Įkraunama...
Įkraunama...

Debatų tema maitinančioms MP ir mišinukais

QUOTE(manjana @ 2009 08 11, 08:53)
Nu kodėl, tyrimai įmanomi - bet tik tada, kai imama didelė imtis vaikų, pusė auginama mišinukais, pusė MP, ir lyginami pagal t.t. požymį. Taip tyrimai ir atliekami, taip mokslininkų rezultatai ir skelbiami.
Bet maitinančios mišinukais tuos tyrimus sėkmingai ignoruoja, nes pažįsta Kazytę ar Marytę ir jom tai daug svaresnis argumentas, aiškiai įrodantis, kad mišinukas geriau / niekuo nenusileidžia MP. Ane? smile.gif

Su sąlyga, kad tikriamas požymis yra sąlygojamas tik vieno ar kelių veiksnių. O kai tų veiksnių kelios dešimtys kaip pvz intelekto atveju g.gif Tuomet imtis turi būti netik didelė, o laaabai didelė, o tiriamųjų grupių išlyginimas pagal keliolika parametrų tampa labai sudėtingas. Štai todėl, pasirodžius bet kuriems sensacingiems tyrimamams apie MP "stebuklingumą", po kurio laiko atsiranda kontroliniai tyrimai, jei ne paneigiantys, tai bent jau gerokai sumažinantys to "stebuklo" reikšmę mirksiukas.gif
Papildyta:
QUOTE(manjana @ 2009 08 11, 12:35)
Įdomu tai, kad mišinukų gamintojai turėtų būti suinteresuoti užsakinėti tyrimus... Bet kažkaip jų nesimato  g.gif
Deja  drinks_cheers.gif

O kam bigsmile.gif Ar jų pardavimai mažėja biggrin.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo dange: 11 rugpjūčio 2009 - 11:57
QUOTE(dange @ 2009 08 11, 11:54)
Su sąlyga, kad tikriamas požymis yra sąlygojamas tik vieno ar kelių veiksnių. O kai tų veiksnių kelios dešimtys kaip pvz intelekto atveju  g.gif Tuomet imtis turi būti netik didelė, o laaabai didelė, o tiriamųjų grupių išlyginimas pagal keliolika parametrų tampa labai sudėtingas. Štai todėl, pasirodžius bet kuriems sensacingiems tyrimamams apie MP "stebuklingumą", po kurio laiko atsiranda kontroliniai tyrimai, jei ne paneigiantys, tai bent jau gerokai sumažinantys to "stebuklo" reikšmę  mirksiukas.gif


Sutinku. Todėl aš asmeniškai nemanau, kad MP lemia aukštesnį intelektą. Manau kad tai lemia kiti veiksniai, kurių nedetalizuosiu, nes kas nors labai įsižeis smile.gif
Bet kai visi tyrimų rezultatai rodo, kad MP vaikui tinka geriausiai - tai manau kvaila netikėti. O gal aš ko nežinau? Gal matėt kokį tyrimą, kuris rodytų, kad mišinukas tinka geriau? g.gif


QUOTE
O kam  bigsmile.gif Ar jų pardavimai mažėja  biggrin.gif


Tam kad didėtų smile.gif Pinigų per daug juk nebūna bigsmile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo manjana: 11 rugpjūčio 2009 - 12:07
Mišinių pardavimai tikrai mažėja (lyginant su pardavimais prieš dešimt metų), nes randasi vis daugiau kūdikiam palankių ligoninių, kur mamos mokomos žindyti, vis daugiau konsultantų žindymo, vis plačiau kalbama/rašoma apie MP naudą vaikui... Ir maitinančių MP tikrai daugėja (nerasiu dabar jau statistikos duomenų, bet tokie tikrai yra daryti....)
Mišinių gamintojai gi griebėsi naujo dalyko - pieną vaikams virš metų ėmė gaminti, nors tokio amžiaus jei ir negauna MP, sėkmingai gali ir pieną gerti arba jei netoleruoja laktozės, jogurtai, sūriai, ir kt produktai pieniški yra. smile.gif
Atsakyti
QUOTE(manjana @ 2009 08 11, 13:05)
Sutinku. Todėl aš asmeniškai nemanau, kad MP lemia aukštesnį intelektą. Manau kad tai lemia kiti veiksniai, kurių nedetalizuosiu, nes kas nors labai įsižeis smile.gif
Bet kai visi tyrimų rezultatai rodo, kad MP vaikui tinka geriausiai - tai manau kvaila netikėti. O gal aš ko nežinau? Gal matėt kokį tyrimą, kuris rodytų, kad mišinukas tinka geriau?  g.gif


MP tinka geriausiai, tuomet kai......jo kiekis ir kokybė patenkina visus kūdikio poreikius, kūdikio ir motinos fizinė ir emocinė būsena yra gera, žindymo procesas sklandus(arba kylančios problemos yra išsprendžiamos, nesukeliant grėsmės nei vaiko, nei motinos sveikatai).Taigi aš matau tam tikrų sąlygų mirksiukas.gif
Atsakyti
QUOTE(Erszebeth @ 2009 08 11, 10:45)
Tai va, aš irgi kartais pagalvoju, kas būtų, jeigu būtų... Mano mažoji maitinama MP, o alergijas nuo to ar kito tik spėk gaudyti ir sekti. Nebesusigaudau kitąkart, nuo ko čia beria. Anksčiau, kai maitinau tik MP, studijavau savo valgiaraštį. Ypatingas chaosas prasidėjo, kai teko pradėti duoti daržoves, kruopas, dabar jau ir mėsytę. Ir vėl nebežinau, ar kalakutiena, kurią daviau dukrytei, ar mano suvalgytas pyrago gabaliukas buvo su kažkuo netinkamu. Dar yra toks dalykas, kad vyresniam vaikui susidūrus su alergenu, reakcija gali nekilti. O mano dukrytė per MP jau tiek ir tiek prisiragavusi "nekaltų" morkyčių (kai į galvą ilgai neatėjo, jog gali berti nuo morkos, kuri rekomenduojama net kaip pirma daržovė, kurią paragauja kūdikis), kad dabar jau kažin ar išvis gyvenime kada galės valgyti morkas... O jeigu būtų negėrusi MP ir pirmą kartą su karotinu susidūrusi tik 5-6 mėnesių, kai prasideda primaitinimas, gal ir būtų nealergiška  g.gif Aišku, čia tik pasvarstymai, šiaip jau bant man maitinimas MP turi daugiau privalumų, nei trūkumų.


Mergaites jus nesijaudinkite jeigu MP maitinamas leliukas irgi serga. Tai absoliuciai normalu 4u.gif 4u.gif Juk imunitetas turi susiformuoti, o organzimas yra organizmas. 4u.gif 4u.gif MP daro didele itaka sveikatai, bet nekeicia genu, prigimties bei virusines sitaucijos aplinkoje. Jeigu siuacia kiauliu gripas na tai maitinamas leliukas gali buti ir neisimtis. arba jiegu mama laiko vaika "ant skersvejo" tai joks MP nepades ir t.t. Vertinti MP nauda reiketu net praejus paauglystei.
O siaip tai cia yra abejotina, kad per MP patapo alergiska morkoms, nes mamos pienas turi savo sudeti ir nuo to ar suvalgysi kotleta ar morka ar banana - VISISKAI VIENODAI. As esu spec.mamu programoje kurioje profesorius kaip tik deste sia tema, kad tai yra nusistovejas poziuris, bet jokia teisybe. Jau tai yra irodyta ir pakartota 15 kartu perirodant. Alergiskumas yra igyjamas vis dazniau ir dazniau, o kodel tai atsitinka su vienu greiciau su kitu veliau mokslininkai dar nera vieningi. Dabar netgi alergiskais tampa zmones ir vidutinio amziaus. Todel sieti alergija su MP yra nelabai tikslinga. Vien jau jeigu vaikas yra cezariu gimdytas tai jau vienareiksmiskai potencialus alergikas. Galu gale vienas vaikiukas turi vienokiu alialiu (zymenu) imunineje sistemoje, kitas kitokiu, nesvarbu kad brolis ir sesuoarbu kaip jis maitintas. 4u.gif
Papildyta:

Įdomu tai, kad mišinukų gamintojai turėtų būti suinteresuoti užsakinėti tyrimus... Bet kažkaip jų nesimato g.gif

Tokiu tiesioginiu ir nebus manau, bet yra daug netieisoginiu, pvz. visai nesenai girdejau per televizija tyrima /deja neturiu saltinio reikestu paisiekoti/ kad motinos pienas vos ne toksiskas. net sukrutau, na galvoju ... kas cia gi dabar per bajeris. Pasirodo tyre vos ne kelias mamas kurios dirbo kenksmingoje aplinkoje ir po to maitino kudikius, ju piene buvo aptikta labai daug kazkokiu ten kenksmingu medziagau /kokiu nepamenu - bet tokiu kurios persiduoda per piena - nes ne visos persiduoda/ tiketina tai sunkieji metalai, o kudikiu kraujyje buvo koncentrcija dar didesne. Na zodziu. padare dideli burbula is to, o kiek mamu isgirdo A ... tikrai daug, o vat Z-tu pasidomejo vos kelios. Vat stai ir propaganda gavosi, o pasirodo sita bajeri uzsake kakzokia abejotino detokso programa ar tai firma daranti detokso marketinga. Ir sakyciau tas pateikimas buvo visai nevykes, niekas nepristate kodel tas tyrimas darytas, kam jis reikalingas. Motinos isgirdo MP toksiskas nu i viskas... i paskui garantuotai dar skleide pacios informacija, kur nei pagrindo nera nei esmes. blink.gif
Atsakyti
QUOTE(Nidule @ 2009 08 11, 15:05)
Tokiu tiesioginiu ir nebus manau, bet yra daug netieisoginiu, pvz. visai nesenai girdejau per televizija tyrima /deja neturiu saltinio reikestu paisiekoti/ kad motinos pienas vos ne toksiskas. net sukrutau, na galvoju ... kas cia gi dabar per bajeris. Pasirodo tyre vos ne kelias mamas kurios dirbo kenksmingoje aplinkoje ir po to maitino kudikius, ju piene buvo aptikta labai daug kazkokiu ten kenksmingu medziagau /kokiu nepamenu - bet tokiu kurios persiduoda per piena - nes ne visos persiduoda/ tiketina tai sunkieji metalai, o kudikiu kraujyje buvo koncentrcija dar didesne. Na zodziu. padare dideli burbula is to, o kiek mamu isgirdo A ... tikrai daug, o vat Z-tu pasidomejo vos kelios. Vat stai ir propaganda gavosi, o pasirodo sita bajeri uzsake kakzokia abejotino detokso programa ar tai firma daranti detokso marketinga. Ir sakyciau tas pateikimas buvo visai nevykes, niekas nepristate kodel tas tyrimas darytas, kam jis reikalingas. Motinos isgirdo MP toksiskas nu i viskas... i paskui garantuotai dar skleide pacios informacija, kur nei pagrindo nera nei esmes.  blink.gif

Yra ir čia, SM, tokia tema sukurta. Reiktų tiksliau paieškot, kur ji ten yra.
Atsakyti
QUOTE(Nidule @ 2009 08 11, 15:05)
Mergaites jus nesijaudinkite jeigu MP maitinamas leliukas irgi serga. Tai absoliuciai normalu  4u.gif  4u.gif  Juk imunitetas turi susiformuoti, o organzimas yra organizmas.  4u.gif  4u.gif  MP daro didele itaka sveikatai, bet nekeicia genu, prigimties bei virusines sitaucijos aplinkoje. Jeigu siuacia kiauliu gripas na tai maitinamas leliukas gali buti ir neisimtis. arba jiegu mama laiko vaika "ant skersvejo" tai joks MP nepades ir t.t. Vertinti MP nauda reiketu net praejus paauglystei.
O siaip tai cia yra abejotina, kad per MP patapo alergiska morkoms, nes mamos pienas turi savo sudeti ir nuo to ar suvalgysi kotleta ar morka ar banana - VISISKAI VIENODAI. As esu spec.mamu programoje kurioje profesorius kaip tik deste sia tema, kad tai yra nusistovejas poziuris, bet jokia teisybe. Jau tai yra irodyta ir pakartota 15 kartu perirodant. Alergiskumas yra igyjamas vis dazniau ir dazniau, o kodel tai atsitinka su vienu greiciau su kitu veliau mokslininkai dar nera vieningi. Dabar netgi alergiskais tampa zmones ir vidutinio amziaus.  Todel sieti alergija su MP yra nelabai tikslinga. Vien jau jeigu vaikas yra cezariu gimdytas tai jau vienareiksmiskai potencialus alergikas. Galu gale vienas vaikiukas turi vienokiu alialiu (zymenu) imunineje sistemoje, kitas kitokiu, nesvarbu kad brolis ir sesuoarbu kaip jis maitintas.  4u.gif


Mano mergina isvemdavo mano piena didziausiais fontanais, jei suvalgydavau varskes, tepamo surio, jogurto ar pan. Taip kad cia jau kategoriskai nesutinku, kad bet kuri maitinanti mama gali valgyti BET KA schmoll.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Brigitte: 11 rugpjūčio 2009 - 17:32
QUOTE(soske @ 2009 08 07, 19:39)
1. mes ir taip jau esame tooooli tooli nuo gamtos.. vaje vaje kaip toli toli. ir visiskai neliudna. yra kaip yra. o kad LT neleidziama gimdyti moteriai priimtinu budu, manau, visiskas nesusipratimas. kunas priklauso tik man. mano. tai turetu buti tik pacios moters apsisprendimas.
2. taip, tikrai labai svarbu buti graziai, seksualiai, geidziamai. ir vaikai visiskai ne dzin. nejau grozio, seksualumo negalima suderinti su seima, vaikais. tiesiog privaloma, sakyciau.
Papildyta:
kam vaikas?? na o kam vaikas pati atsakykite. kad maitinti MP ? gi ne, ne vien tam  lotuliukas.gif tai vaikas viskam kitam kam ir jum , tik ne tam kad maitint MP.


Kazkodel visi mes stengiames pabegti i gamta vel.... Ar jums patinka laisvalaiki leisti klubuose ir pc?? Ar neisvaziuojat i uzmiesti?? Visgi traukia gamta mirksiukas.gif
Teisingai, kunas jusu. As irgi jauna pagimdziau vaika, bet jauciau, kad vaikui geriausia MP ir naturalus gimdymas. TB labai dziaugiasi (.) (.), gaila tik pasigirti negali doh.gif


QUOTE(soske @ 2009 08 10, 16:35)
kad ir kaip bebutu, manau, ne vienai mamai ne pro sali atsipalaiduoti, pabuti diena kita be vaiko, pasilinksminti, praleist laika romantiskai su MB ir t.t.

vavava, visiskai jokiu priekaistu savo tevam neturiu ir jokiu zaizdu taipogi del aukejimo ar tevu atostogavimo dviese. noreciau ir stengiuosi butu tokia mama kaip ir mano  rolleyes.gif

Kaip gali nesidziaugti, kai visaip lepina ir padeda cool.gif
Atsakyti
QUOTE(Brigitte @ 2009 08 11, 18:29)
Mano mergina isvemdavo mano piena didziausiais fontanais, jei suvalgydavau varskes, tepamo surio, jogurto ar pan. Taip kad cia jau kategoriskai nesutinku, kad bet kuri maitinanti mama gali valgyti BET KA  schmoll.gif

pritariu,tai aisku kad negalima valgyti bet ko,juk viskas patenka i piena,o paskui gali pakenkti ir mazyliui, o del misinuku,tai manau kad jie tik artimi motinos pienui o ne tolygus,ta pati juk raso ir ant misinuku dezuciu,tai kaip gi tada jie galetu sakyti kad misinukas geriau,jei patys paraso pastaba,kad motinos pienas kudikiui yra geriausia smile.gif
Atsakyti
QUOTE(fresija @ 2009 08 12, 01:16)
pritariu,tai aisku kad negalima valgyti bet ko,juk viskas patenka i piena,o paskui gali pakenkti ir mazyliui, o del misinuku,tai manau  kad jie tik artimi motinos pienui o ne tolygus,ta pati juk raso ir ant misinuku dezuciu,tai kaip gi tada jie galetu sakyti kad misinukas geriau,jei patys paraso pastaba,kad motinos pienas kudikiui yra geriausia smile.gif

Jus maziau ziurekit, kas rasoma ant dezuciu smile.gif Patikekit, ne savo noru jie taip raso, o tokios ZENKLINIMO TAISYKLES yra. Kai auginau pirma sunu, ant dezuciu buvo parasyta-Motinos pieno pakaitalas. irnesakyk.gif
O dabar, jei misinuku gamintojai nori prastumti misinuka, PRIVALO rasyti, kad mp geriausias maistas kudikiui. drinks_cheers.gif
Atsakyti
QUOTE(sena pažįstama @ 2009 08 12, 08:19)
Jus maziau ziurekit, kas rasoma ant dezuciu smile.gif Patikekit, ne savo noru jie taip raso, o tokios ZENKLINIMO TAISYKLES yra. Kai auginau pirma sunu, ant dezuciu buvo parasyta-Motinos pieno pakaitalas. irnesakyk.gif 
O dabar, jei misinuku gamintojai nori prastumti misinuka, PRIVALO rasyti, kad mp geriausias maistas kudikiui. drinks_cheers.gif

Juk ant cigarečių pakelių irgi rašo, kad rūkymas kenkia sveikatai drinks_cheers.gif Kažin, ar savo noru tai darytų g.gif
Atsakyti
QUOTE(sena pažįstama @ 2009 08 12, 08:19)
Jus maziau ziurekit, kas rasoma ant dezuciu smile.gif Patikekit, ne savo noru jie taip raso, o tokios ZENKLINIMO TAISYKLES yra. Kai auginau pirma sunu, ant dezuciu buvo parasyta-Motinos pieno pakaitalas. irnesakyk.gif 
O dabar, jei misinuku gamintojai nori prastumti misinuka, PRIVALO rasyti, kad mp geriausias maistas kudikiui. drinks_cheers.gif


QUOTE(zinulė @ 2009 08 12, 09:30)
Juk ant cigarečių pakelių irgi rašo, kad rūkymas kenkia sveikatai drinks_cheers.gif Kažin, ar savo noru tai darytų g.gif


O tai neteisybe, ka raso?
Atsakyti