais, o du vaikai liks arba be tėčio šalia, arba be mamos.
čia atsakymas į antrą klausimą. ne absoliutus, bet kaip situacija.
dar galimas variantas, kaip kad mūsų - gyvenom, mylėjom labai labai vienas kitą kokius 7 metus. paskui pešėmės. paskui vėl ėmėm sugyvent, mėginom vaikų susilaukt, kol pavyko - praėjo treji metai, ir per tuos trejus metus vėl įvyko atšalimas. praktiškai grėsė skyrybos, ir jei ne vaikas - būtume išsilakstę (ar tai būtų geriau, ar blogiau, niekas nepasakys, nes nepakartosim tos situacijos). dabar sugyvenam iš esmės per prastai, kad santuoka atlaikytų antrą vaiką iš eilės, o skirtis tai jau neišeina - mūsų mažė beprotiškai myli mus abu.
tai ne apie antrą galvojam, o apie tai, kaip bent truputį labiau paderint savo santykius, kad vaikui netektų gyvent nuolat besikivirčijančių padarų šeimoj (tokioj gyvenau aš, prisiekiau, kad jau mano vaikui taip niekad nebus, bet nėra tik to, kad nekaltinu vaiko už savo nuodėmes, kaip kad darė mano tėvai, kartodami - tu tokia kaip motina, tu tokia kaip tėvas - suprask - pabaisa. o gyvena vaikas kivirčų atmosferoj iš esmės. ) tai kur čia vieta antram? niekur. nebent norėčiau tapt vieniša motina (arba motina be vaikų, dar negarantija, kad vyras vaikų neprisiteistų...).

p. s. kartu mes su vyru 14 metų, gal tai padeda suprast situaciją, gal ne, bet whatever. kadaise tai buvo mano paraše, tai nė aiškint nereikėjo smile.gif
Papildyta:
o dar dėl vėlyvumo - gali būti tas reikalas, kad norėdamas užsitikrinti, jog po vaiko paauginimo atostogų gausi darbą, turi būti ne tik baigęs mokslus, bet ir įgijęs tam tikros darbinės praktikos. o normaliai, kad galėtų vien vyras išlaikyti šeimą, tai yra retas atvejis, plius nėra garantijų, kad tas vyras gyvens su tavim iki senatvės - skyrybų tai daug.
tai gal žmonės tiesiog nori užsitikrinti, kad turės kuo maitinti savo vaikus g.gif


o dėl žudymo - na, kai šiais laikais yra tiek kontracepcijos priemonių, tai vargu ar dažnas tuo žudymu savo vaikų skaičių kontroliuoja g.gif bent jau miestuose... tik kad iš kitos pusės, kai kurios kontracepcijos priemonės irgi žudo užsimezgusį vaisių, pvz. spiralė be hormonų (čia mums kunigas per kursus papasakojo, buvau apakus truputį. ir patikėjau - gal koks medikas praeis pro šalį ir pasakys, kad tai bobučių pasakos. beje, tas pats kunigas pareiškė, kad priimtiniausia tipo bažnyčiai būtų tabletės... jaunas žmogus, dar nežino, ką šnekėt, įdomu, ar paskui jo valdžia nesuvalgė)...

labos nakties
Atsakyti
QUOTE(ada21lt @ 2012 05 20, 00:34)

MAn asmeniskai kyla keli klausimai,kai zmones pasako, kad daugiau vaiku negimdys(nesvarbu po pirmo ar trecio)ne del sveikatos, o siaip nebenori:
1.kokiais budais tai pasieks (apie tai nerasiau, kad vel neisivelt i ilga diskusija, bet kaip matau bet o neiseina)
Budus skirstau i du: tie kurie nekenksmingi smile.gif ir tie kurie zudo pradetus vaikelius. TAigi su pirma kategorija neturiu jokiu problemu, o su antra turiu, nes tai jau ne vien tu zmoniu asmeninis reikals, tai jau liecia visa zmonija, kaip ir kiekvienas nusikaltimas, blogis....
2.Klausimas labai svarbus man ,kodel du vienas kita mylintys zmones nebenori daugiau vaiku? (Nekalbu apie tuos, kurie galvoja, gal siuo metu uzteks, bet yra atviri vaikelui ir nedaro jokiu drastisku dalyku,kad tik jei negimtu.)
ar reikia is vis dviem zmonem gyventi kartu, jei jie vaiku is vis nenori ? Ar ne taip masto nemazai zmoniu,kurie is vis nebekuria seimu arba bent tai nutesia kiek tik galima ilgiau? Vakaruose vis veliau sudaroma santuoka, vis veliau gimdomi vaikai. Tikrai idomu kodel.

1. tai šita tema jūs jau pasisakėte anksčiau kitose temose smile.gif
2. doh.gif jau tiek kartų jums ir mums čia visoms, su labai gražiais, aiškiais pavyzdžiais net, raše Stripulis, Moonte ir kitos.. vis dar nedaeina? tai o jums išvis suprantamas žodis "nenorėti"? g.gif į kokius rėmus jus įsprausta? kaip galima nesuvokt, kad ne visi žmonės nori krūvos vaikų? kaip galima nesuvokt, kad kiekvienas asmuo turi pasirinkimo laisvę? ar jūsų pasaulėlyje visi turi norėt tiek, kiek dievas duos? Ada, nu jau turbūt ir pati jaučiat, kad brukat savo tiesas ir kvailus klausimus visiškai protu nesuvokiamam lygmeny..
Atsakyti
QUOTE(stripulis @ 2012 05 19, 16:56)
p. s. manęs tai niekuo neužgavai. mane gali užgauti tik man artimi žmonės - mano vyras, mano mama, mano vaikas ir mano tėtis. psio. sąrašas baigtas smile.gif visi likusieji turi teisę į savo nuomonę ,o jei jie reiškia ją viešai, o ne į dienoraštį rašo, aš turiu lygiai tokią pat teisę pareikšti viešai savo nuomonę apie jų nuomones wink.gif

hmmm g.gif tai jau dabar kitaip kalbi? biggrin.gif nu va, tai gerai. o anksciau rasei, kad mano parasymuose kazkas baisaus, todel juos atkapstei. as savo parasymais nesiekiau,anot taves, niekinti vienvaikiu. taigi, diskutuojam toliau.
Papildyta:
QUOTE(giedruole @ 2012 05 19, 17:50)
Jėėėėtus, kokie nukrypimai nuo temos. Klausimas buvo: ar vieno vaiko šeima - ne šeima? Aišku, kad- ŠEIMA, čia "ir arkliui aišku".

tai aisku, kad seima.
bet kiekvienoje temoje atsiranda potemes. ir tos potemes butent, o ne pati tema yra idomiausia. man idomu, kodel vystantis civilizacijai, jei isvis taip galima teigti, ima mirineti visos tautos. taip atsitiko ir su europa. pirma, turbut, priezastis: maziau, bet kokybiskiau.
Papildyta:
QUOTE(~Artemidė ~ @ 2012 05 19, 20:15)
Kodėl ne prie ko? Man atrodo dar ir kaip prie to  smile.gif
*Kurių galų žmonės sėdi forumuose? Kiekvienas turi savo priežastis, taigi aš už visus negaliu atsakyti -  galiu kalbėt tik už save. O kada jau galima, anot jūsų, imti svaidytis? Po 5 postų? Po 10?
**Ir kas čia svaidosi tais paryškintais terminais? Jei man taikėte - prašovėt... Na o apie kapojimusis ir iš to išplaukiančius malonumus argi man jums pasakoti smile.gif
***Kodėl man kažkas kažkur turėtų lipti?
****Čia nurodymas? O kam baigta? Jums? Man? Kažkokios Jūsų mintys padrikos... Diskutavau, diskutuoju ir diskutuosiu tiek ir ten, kiek ir kur pati norėsiu.
*****?Čia kas patiria neigiamas emocijas? Ką prievartauja?  Ir aplamai kur jūs čia matot vertybinę temą  biggrin.gif



labai agresyviai ginates. visai jusu nepuoliau. sorry, jei susidare toks ispudis. va tau ir forumo subtilybes. i jusu klausima atsakiau anksciau.
Papildyta:
QUOTE(ada21lt @ 2012 05 19, 21:34)
1.kokiais budais tai pasieks....................................

oi ada ada.... ant bombines srities atsistojai.... ax.gif ax.gif visi zinome, kad 100proc apsaugos nera. taigi.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo given444: 20 gegužės 2012 - 08:51
Ada21, zinot ko nesuprantu, kodel reikia apsikrauti vaikais, va kai gali buti astornaute, gydytoja, archiologe, biologe, teisininke, tarnautoja, melzeja, menenyyyyke pagaliau, neislendanti is savo dirbtuviu. Kodel mano miles matas vyrui turi buti vaiku kiekis? Gal vaiku kiekiu kai kas is musu bando prisidengti savo negebejima pasiekti kitoje srityje rezultatu, tad ir aukstina tai ka gali, savo reprodukcine funkcija, kuria ja dave gamta, bet ne paties savyje isugdyti gebejimai? As bandau suprasti is kur pas jus toks noras menkinti g.gif

Va kodel mano meiles matu negali buti mano pacios kuryba, ar viesai vyrui dedikuota pergale konkurse?
Kodel mano meiles matu vyrui negali buti, nemigo naktys prie jo lovos ligoninjeje, ar siaip, nemigo naktys klausantys jojo svajoniu, planu igyvendinimo viziju?
Kodel mano meiles matu negali buti, jam atnesti pietus, kai jis kur darbuojasi ne namuose? Ar isplauti marskiniai, paruosti pietus?

Kolde mele reikia matuoti butent vaikais?

Anot jusu, mano vyras senai mane privalejo mesti, nes as kaip reproduktore, netinku jo meiles kiekiui isreiksti... O jau apie savo miles stipruma tureciau patyleti, jos tiesiog pagal jusu TEISINGIAUSIA IZVAGA nera, nes as negaliu gimdyti vaiku.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Moonte: 20 gegužės 2012 - 11:45
QUOTE(given444 @ 2012 05 15, 07:34)
kodel tie, kurie gali , renkasi tik viena?

Given444,
o gal jus galit paaiskinti, tik paprastai, trumpai, aiskiai ir be dideliu filosofiniu isvedziojimu:
kodel zmones privalo noreti 2 ar daugiau vaiku? Kas turi itakoti tuos norus?
Atsakyti
Na, jeigu jau su nukrypimais- tada kiekvienas atvejis individualus. Pvz. mano vyras nebendrauja nei su broliu, nei su seseria, nors augo visi darnioje šeimoje. Pvz. mano tėvukas tap pat nebendrauja su savo broliu. Susipyko per senelių laidotuves, o dabar... jau ir poreikis išnyko...nors abu išsilavinę žmonės, bet jau nebeliko nei apie ką pasikalbėti.. tiesog jiems to nereikia. Va taip ir būna su tais artimiausais giminaičiais..
Atsakyti
QUOTE(stripulis @ 2012 05 19, 21:57)
Šiandien susitikau parduotuvėje pažįstamą. Iš pradžių jis turėjo su žmona sūnų, labai juo didžiuodavosi, tas sūnus judrus, bet nepaisant to, vis tiek kažkaip turėdavo kantrybės kažkiek užsiimt ir t. t., buvo gana darni šeima. Paskui žmona, norėdama toliau neiti į darbą, privertė jį turėti antrą vaiką. Jis to nenorėjo.
Kiek sutinku - keikiasi nesavais žodžiais, jau ir pirmas vaikas nebetenkina, į mažosios augimą žiūri su siaubu, sako, jei ir šita bus tokia torpeda, išvažiuosiu į naftos platformą dirbt ir metų metais namuose nesirodysiu.

Man tai neiseina is galvos sitai. Bet tai kokiu teliuku reikia but? doh.gif Kokiu budu priverciama turet vaika? Ar jis nezinojo, kad po sekso vaikai gimsta? Prievartinis seksas buvo? Jeigu jau taip daugiau vaiku nebenorejo, ar jis pats pakankamai saugojosi? Ar permete visa atsakomybe zmonai? Ir tas inkstimas kiekvienam sutiktam apie problemas namie doh.gif .
Su tokiu as ne vieno vaiko nenoreciau turet.

Man cia apskritai daugiau vyro nebrandumu kvepia.
Atsakyti
QUOTE(Kuzia @ 2012 05 20, 11:53)
Jeigu jau taip daugiau vaiku nebenorejo, ar jis pats pakankamai saugojosi? Ar permete visa atsakomybe zmonai?

nori vyrai vaiku, bet geriausia, kad juos zmonos augintu, o kai patiems tenka, tada ir pamato, kad sunku. Jei vaikus zmona priziuretu ir skustusi, kaip sunku, tai vyras nei suprastu, nei atjaustu.
Atsakyti
Norite grizti i neva senas vertybes. Puiku, atimkite i moteru pasirinkimo lasive, teise i moksla, zinias, balsuoti, padarykite ja priklausoma nuo vyro ir viskas bus kaip po senovei. Va cia tai bus vertybiu puoselejimas.

Mano galva visai normalu, kad zmogus turintis galimybe savirealizacijai visose srityse, neapsiribos vien viena sritimi. Protaujantis suvokia, kad apzioti visko negali, tad ir renkasi protinga balansa, atsizvelgiant i savo asmeninius prioritetus.
Atsakyti
QUOTE(stripulis @ 2012 05 20, 03:18)

Nelabai supratau,ka jusm cia kunigas pasakojo, biski i pievas tikriausiai biggrin.gif
is tikruju dauguma hormoniniu kontraceptiku turi abortatyvini poveiki, va del to man ir uzkliuna smile.gif
Papildyta:
QUOTE(Eleina @ 2012 05 20, 09:40)
1. tai šita tema jūs jau pasisakėte anksčiau kitose temose smile.gif
2.  doh.gif jau tiek kartų jums ir mums čia visoms, su labai gražiais, aiškiais pavyzdžiais net, raše Stripulis, Moonte ir kitos.. vis dar  nedaeina? tai o jums išvis suprantamas žodis "nenorėti"?  g.gif į kokius rėmus jus įsprausta? kaip galima nesuvokt, kad ne visi žmonės nori krūvos vaikų? kaip galima nesuvokt, kad kiekvienas asmuo turi pasirinkimo laisvę? ar jūsų pasaulėlyje visi turi norėt tiek, kiek dievas duos? Ada, nu jau turbūt ir pati jaučiat, kad brukat savo tiesas ir kvailus klausimus visiškai protu nesuvokiamam lygmeny..

Nu apaskutini karta jums pamegisniu paaiskinti,kas mane domina. Sita ka paryskinu suvokiu, todel ir klausiu, is kokia nenoro priezastis?
Juk viska sturi priezastis, jei kazko nori yra prieazsti, jei nenori irgi priezastis. GAliniu priezasciu kol kas nemaciau , tik pavirsutines...

TAi jei uzduodi klausima jau bruki savo tiesas?
Atsakyti