Pigi ir brangi kosmetika, kremų ingredientai

#457
QUOTE(prieblanda @ 2010 05 26, 21:03)
O ką galima diskutuoti apie pseudomokslinius tyrimėlius?


Na jei jau sakot kad pseudomokslinis tai prašom, labai laukiam tikrųjų mokslinių tyrimų straipsnių, ar bent kažkokio argumentuoto straipsnio kad kremai nuo saulės nekenkia. Gali būti ir ne lietuvių kalba. Tiesiog labai įdomu pasidarė.
Nes jei jau taip sakot tai matyt kur nors skaitėt, domėjotės šiuo klausimu g.gif
Atsakyti
#458
QUOTE(Keit @ 2010 05 26, 21:27)
Na jei jau sakot kad pseudomokslinis tai prašom, labai laukiam tikrųjų mokslinių tyrimų straipsnių, ar bent kažkokio argumentuoto straipsnio kad kremai nuo saulės nekenkia. Gali būti ir ne lietuvių kalba. Tiesiog labai įdomu pasidarė.
Nes jei jau taip sakot tai matyt kur nors skaitėt, domėjotės šiuo klausimu  g.gif


Kol oficialiai niekas nepatvirtina ar nepasirodo normalus tyrimas, kad kažkas kenksminga, aš tikrai nesikuičiu po visas bazes ieškodama, ar kažką galiu naudot ar ne. Tiesiog žinau, kad EWG nėra patikimas šaltinis ir jų šūkiais nesivadovauju.
Buvo vajus dėl parabenų kenksmingumo, pernai pasirodė tyrimas, kur nustatyta, kad tų nuodėmių, kurie jiems paišomi, jie nedaro. Tik kad ta informacija nebuvo taip plačiai trimituojama kaip lyginimai, kad jūsų prausiklis su antifrizu ir pan. Na neskamba taip įspūdingai pasakymas, kad jūsų naudojamos priemonės yra saugios.
Atsakyti
#459
QUOTE(prieblanda @ 2010 05 26, 21:58)
Kol oficialiai niekas nepatvirtina ar nepasirodo normalus tyrimas, kad kažkas kenksminga, aš tikrai nesikuičiu po visas bazes ieškodama, ar kažką galiu naudot ar ne. Tiesiog žinau, kad EWG nėra patikimas šaltinis ir jų šūkiais nesivadovauju.
Buvo vajus dėl parabenų kenksmingumo, pernai pasirodė tyrimas, kur nustatyta, kad tų nuodėmių, kurie jiems paišomi, jie nedaro. Tik kad ta informacija nebuvo taip plačiai trimituojama kaip lyginimai, kad jūsų prausiklis su antifrizu ir pan. Na neskamba taip įspūdingai pasakymas, kad jūsų naudojamos priemonės yra saugios.


Kaip suprantu tai tik jūsų nuomonė jog EWG nepatikimas šaltinis? Niekas ir nesiūlo kažkuo vadovautis. Kaip tik laukiu argumentuotų įrodymų kad tarkim viena ar kita pusė teisūs arba ne. Gal tikrai neverta pirkti tų brangiųjų kremų? Bet pakolkas pasakydama tik tiek kad "EWG tyrimai nepatikimi" manęs neįtikinot. Kame tas nepatikimumas? Ir kaip jūs nusprendžiat kad vieni teiginiai oficialūs kiti ne?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Keit: 26 gegužės 2010 - 21:19
#460
QUOTE(Keit @ 2010 05 26, 22:19)
Kaip suprantu tai tik jūsų nuomonė jog EWG nepatikimas šaltinis? Niekas ir nesiūlo kažkuo vadovautis. Kaip tik laukiu argumentuotų įrodymų kad tarkim viena ar kita pusė teisūs arba ne. Gal tikrai neverta pirkti tų brangiųjų kremų? Bet pakolkas pasakydama tik tiek kad "EWG tyrimai nepatikimi" manęs neįtikinot. Kame tas nepatikimumas? Ir kaip jūs nusprendžiat kad vieni teiginiai oficialūs kiti ne?


Tai pasiieškokit info apie EWG internete ir bus aišku, iš kur ta mano "nuomonė". Oficialūs teiginiai būna pasakomi valstybinių institucijų, o šios paprastai remiasi mokslinės bendruomenės pripažįstamuose žurnaluose publikuotais tyrimais. Jei tyrimas publikuojamas tik internete, tai pirmas signalas, kad kažkas su juo negerai, nes būtent dėl to ir atsisakoma juos publikuoti.
Atsakyti
#461
Manau kad neverta dėl tokių dalykų ginčytis, nes bet kokiu atveju dabar daug ką naudoti yra pavojinga. Juk kai pagalvoji mūsų tėvai ir seneliai degindavosi be jokių kremų tik su saiku ir viskas būdavo gerai.
Iš kitos pusės tikrai yra gerų sertifikuotų kremų su SPF kuriuos tikrai galima saugiai naudoti net ir vaikams...
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Cefeidė: 26 gegužės 2010 - 21:31
#462
QUOTE(Keit @ 2010 05 26, 20:58)
Gaila kad čia neįmanoma normali diskusija. Atrodo kad kokį nusikaltimą būčiau padariusi šį straipsnį įdėjus, tuoj užsipuola  doh.gif

Niekas neužsipuola. Tik tiek, kad labai nerimtą straipsnį įdėjot, pavadinusi moksliniu.. mirksiukas.gif

QUOTE(Keit @ 2010 05 26, 21:27)
laukiam tikrųjų mokslinių tyrimų straipsnių, ar bent kažkokio argumentuoto straipsnio kad kremai nuo saulės nekenkia.

Rimtų, patvirtintų tyrimų niekuomet neišvysit tokiomis temomis. Tol, kol kažkokia sritis neš kažkam didžiulį pelną, tokie tyrimai nebus finansuojami, o jei ir kažkas išstekens, tai nebus išspausdinti ar susidurs su kitomis problemomis. Tiesa gali paaiškėti tik kai labai rimtai kas nors nukentės.

QUOTE(prieblanda @ 2010 05 26, 21:58)
Buvo vajus dėl parabenų kenksmingumo, pernai pasirodė tyrimas, kur nustatyta, kad tų nuodėmių, kurie jiems paišomi, jie nedaro.

Parabenai ir yra kenksmingi. O tokie a la straipsneliai, teigiantys apie jų nekenksmingumą tokio pačio lygio, kaip delfio pikantiškos naujienos 4u.gif Nu negi dabar tiek prispirkęs žaliavų, tiek prigaminęs tonų kremų imsi ir utilizuosi juos, nes jie nesveiki? Fff, geriau straipsnelį užsakyt apie jų nekenksmingumą biggrin.gif
Atsakyti
#463
QUOTE(Somina @ 2010 05 26, 22:30)
Parabenai ir yra kenksmingi. O tokie a la straipsneliai, teigiantys apie jų nekenksmingumą tokio pačio lygio, kaip delfio pikantiškos naujienos 4u.gif Nu negi dabar tiek prispirkęs žaliavų, tiek prigaminęs tonų kremų imsi ir utilizuosi juos, nes jie nesveiki? Fff, geriau straipsnelį užsakyt apie jų nekenksmingumą biggrin.gif


Ja ja, o apie kenksmingumą turbūt buvo tyrimai publikuojami visu rimtumu, ane? Reikėtų pasikuisti, turėjau tyrimėlį būtent apie parabenus, atliktą ir publikuotą kaip priklauso.
O šiaip tai prigaminęs "netūralių", ekologiškų, nekenksmingų ir su kt. panašaus tipo teiginiais kosmetikos, irgi juk nepulsi sakyt, kad va, žinote, parabenai jau nebėra toks blogis lotuliukas.gif
Atsakyti
#464
QUOTE(prieblanda @ 2010 05 26, 22:29)
Tai pasiieškokit info apie EWG internete ir bus aišku, iš kur ta mano "nuomonė". Oficialūs teiginiai būna pasakomi valstybinių institucijų, o šios paprastai remiasi mokslinės bendruomenės pripažįstamuose žurnaluose publikuotais tyrimais. Jei tyrimas publikuojamas tik internete, tai pirmas signalas, kad kažkas su juo negerai, nes būtent dėl to ir atsisakoma juos publikuoti.

Tarp kitko, tie patys moksliniai žurnalai, pripažįstami tik rimtų mokslininkų irgi nėra tyrimo rimtumo rodiklis. Kad kažkokį straipsnį išspausdint tokiam žurnale, reikia ne tik redaktorių barjerus pereiti, bet ir dar vertina keli dėdės straipsnio rimtumą/aktualumą ir pan. Aš asmeniškai netikiu nei spauda, nei tais rimtais dėdulėm su jų tyrimais..Niekuo rolleyes.gif
Papildyta:
QUOTE(prieblanda @ 2010 05 26, 22:35)
Ja ja, o apie kenksmingumą turbūt buvo tyrimai publikuojami visu rimtumu, ane? Reikėtų pasikuisti, turėjau tyrimėlį būtent apie parabenus, atliktą ir publikuotą kaip priklauso.
O šiaip tai prigaminęs "netūralių", ekologiškų, nekenksmingų ir su kt. panašaus tipo teiginiais kosmetikos, irgi juk nepulsi sakyt, kad va, žinote, parabenai jau nebėra toks blogis  lotuliukas.gif

Įdomu būt paskaityt tą straipsnį 4u.gif
Aš išvis netikiu kosmetikos nekenksmingumu, tai ką čia ir bediskutuot biggrin.gif
Atsakyti
#465
QUOTE(Somina @ 2010 05 26, 22:37)
Įdomu būt paskaityt tą straipsnį 4u.gif


Turiu tik el. pašte.
Atsakyti
#466
Na va dabar jau visai nebežinau kaip daryt, pirkt brangų ale nekenksmingą kremą, pirkt pigų Avon, ar iš viso nepirkt doh.gif
Nepadėjot apsispręsit visai biggrin.gif Čia gaunasi kaip su tikėjimu kad reik daryt taip kur širdis labiau linksta biggrin.gif .

EWG netikėčiau jai būtų prie "gerųjų kremų" priskirti tik tam tikrų firmų (ypač įžymiųjų) kremai. O ten kiek mačiau net tos pačios firmos vieni kremai gavo gerą įvertinimą, o kiti labai blogą. Taigi matyti kad tyrė ne firmos vardus, o konkrečius kremus.

Bet pilnai patikėt jų teisumu po jūsų pasisakymų irgi sunku.

O galvojant kad visa kosmetika kenkia, tai ką tada darot, jei pvz. oda išsausėja? Vaikščiot apšerpetojus? Arba niekad nebesidažyti? Čia matyt kaip ir su vaistais reik įvertint naudą ir kenksmingumą.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Keit: 26 gegužės 2010 - 23:54
#467
QUOTE(Keit @ 2010 05 27, 00:46)
Na va dabar jau visai nebežinau kaip daryt, pirkt brangų ale nekenksmingą kremą, pirkt pigų Avon, ar iš viso nepirkt  doh.gif
Nepadėjot apsispręsit visai  biggrin.gif Čia gaunasi kaip su tikėjimu kad reik daryt taip kur širdis labiau linksta  biggrin.gif .

EWG netikėčiau jai būtų prie "gerųjų kremų" priskirti tik tam tikrų firmų (ypač įžymiųjų) kremai. O ten kiek mačiau net tos pačios firmos vieni kremai gavo gerą įvertinimą, o kiti labai blogą. Taigi matyti kad tyrė ne firmos vardus, o konkrečius kremus.

Bet pilnai patikėt jų teisumu po jūsų pasisakymų irgi sunku.

O galvojant kad visa kosmetika kenkia, tai ką tada darot, jei pvz. oda išsausėja? Vaikščiot apšerpetojus? Arba niekad nebesidažyti? Čia matyt kaip ir su vaistais reik įvertint naudą ir kenksmingumą.


Ką daryt? Neiškot uodegoj žibučių cool.gif

Dėl kremų vertinimų paprasta. Sėdžiu aš sau koją ant kojos susimetus ir galvoju, kuo čia užsiimti. Ai, paskaitysiu etiketes. O, į mano kremą įeina propylen glycol. Ir į antifrizą, kur pilu į mašiną, irgi įeina. Viršūnė blink.gif Reik daryt tyrimą. Pasiimu kelias žiurkes, gaunu gryno propylen glycol ir juo pagirdau žiurkes. Nuo širdžiai, savaitę. Užsilenkia žiurkės. Išvada: propylen glycol yra mirtinai pavojingas, kremą metu lauk. Savo skandalingą tyrimą tuoj pat publikuoju internete ir išsiuntinėju visiems draugams bei pažįstamiems. Apie tikslią tyrimo trukmę, naudotų medžiagų kiekį ir vartojimo pobūdį nutyliu. Nereikia nukreipinėti dėmesio į smulkmenas.
Bet ką daryt, jei man kremo vis tiek reikia??? Nutariu įsteigti firmelę ir gaminti kremus be propylen glycol. Siųsdama kitą ratą el. paštu su savo tyrimu, surašau, kokių firmų kemai su nuodinguoju propylen glycol. Gale prirašau, kad yra mano firmos kremukai be šio nuodo.
Bet vien iš kremo neišgyvensi. Reikia patyrinėti ir kitas medžiagas.
Atsakyti
#468
QUOTE(Keit @ 2010 05 27, 00:46)
O galvojant kad visa kosmetika kenkia, tai ką tada darot, jei pvz. oda išsausėja? Vaikščiot apšerpetojus? Arba niekad nebesidažyti? Čia matyt kaip ir su vaistais reik įvertint naudą ir kenksmingumą.

Oda dėl to išsausėja, kad priprato prie gero gyvenimo - užtepa riebaliuko sintetinio ryte ir vakare, kaifas, nereikia pačiai tiek gamintis riebalų, vargti..Nebetepa - viskas, oda juk ilsisi, nes ją pačią kažkas drėkino ir turi praeit kiek laiko, kol ji pradeda 'dirbt' visu pajėgumu. Bent jau man susitvarkė gana greit sausėjimo problema, kai mečiau kremą.
Neišvengsi kosmetikos, o juk ir nevaikščiosi kaip natūralistė kosmetikos aukso amžiaus aplinkoje. Tad kaip sakant, mažiau į galvą imt.

QUOTE(prieblanda @ 2010 05 27, 07:57)
Dėl kremų vertinimų paprasta. Siųsdama kitą ratą el. paštu su savo tyrimu, surašau, kokių firmų kemai su nuodinguoju propylen glycol. Gale prirašau, kad yra mano firmos kremukai be šio nuodo.
Bet vien iš kremo neišgyvensi. Reikia patyrinėti ir kitas medžiagas.

Tai visi tyrimai tokiu pagrindu kuriami - juk pati geriausia reklama, tai konkurentus pažemint, o savą prekę išgirt.
Atsakyti