Įkraunama...
Įkraunama...

Aeroterminis šildymas (oras-vanduo)

[quote=Paliukas,2014 04 11, 11:53]
Sprendimas paprastas - forumas
lendi i forumus ir ieskai apie savo produkta kuo daugiau informacijos (lietuviu, lenku, vokieciu, anglu ir kitomis kalbomis)
/quote]
Norint pasirinkti sau tinkama sildymo sistema, skaitant forumuose naudingos info 5-10%, visa kita diskusijos del kokios nors smulkmenos ar is vis purvo pylimas viens ant kito. Pats per 10 metu savo name (220m2) jau pakeiciau tris sildymo sistemas nuo duju prie malku, o dabar medzio granuliu. Atrodo zinau nemazai, taciau kai dabar reikia pasirinkti sildymo sisitema naujam pastatui-sodybai (750m2) vel viskas is naujo. Si karta norisi pasirinkti iskart ka nors optimalaus, o jus pardavejai norit istumti savo fantazijos vaisiu, kuris ne visada buna priimtiniausias.
Atsakyti
QUOTE(Vaima @ 2014 04 11, 20:59)
Norint pasirinkti sau tinkama sildymo sistema, skaitant forumuose naudingos info 5-10%, visa kita diskusijos del kokios nors smulkmenos ar is vis purvo pylimas viens ant kito. Pats per 10 metu savo name (220m2) jau pakeiciau tris sildymo sistemas nuo duju prie malku, o dabar medzio granuliu. Atrodo zinau nemazai, taciau kai dabar reikia pasirinkti sildymo sisitema naujam pastatui-sodybai (750m2) vel viskas is naujo. Si karta norisi pasirinkti iskart ka nors optimalaus, o jus pardavejai norit istumti savo fantazijos vaisiu, kuris ne visada buna priimtiniausias.
...

tiek metu patirties, atrodytu kad tamsta pats turetum patarimus dalint smile.gif bet kaip bebutu tas forumo skaitymas naudos duoda, kad ir tie 10 ar pan %. kaip dabar atsimenu, koks zalias buvau, kai pas mamas pirma kart atejau, poziuris i kai kuriuos dalykus radikaliai 180% pasikeite smile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo madwifi: 11 balandžio 2014 - 23:22
[quote=Vaima,2014 04 11, 21:59]
[quote=Paliukas,2014 04 11, 11:53]
Sprendimas paprastas - forumas
lendi i forumus ir ieskai apie savo produkta kuo daugiau informacijos (lietuviu, lenku, vokieciu, anglu ir kitomis kalbomis)
/quote]
Norint pasirinkti sau tinkama sildymo sistema, skaitant forumuose naudingos info 5-10%, visa kita diskusijos del kokios nors smulkmenos ar is vis purvo pylimas viens ant kito. Pats per 10 metu savo name (220m2) jau pakeiciau tris sildymo sistemas nuo duju prie malku, o dabar medzio granuliu. Atrodo zinau nemazai, taciau kai dabar reikia pasirinkti sildymo sisitema naujam pastatui-sodybai (750m2) vel viskas is naujo. Si karta norisi pasirinkti iskart ka nors optimalaus, o jus pardavejai norit istumti savo fantazijos vaisiu, kuris ne visada buna priimtiniausias.
[/quote]

buvo panasus klausimas kazkur jau apie dideles sodybos sildyma. Tai vel lemia daug aplinkybiu:
pastoviai sildysit ar tik savaitgaliais (ar tik isvis kelis kartus per menesi/sezona)
pastatas murinis, karkasinis?
vidines sienos murines, g/k ar medzio karkasas uzpildytas kazkuo?
perdanga medine, monolitas ar g/b plokstes?
aplink yra vandens telkinys? pieva neuzdengta medziais? gal tiktu geoterminiui sildymui
pastato sandarumas koks?
ir t.t.

kazkaip pastebiu, kad daznai buna "renkuosi sildymo sistema", bet neisanalizuojama, koks pastatas, kokie poreikiai ir t.t.

dar nepastaciau ne vieno namo, bet galeciau drasiai duot rekomendacijas is kuriu sildymo sistemu rinktis ir kurias is kart atmest. biggrin.gif

Pritariu madwifi, pries metus atejes i foruma, turejau ziniu apvalu 0% ir mano atveju 70% informacijos is forumo (tai yra - idejos, principai kaip ka daryt, eksperimentu rezultatai) ir tik kitas likutis 30% is pardaveju ir kitur, nes su pardavejais padiskutavus, tai nuklystama daug maz, i tai, kam jums tiek reikia, imkit ta arba ana, nors net namo parametru nezino ir silumos poreikio neskaiciave.

Forumas yra jega, tik reikia daug skaityti, kokius 8-9 temas atgal apie pasyvius/ee namus, geoterminio, vedinimo, aeroterminio sildymo ir kitas susijusias temas, bent po kelias temas atgal, o ne tik paskutines temos kelis paskutinius puslapius.
Atsakyti
[quote=Vaima,2014 04 11, 21:59]
[quote=Paliukas,2014 04 11, 11:53]
Sprendimas paprastas - forumas
lendi i forumus ir ieskai apie savo produkta kuo daugiau informacijos (lietuviu, lenku, vokieciu, anglu ir kitomis kalbomis)
/quote]
Norint pasirinkti sau tinkama sildymo sistema, skaitant forumuose naudingos info 5-10%, visa kita diskusijos del kokios nors smulkmenos ar is vis purvo pylimas viens ant kito. Pats per 10 metu savo name (220m2) jau pakeiciau tris sildymo sistemas nuo duju prie malku, o dabar medzio granuliu. Atrodo zinau nemazai, taciau kai dabar reikia pasirinkti sildymo sisitema naujam pastatui-sodybai (750m2) vel viskas is naujo. Si karta norisi pasirinkti iskart ka nors optimalaus, o jus pardavejai norit istumti savo fantazijos vaisiu, kuris ne visada buna priimtiniausias.
[/quote]
Na tai ok ateini pas mane ir sakai 'noriu sildyt 750m2, taip pat noriu nebrangiai'
Ka tamstai atsakyt?
Juk reikia zinot:
Kokia bus kubatura
Kokia temp palaikysi
Koki sildymo saltini renkies
Jei 750m2 sildomas tai kaimo turizme ir vandens karsto daugiau sunaudosi
Koks sandarumas ir t.t.

Tai kaip pasiulyt viena sprendima kuris visiems visiems tiktu?
Atsakyti
QUOTE(skyroja @ 2014 04 12, 13:15)
buvo panasus klausimas kazkur jau apie dideles sodybos sildyma. Tai vel lemia daug aplinkybiu:
pastoviai sildysit ar tik savaitgaliais (ar tik isvis kelis kartus per menesi/sezona)
pastatas murinis, karkasinis?
vidines sienos murines, g/k  ar medzio karkasas uzpildytas kazkuo?
perdanga medine, monolitas ar g/b plokstes?
aplink yra vandens telkinys? pieva neuzdengta medziais? gal tiktu geoterminiui sildymui
pastato sandarumas koks?
ir t.t.

kazkaip pastebiu, kad daznai buna "renkuosi sildymo sistema", bet neisanalizuojama, koks pastatas, kokie poreikiai ir t.t.

dar nepastaciau ne vieno namo, bet galeciau drasiai duot rekomendacijas is kuriu sildymo sistemu rinktis ir kurias is kart atmest. biggrin.gif

Pritariu madwifi, pries metus atejes i foruma, turejau ziniu apvalu 0% ir mano atveju 70% informacijos is forumo (tai yra - idejos, principai kaip ka daryt, eksperimentu rezultatai) ir tik kitas likutis 30% is pardaveju ir kitur, nes su pardavejais padiskutavus, tai nuklystama daug maz, i tai, kam jums tiek reikia, imkit ta arba ana, nors net namo parametru nezino ir silumos poreikio neskaiciave.

Forumas yra jega, tik reikia daug skaityti, kokius 8-9 temas atgal apie pasyvius/ee namus, geoterminio, vedinimo, aeroterminio sildymo ir kitas susijusias temas, bent po kelias temas atgal, o ne tik paskutines temos  kelis paskutinius puslapius.


Pritariu kad informacijos is forumu yra gaunama. Bet tie trupiniai, gal tiksliau minciu kratiniai ar nuomones kurios ne visada yra teisingos kuriuos cia surenki, kainuoja tiek laiko, kuri turi atimti nuo seimos (mano atveju) nes laiko paskaitymams turi tik vakarais, nevisada pasiteisina.

Mano atveju, yra visa info ir apie pastata ir norus, bet kalba yra apie tai, kad atejes pas irangos pardavejus ir viska jam isdestes, gausi kardinaliai skirtingus pafantazavimus.
Jau atrodo sudelioji prioritetus, kad gal darysi aero+kkk, nori kazko naujo ir kazko patikrinto stabilaus.
Tada, kitas pardavejas kam tau dar kkk, viskas bus gerai ir su aero.
Tada kitas pardavejas, vienas aero-bus ziauriai brangi eksplo. arba nepatems, aero+kkk- kaina gausis kaip geo.
Dar kitas pardavejas geo-hirizontalus sudas, reikia su greziniais.
Kaip diena taip naujiena ir svarbiausia kai nori su jais padiskutuoti, gauni tik tai: as zinau, as moku, as kazkam pan dariau visi patenkinti. Kad kainuotu tai 5 ar 15, dar maziau abejotum, bet dabar....
Papildyta:
QUOTE(Paliukas @ 2014 04 12, 21:33)
Na tai ok ateini pas mane ir sakai 'noriu sildyt 750m2, taip pat noriu nebrangiai'
Ka tamstai atsakyt?
Juk reikia zinot:
Kokia bus kubatura
Kokia temp palaikysi
Koki sildymo saltini renkies
Jei 750m2 sildomas tai kaimo turizme ir vandens karsto daugiau sunaudosi
Koks sandarumas ir t.t.

Tai kaip pasiulyt viena sprendima kuris visiems visiems tiktu?


Yra visa info apei pastata ir norus, jeigu idomu galiu atsiusti.

As tik noriu kad sildymo sistemos pardavejas turetu ne tik parinkineti, o ir savo parinkima klientui pagrysti. Nes kiek tenka siuo klausimu dirbti, tai duodi vienodus davinius, bet pardaveju fantazijos nerealiai skirtingos,
Atsakyti
QUOTE(Vaima @ 2014 04 13, 14:56)
Yra visa info apei pastata ir norus, jeigu idomu galiu atsiusti.

Dėkit čia, bus daug nuomonių, viešas svarstymas o ne vieno pardavėjo pasiūlymas.
Atsakyti
Kaip isivaizduojamas tas pagrindimas? Pardavejas parduodamas kazka isipareigoja?
Juk neinstaliaves i bet koki pastata savo sistemos, jis realiai nezinos, kaip ji efektingai veiks (nebent teoriskai)...

QUOTE(Vaima @ 2014 04 13, 12:56)
Pritariu kad informacijos is forumu yra gaunama. Bet tie trupiniai, gal tiksliau minciu kratiniai ar nuomones kurios ne visada yra teisingos kuriuos cia surenki, kainuoja tiek laiko, kuri turi atimti nuo seimos (mano atveju) nes laiko paskaitymams turi tik vakarais, nevisada pasiteisina.

Mano atveju, yra visa info ir apie pastata ir norus, bet kalba yra apie tai, kad atejes pas irangos pardavejus ir viska jam isdestes, gausi kardinaliai skirtingus pafantazavimus.
Jau atrodo sudelioji prioritetus, kad gal darysi aero+kkk, nori kazko naujo ir kazko patikrinto stabilaus.
Tada, kitas pardavejas kam tau dar kkk, viskas bus gerai ir su aero.
Tada kitas pardavejas, vienas aero-bus ziauriai brangi eksplo. arba nepatems, aero+kkk- kaina gausis kaip geo.
Dar kitas pardavejas geo-hirizontalus sudas, reikia su greziniais.
Kaip diena taip naujiena ir svarbiausia kai nori su jais padiskutuoti, gauni tik tai: as zinau, as moku, as kazkam pan dariau visi patenkinti. Kad kainuotu tai 5 ar 15, dar maziau abejotum, bet dabar....
Papildyta:
Yra visa info apei pastata ir norus, jeigu idomu galiu atsiusti.

As tik noriu kad sildymo sistemos pardavejas turetu ne tik parinkineti, o ir savo parinkima klientui pagrysti. Nes kiek tenka siuo klausimu dirbti, tai duodi vienodus davinius, bet pardaveju fantazijos nerealiai skirtingos,

Atsakyti
QUOTE(Vilienė @ 2014 04 13, 15:30)
Dėkit čia, bus daug nuomonių, viešas svarstymas o ne vieno pardavėjo pasiūlymas.



Buvau dejes info sausi i sildymo sisitemu ir geoterminio temas. Pora komentaru skaitomu , po to kas nors uzduoda kita klausima ir diskusija nueina kitu klausimu

post 2014 01 07, 09:10

Labas
Ieskome bendros sitemos sildymui, vesinimui kaimo sodyboje-viesbutyje. Bendras plotas 700 m2, pirmas aukstas 450m2 bendro naudojimo patalpos(sale, virtuve baseinas, pirtys), antras aukstas 250 m2 devyni miegamieji kambariai. Pastatas naujai pastatytas, sienos aeroc 20+20 neoporo, stogas 30 mineral.
Turime pastato silumos porekio nustatymo projekta, kuriame paskaiciuota sildymui 31.5 kWh, karstam vandeniui 2.5, viso 34 kWh.
Kalbejome su geo + vertikaliu greziniu (kaina apie 160-200 t), kalbejomes su aero (VRV ar pan, kaina apie 110-150 t).
Kuris sildymas butu efektingiausias, esant dideliai kvadraturai ir nepastoviems poreikiams priklausantiems nuo zmoniu kiekio svyravimu.

Niekur toliau nenuejom, nieko dar nepasirinkom tik truputi pasikeitė bendras plotas, padidinom pirma auksta dar 50m2, pasirode mazokai vietos doh.gif

Papildyta:
QUOTE(arkava @ 2014 04 13, 16:04)
Kaip isivaizduojamas tas pagrindimas? Pardavejas parduodamas kazka isipareigoja?
Juk neinstaliaves i bet koki pastata savo sistemos, jis realiai nezinos, kaip ji efektingai veiks (nebent teoriskai)...


Nu ne?
O ka jus norit pasakyti, kad koks nors specialistas is kokios kors kontoros padarys pasiulys ir irengs sildymo sistema uz kokius 100 tk, o po sildymo sezono pasirodys kad eksploatacijos islaidos kainuoja 5 ar 10 lt kv, arba jo sistema nepatempia sildomo ploto.
Atsakyti
Tai kaip tada tas pardavejo pagrindimas,kad jo siuloma sistema tikrai pirkejui tiks ir jis liks patenkintas?
Nepagaunu as cia kazko... g.gif
Atsakyti
QUOTE(Vaima @ 2014 04 13, 17:58)
Kuris sildymas butu efektingiausias, esant dideliai kvadraturai ir nepastoviems poreikiams priklausantiems nuo zmoniu kiekio svyravimu

Niekur toliau nenuejom, nieko dar nepasirinkom tik truputi pasikeitė bendras plotas, padidinom pirma auksta dar 50m2, pasirode mazokai vietos doh.gif

Prisimenu jūsų postą. Problema tame, kad jūsų užduotis ne tipiška - forumiečiai 99% sprendžia vienbučių gyvenamųjų namų problemas, o jūsų atvejis nei kvadratūra, nei paskirtimi neatitinka idv namo.
Mano nuomone truputi "skystokas" stogo šiltinimas, nors tai ne esmė.
Neparašėte, kaip bus vėdinamas jūsų viešbutis, individualios sistemos numeriams ar centralizuotai, o gal tik natūraliai. Nes pirmiausia mintis atsižvelgiant į "nepastovius poreikius priklausomai nuo žmonių kiekio" sistemą daryti ne pilnai centralizuotą. T.y. viešbučio "centrą" šildyti ir vandenį ruošti vienu būdu, o kambarius šildyti kitu būdu. Pvz reception'ui virtuvei restoranui (čia fantazuoju nes nežinau kaip ir kas ten bus) numatyti geoterminį, čia šildymas bus reikalingas net jei bus apgyvendintas tik vienas numeris, o likusiai daliai viešbučio įrenginėti autonomines sistemas, arba lengvai įjungiamas/išjungiamas sistemas, pvz oras-oras, ar individualius numeriams (ypač jei numeriai ne vieno kambario) arba centrinį su skirstymu vėdinimo sistema.
Kaip išvengti pardavėjų savų sprendimų brukimo - kreiptis į patikimą nepriklausomą projektuotoją, kuris nurodys reikiamas galias, šaltinio tipus ir t.t. Pagal šiuos duomenis jūs pats galėsite rinktis konkrečius prietaisus.
Kad jau viešbutis ir kažkur kaime - beveik neabejoju bus netoli ežeras ar bent padoraus dydžio sodžialka... tai leistų labai atpiginti geoterminio lauko kolektoriaus įrengimą. Variantai du: 1. "Įprastinio" geoterminio glikolinis kontūras paprasčiausiai skandinamas telkinyje. 2. Parenkama vanduo - vanduo sistema, kai į šilumos siurblį tiekiamas telkinio vanduo ir atšaldytas grąžinamas atgal į tą patį telkinį.
Man labai įdomu ką pasirinksite, jei bus noras - praneškite.


Atsakyti
QUOTE(Vilienė @ 2014 04 13, 19:43)
Prisimenu jūsų postą. Problema tame, kad jūsų užduotis ne tipiška - forumiečiai 99% sprendžia vienbučių gyvenamųjų namų problemas, o jūsų atvejis nei kvadratūra, nei paskirtimi neatitinka idv namo.
Mano nuomone truputi "skystokas" stogo šiltinimas, nors tai ne esmė.
Neparašėte, kaip bus vėdinamas jūsų viešbutis, individualios sistemos numeriams ar centralizuotai, o gal tik natūraliai. Nes pirmiausia mintis atsižvelgiant į "nepastovius poreikius priklausomai nuo žmonių kiekio" sistemą daryti ne pilnai centralizuotą. T.y. viešbučio "centrą" šildyti ir vandenį ruošti vienu būdu, o kambarius šildyti kitu būdu. Pvz reception'ui virtuvei restoranui (čia fantazuoju nes nežinau kaip ir kas ten bus) numatyti geoterminį, čia šildymas bus reikalingas net jei bus apgyvendintas tik vienas numeris, o likusiai daliai viešbučio įrenginėti autonomines sistemas, arba lengvai įjungiamas/išjungiamas sistemas, pvz oras-oras, ar individualius numeriams (ypač jei numeriai ne vieno kambario) arba centrinį su skirstymu vėdinimo sistema.
Kaip išvengti pardavėjų savų sprendimų brukimo - kreiptis į patikimą nepriklausomą projektuotoją, kuris nurodys reikiamas galias, šaltinio tipus ir t.t. Pagal šiuos duomenis jūs pats galėsite rinktis konkrečius prietaisus.
Kad jau viešbutis ir kažkur kaime - beveik neabejoju bus netoli ežeras ar bent padoraus dydžio sodžialka... tai leistų labai atpiginti geoterminio lauko kolektoriaus įrengimą. Variantai du: 1. "Įprastinio" geoterminio glikolinis kontūras paprasčiausiai skandinamas telkinyje. 2. Parenkama vanduo - vanduo sistema, kai į šilumos siurblį tiekiamas telkinio vanduo ir atšaldytas grąžinamas atgal į tą patį telkinį.
Man labai įdomu ką pasirinksite, jei bus noras - praneškite.


Taip geoterminis su kolektoriumi vandenyje butu geras variantas.
Nors viesbutis ir kaime, deja nei ezero, nei padoraus dydzio prudo neturime.
Atsakyti
QUOTE(Vaima @ 2014 04 13, 16:58)
Turime pastato silumos porekio nustatymo projekta, kuriame paskaiciuota sildymui 31.5 kWh, karstam vandeniui 2.5, viso 34 kWh.

Pritariu Vilienei, vos ne pažodžiui tą patį parašyčiau.

Kokioje stadijoje namas?
Atsakyti