Įkraunama...
Įkraunama...

Debatų tema maitinančioms MP ir mišinukais

QUOTE(Kava&arbata @ 2009 08 09, 12:32)
As pasakiau savo pvz.  4u.gif apie savo vaikus, del to sitoje vietoje nesutinku, kad MP stebuklingas  4u.gif Manau gerai paieskojus galima surasti ir kitokiu tyrimu, bet ne tame esme, o kad vaikai maitinami misinukais nieko neatsilieka, turbut tai genai, aplinka, auklejimas  4u.gif
Beje, toks pasakymas "mano daruges vaikas nemoka net puses to ka mano" jau manau izedzia, bent jau drauge 4u.gif

drinks_cheers.gif Mano dičkis, kurį maitinau nuo mėnesio mišinukais, lenkia daugelį bendraamžių mokykloje, domėjimusi, elgesiu, yra švelnus, paslaugus, iki šiol tesirgęs gal porą kartų sloga ir prie mamos prisirišęs, o mažius, kurį iki metų maitinau MP, kalba dabar lyginant su broliu ir kai kuriais jo bendraamžiais, net ir trumpiau maitintais, mažiau, sloga labai dažna, mama jam neitin reikalinga, n ožių ir t.t. Kvaila lygint vaikus maitintus MP ir ne, tarp vienų ir kitų yra ir visus lenkiančių ir nuo daugumos atsiliekančių. Nieko tas MP nelemia. Mamos apsisprendimas, kaip ji nori maitinti.
O labiausiai tai sujuokino pasakymas, kad karvių produktyvumas priklauso nuo melžėjos, matyt, kad rašo žmogus niekad su tuo nesusidūręs.Gali melžt kaip nori, viena duos per dieną 30l, kita nė 10 l neduos. doh.gif Būna, kad ir karvės pieno turi tiek, kad atvestam veršiukui jo neužtenka, tenka kitos karvės pienu girdyt. Aišku, niekas kitiems metams tokios karvės nepalieka. Paršiukų kartais pusė ar daugiau miršta dėl to, kad kiaulė neturi pakankamai pieno. Pakankamai ilgai gyvenau kaime, kad su tuo būčiau nesusidūrusi.

Niekaip nesuprantu, kam reikia pamokslaut, jei nenori mama maitint, juk nuo to ji vaiko mažiau nepradeda mylėt. Kiek pažįstų ir vienokių ir kitokių mamų, ne vienos meilė vaikui nuo MP nepriklauso, kaip ir vaiko prisirišimas prie mamos. Matyt tarp mano pažįstamų visos kažkokios išskirtinės. Ir nė viena kažkaip neaiškino, kad darai blogai, kad nemaitini, suprato, kad čia mamos sprendimas. O čia kažkoks MP kultas, doh.gif
Atsakyti
QUOTE(brukniukas @ 2009 08 09, 12:42)
Raskit tada man nors viena tyrimą kur būtų akivaizdi nauda mišinukų priš MP?

Kaip jau ir sakiau sitos diskusijos beprasmes 4u.gif Nes niekas nesako, kad MP blogai (na bent jau as), o koliojasi cia visos tik del to, kad izeidineja nemaitinancias 4u.gif Kad jos ridoto mastymo, kad jos savanaudes ir t.t. As drasiai pasakiau, kad man tai nepriimtina, negrazu kai maitina didelius vaikus, bet jei kazkam taip gerai tai thumbup.gif (tik norejau pasidometi kodel taip ilgai reikia maitinti) ir t.t., bet gi turiu teise pasakyti kas man negrazu 4u.gif Tada maitinanciom atrodo, kad jas puolam ir vel uzverda karas smile.gif

Mielos mamos maitinkite savo vaikucius kaip patinka ir Jums priimtina 4u.gif Ir nesigasdinkite kitu paziuru 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(Kava&arbata @ 2009 08 09, 10:48)
tik pagalvojau, kad to paklausite, bet as net nezinau kas kaip matinosi  4u.gif O Jusu atveju, gal ta drauge negalejo maitinti pati, o dabar dar jos vaikas ne toks kaip Jusu maitintas MP.
Be to as ir nesakau, kad MP blogis (kaip kai kurios sako apie misinukus), jei tik mamai patinaka, tai lai ir maitina  4u.gif

Visu pirma ji nebuvo mano draugė (simboliškai pavadinau tą berniuką kaip mūsų palatos draugą), visu antra ji galėjo maitinti, tik tingėjo trauktis pieną (traukdavosi tik iš ryto ir tik vakare, tad atnešdavo po 30-40ml pieno i parą, kol galiausiai jai net taip "vargti atsibodo" ir maitino tik mišinukais) kai šiaip jei traukti pieną, turi traukti minimum kas 4 valandas..
Ir išvis pagalvojau, juk mišinukų gamintojai turėtu būti labai suinteresuoti rengti tyrimus, nustatant miųinuko naudą, ir aplamai įrodyti moksliškai, kad mišinukas turi daug privalumo, ir jokio skirtumo vaiko raidai/sveikatai - ar maitinsi mišinuku, ar MP..
Juk tada įsiviazduojat kiek pinigų suktusi šitame versle, jei jiems pavyktu tai įrodyti?
Tai jus man paaiškinkit, kodėl nėra rengiami tyrimai, kodėl mišinukus gaminančios kompanijos nesistengia pakeisti visuoemnės požiūrio?
Ir kodėl net tie patys, kurie gamina mišinukus - sako, kad MP vistiek geriau, nei mišinukai?

QUOTE(fresija @ 2009 08 09, 10:48)
sveikutes,noreciau i jusu bureli,as turiu dvynukus,maitinu juos savo pienu ir duodu dar ir misinuka

sveika prisijungusi į mūsų diskusijas ax.gif
Atsakyti
QUOTE(brukniukas @ 2009 08 09, 13:12)
Ir kodėl net tie patys, kurie gamina mišinukus - sako, kad MP vistiek geriau, nei mišinukai?


O ar as pasakiau, kad MP blogai? smile.gif

MP nemaitinu ne del savybiu pieno lotuliukas.gif
Atsakyti
QUOTE(zinulė @ 2009 08 09, 10:55)
drinks_cheers.gif Mano dičkis, kurį maitinau nuo mėnesio mišinukais, lenkia daugelį bendraamžių mokykloje, domėjimusi, elgesiu, yra švelnus, paslaugus, iki šiol tesirgęs gal porą kartų sloga ir prie mamos prisirišęs, o mažius, kurį iki metų maitinau MP, kalba dabar lyginant su broliu ir kai kuriais jo bendraamžiais, net ir trumpiau maitinta....

Niekas nesako, kad mišinukais maitinami vaikai visi yra ligoniai arba atsilikusio mąstymo doh.gif


QUOTE(Kava&arbata @ 2009 08 09, 11:00)
Kaip jau ir sakiau sitos diskusijos beprasmes  4u.gif Nes niekas nesako, kad MP blogai (na bent jau as), o koliojasi cia visos tik del to, kad izeidineja nemaitinancias  4u.gif Kad jos ridoto mastymo, kad jos savanaudes ir t.t. As drasiai pasakiau, kad man tai nepriimtina, negrazu kai maitina didelius vaikus, bet jei kazkam taip gerai tai  thumbup.gif (tik norejau pasidometi kodel taip ilgai reikia maitinti) ir t.t., bet gi turiu teise pasakyti kas man negrazu  4u.gif Tada maitinanciom atrodo, kad jas puolam ir vel uzverda karas  smile.gif

Mielos mamos maitinkite savo vaikucius kaip patinka ir Jums priimtina  4u.gif Ir nesigasdinkite kitu paziuru  4u.gif

Tai niekas (kiek permečiau temą) nepuolė jūsų už tai, kad tai jums negražu g.gif
Man irgi negražu kai kitos maitina didelius vaikus, bet kažkaip kai savo vaiką maitinti tai visai kitaip būna.. Be to mes juk neafišuojames, su išmestais papais visuomenėje nevaikštom.. Maitinam tik prieš miegą arba naktį ax.gif

Papildyta:
QUOTE(Kava&arbata @ 2009 08 09, 11:14)
O ar as pasakiau, kad MP blogai?  smile.gif

MP nemaitinu ne del savybiu pieno  lotuliukas.gif

Juk sakėt, kad pieno savybės yra niekinės ir jokio skirtumo ar vaiką maitinsi MP, ar mišinuku - jokio skirtumo vaiko raidai/sveikatai tai nesudaro? g.gif
Atsakyti
QUOTE(Kriiste @ 2009 08 09, 00:44)
Noriu paklaust tu kurios maitina vaikucius MP ir primaitina misinuku blush2.gif
MP tipo vaiko nepermaitinsi, duot reikia kiek tik nori ir bet kokiu daznumu, o misinuku permatint galima g.gif , tipo gi kazkaip valandos yra, ir kiekis kiek lelius max gali isgert rolleyes.gif , tai jei zindot vaikiuka, tai kaip zinot kiek jam reikia misinuko duot, ir paskui po kiek laiko vel zindyt unsure.gif (cia man siaip idomu pasidare)


Yra nustatytos normos, kiek ml kudikis turi suvalgyti per para: vienokio amziaus 8-dali savo svorio, kitokio amziaus - 9-dali savo svorio ir taip toliau. Taip pat nustatyta, kiek mazdaug turi suvalgyti per viena maitinima, kad nebutu per daug ir neapkrautu skranduko. Atsiverskit bet kuria vaiku auginimo knyga arba pasiklauskit pediatres - jums viska paaiskins detaliai biggrin.gif

As savo vaika sverdavau pries duodama kruti ir po to, kad matyciau, kiek pienuko istraukia. Viska rasydavausi, tai puikiai zinojau, kiek vaikui papildomai duoti misinuko.
Atsakyti
QUOTE(brukniukas @ 2009 08 09, 13:19)
Niekas nesako, kad mišinukais maitinami vaikai visi yra ligoniai arba atsilikusio mąstymo doh.gif

Tikrai? O čia?
QUOTE(brukniukas @ 2009 08 09, 11:50)
O aš drįsčiau su tuo nesutikti..
Beje palyginimui, prieš kelis mėnėsius sutikom savo palatos draugą (vaikiuką, kuris gimė mano mažes laiko, tik anksčiau keliomis savaitėmis) kurį mama maitinu mišinukais nuo pat gimimo.. Skirtumas akivaizdus, jis vis dar atrodė kaip kūdikis palyginus su mano maže, ir nemokėjo net pusės tiek, kiek manoji)..



Atsakyti
QUOTE(brukniukas @ 2009 08 09, 11:50)
O aš drįsčiau su tuo nesutikti.. blush2.gif
Aišku kiekvienas atvejis indvidualus. Bet... Mano mama, nei vyro mama ilgai savo vaikų nemaitino (vadinasi genetiškai (kaip labai mėgstama sakyti) turėtu būti ir pas mane ne per ilgiausias maitinimas..
Mano dukrytė gimė 31 savaite, pirmą kartą pamačiau ją tik antrą parą, pirmą kartą ją palaikyti man leido tik  trečioje dienoje, ir tai tik 10 minučių..
Beveik mėnesį mažė gulėjo inkubatoriuje (21dieną).. Beje ji gimė be čiulpimo reflekso (nes jis pradeda formuotis tik 34savaite) - tad apie davima žįsti krūtį iš vis nėjo kalba.. Nes ji net nežinojo, KAIP reikia tai daryti..
Aš negalėjau būti visa para su ja - todėl kad esu ne Lietuvoje, čia į neonato skyrius mamų neguldo su vaikais.. Mamos gali tik sedėti šalia (kad ir visa parą), bet aš išsėdėdavau tik visą dieną..
KAip ir sąlygų maitinti išvis nebuvo, bet buvo labai DIDELIS NORAS.. tuo labiau, kad ir neonato skyriaus visi gydytojai labai skatino maitinti MP..
Pienas atsirado tik trečia para (iki to laiko mažiukę maitino mišinukais).. pirmi lašeliai buvo išvis juokingi, gal per visa parą ir nutraukdavau kokius 100ml..
Bet aš LABAI LABAI LABAI norėjau maitinti.. Todėl, kad tikėjau jog mamos pienas pats geriausias yra savam vaikui..
Tad tesėsi 2,5mėn draugavimas mano su pientraukiu ir buteliukais (neįsivaizduoju kaip mamoms, patogiau maitinti mišinukais, nei MP unsure.gif , kiek darbo vien sterealizuoti, išplauti, paruošti buteliukus)
Krizių pieno buvo labai daug.. Viena krūtis išvis nenorėdavo duoti pieno, reikėdavavo vargti valandomis, masažuoti, ir skatinti pienuko gamyba.. Tai buvo mano darbas, nes užimdavo paroje minimum 7-8 valandas vien pieno traukimas ir buteliukų plovimas.. Ačiū vyrui ir mamai, kurie man padėjo su tuo susitvarkyti.. Viena tikrai nebūčiau to padariusi, nes vaikas mano buvo labai problematiškas.. Vien pirmus puse metu ji miegodavo tik ant rankų (tiesiogine prasme), o naktį tik jei aš su ja miegodavau..
Dar ir dabar maitinu (1m ir 1 mėn) ir labai dėl to džiaugiuosi.. wub.gif
Jei klausit, kam aš taip vargau?
Todėl, kad tikėjau savimi ir tikėjau, kad mano vaikui taip geriausia..
Beje palyginimui, prieš kelis mėnėsius sutikom savo palatos draugą (vaikiuką, kuris gimė mano mažes laiko, tik anksčiau keliomis savaitėmis) kurį mama maitinu mišinukais nuo pat gimimo.. Skirtumas akivaizdus, jis vis dar atrodė kaip kūdikis palyginus su mano maže, ir nemokėjo net pusės tiek, kiek manoji)..
Nežinau kieno čia įtaka (faktorių gali būti labai daug, pradedant auklėjimu, baigiant genais) bet aš kažkaip drįstu mažą dalelę mūsų raidos  priskirti ir tam, kad mažiukė maitinosi MP..

galiu ir as panasia patirtimi pasidalinti - tik kiek is kitos puses.. dukra irgi gime neisnesiota - 30 sav. Tik priedo dar buvo igimtas pulingas meningitas. Pradzioje maitinimas per zonda, po to is buteliuko - kruties neeme (o ir as po gimdymo praejus nepilnai dviem savaitem atsiduriau ligoninei su gimdos uzdegimu). Nusitraukinejau ir misriai maitinau. Vakare ir jeigu prabusdavo nakti gaudavo misinuko - nakti maitinindavo vyras, o as tuo tarpu miegojau kitame kambaryje. Tik va neturejau laiko po 7-8 valandas per para zaistu su MP, nes vaikui buvo reikalingas ir demesys - lankymaisi santariskese, pas kitus specialistus, nuolatines mankstos, veliau baseinas. Visa tai buvo skirta tam, kad dukros raida pasivytu savo bendraamzius ir iveiktume/sumazintume meningito pasekmes. Dabar dukra nelabai skiriasi nuo bendraamziu, kai kuriose srityse lenkia (PPT isvados), 6 metu yra siulymas eiti i mokykla, kurio atsisakeme del demesio sutrikimo ( kaip ir padidinta reakcija i dirgiklius, tai yra meningito pasekme) Ir mano vaikui padejo ne kazkoks tai MP, kuri tu cia idealizuoji, o mano ir kitu zmoniu realus darbas su ja.
Atsakyti
QUOTE(zinulė @ 2009 08 09, 11:23)
Tikrai? O čia?

ar aš parašiau, kad vaikas neįgalus? g.gif
Parašiau tik, kad jo raida ne tokia sparti, kaip mūsų.. Vadinasi jam reikės daugiau mėnesių pasivyti bendraamžius
Ir dar parašiau, kad ta lemiančių faltorių gali būti LABAI DAUG.. Ne vien tik MP..
Kodėl jūs neskaitot visko, o tik išrenkat iš konteksto tai, ką norit išrinkti?
Atsakyti
QUOTE(brukniukas @ 2009 08 09, 13:19)
Juk sakėt, kad pieno savybės yra niekinės ir jokio skirtumo ar vaiką maitinsi MP, ar mišinuku - jokio skirtumo vaiko raidai/sveikatai tai nesudaro? g.gif

Nu neperdekit smile.gif sakiau, kad stebuklu MP nera, ir tikrai jokio skirtumo raidai ir sveikatai nesudaro 4u.gif Man MP = misinukui 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(Bekasė @ 2009 08 09, 11:26)
galiu ir as panasia patirtimi pasidalinti - tik kiek is kitos puses.. dukra irgi gime neisnesiota - 30 sav. Tik priedo dar buvo igimtas pulingas meningitas. Pradzioje maitinimas per zonda, po to is buteliuko - kruties neeme  (o ir as po gimdymo praejus nepilnai dviem savaitem atsiduriau ligoninei su gimdos uzdegimu). Nusitraukinejau ir misriai maitinau. Vakare ir jeigu prabusdavo nakti gaudavo misinuko - nakti maitinindavo vyras, o as tuo tarpu miegojau kitame kambaryje. Tik va neturejau laiko po 7-8 valandas per para zaistu su MP, nes vaikui buvo reikalingas ir demesys - lankymaisi santariskese, pas kitus specialistus, nuolatines mankstos, veliau baseinas. Visa tai buvo skirta tam, kad dukros raida pasivytu savo bendraamzius ir iveiktume/sumazintume meningito pasekmes. Dabar dukra nelabai skiriasi nuo bendraamziu, kai kuriose srityse lenkia  (PPT isvados), 6 metu yra siulymas eiti i mokykla, kurio atsisakeme del demesio sutrikimo ( kaip ir padidinta reakcija i dirgiklius, tai yra meningito pasekme) Ir mano vaikui padejo ne kazkoks tai MP, kuri tu cia idealizuoji, o mano ir kitu zmoniu realus darbas su ja.

O tai galvojat, kad aš su savo vaiku nedirbau doh.gif Gulėjo kai malka, o aš tik stebuklinga MP nešiau ir ji vuolia - labai greit paėme ir pasivijo bendraamžius doh.gif
Visu pirma - mano vaikas gimė sveikas, nebuvo ligos ir t.t.
Visu antra - jei MP padeda ir tik 1% daugiau, nei mišinukas - tai kodėl visa tai nurašyti kaip paistalus?
Papildyta:
QUOTE(Kava&arbata @ 2009 08 09, 11:28)
Nu neperdekit  smile.gif sakiau, kad stebuklu MP nera, ir tikrai jokio skirtumo raidai ir sveikatai nesudaro  4u.gif Man MP = misinukui  4u.gif

tai ir klausiu, jei jūsų nuomone MP=mišinukas.. kodėl gamintojai to neįrodo? Lyg ir suinteresuoti būtų įrodyti g.gif
Atsakyti
QUOTE(brukniukas @ 2009 08 09, 13:27)
ar aš parašiau, kad vaikas neįgalus? g.gif
Parašiau tik, kad jo raida ne tokia sparti, kaip mūsų.. Vadinasi jam reikės daugiau mėnesių pasivyti  bendraamžius
Ir dar parašiau, kad ta lemiančių faltorių gali būti LABAI DAUG.. Ne vien tik MP..
Kodėl jūs neskaitot visko, o tik išrenkat iš konteksto tai, ką norit išrinkti?

O ar aš rašiau atvirkščiai, apie neįgalumą ir pan g.gif Palyginau savo du vaikus, kurių vienas maitintas MP, o kitas mišinuku.
Atsakyti