Diskusijos apie pašalpas

#313
QUOTE(Fruzina @ 2009 12 16, 09:43)
Kokį įstatymą konkrečiai pažeidė motina nors ir akivaizdžiai pasidinusi savo algą prieš gimdymą? Konkrečiai nuorodą.

iš BK
QUOTE
182 straipsnis. Sukčiavimas
1. Tas, kas apgaule savo ar kitų naudai įgijo svetimą turtą ar turtinę teisę, išvengė turtinės prievolės arba ją panaikino,
baudžiamas viešaisiais darbais arba bauda, arba laisvės apribojimu, arba areštu, arba laisvės atėmimu iki trejų metų.
2. Tas, kas apgaule savo ar kitų naudai įgijo didelės vertės svetimą turtą ar turtinę teisę arba didelės mokslinės, istorinės ar kultūrinės reikšmės turinčias vertybes arba išvengė didelės vertės turtinės prievolės, arba ją panaikino, arba sukčiavo dalyvaudamas organizuotoje grupėje,
baudžiamas laisvės atėmimu iki aštuonerių metų.
3. Tas, kas apgaule savo ar kitų naudai įgijo nedidelės vertės svetimą turtą ar turtinę teisę, išvengė nedidelės vertės turtinės prievolės arba ją panaikino, padarė baudžiamąjį nusižengimą ir
baudžiamas viešaisiais darbais arba bauda, arba laisvės apribojimu, arba areštu.
4. Už šio straipsnio 1 ir 3 dalyse numatytas veikas asmuo atsako tik tuo atveju, kai yra nukentėjusio asmens skundas ar jo teisėto atstovo pareiškimas, ar prokuroro reikalavimas.
5. Už šio straipsnio 1 ir 2 dalyse numatytas veikas atsako ir juridiniai asmenys.

konkrečiai algos padidinimas savaime įtarimo nekelia, vertinamos ir kitos aplinkybės - pareigos, kitų darbuotojų pareigos ir atlygis, kitą. jei neįmanoma pagrįsti - laikoma turtinės teisės įgijimu apgaule - štai ir sukčiavimas.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo l'eau: 16 gruodžio 2009 - 09:58
#314
QUOTE(l'eau @ 2009 12 16, 10:58)
iš BK

konkrečiai algos padidinimas savaime įtarimo nekelia, vertinamos ir kitos aplinkybės - pareigos, kitų darbuotojų pareigos ir atlygis, kitą. jei neįmanoma pagrįsti - laikoma turtinės teisės įgijimu apgaule - štai ir sukčiavimas.

BK ten visai kiti dalykai nurodyti.
Kalbam apie darbo teisę, niekur nėra pasakyta kiek, kada ir kaip draudžiama pakelti algą, kai kodėl paskui jos pakėlimas jau tampa atsakomybe. Turėtų būti nurodyta kada negalima pakelti algos. Kažkaip keistai, pakelia algą gi su darbdavio valia, darbdaviui niekur nėra jokių apribojimų algą keliant, paskui jau pakėlus ta motina yra baudžiama. Tai gal ir darbdavį reikėtų bausti, gi pati būsima mama jos nepasididino pati. O vėlgi kaip nubaust darbdavį, jei nėra tų pakėlimo apribojimų ar terminų. Ar darbdavys baudžamas kartu su motina?
Atsakyti
#315
QUOTE(Fruzina @ 2009 12 16, 10:20)
BK ten visai kiti dalykai nurodyti.
Kalbam apie darbo teisę, niekur nėra pasakyta kiek, kada ir kaip draudžiama pakelti algą, kai kodėl paskui jos pakėlimas jau tampa atsakomybe. Turėtų būti nurodyta kada negalima pakelti algos. Kažkaip keistai, pakelia algą gi su darbdavio valia, darbdaviui niekur nėra jokių apribojimų algą keliant, paskui jau pakėlus ta motina yra baudžiama. Tai gal ir darbdavį reikėtų bausti, gi pati būsima mama jos nepasididino pati. O vėlgi kaip nubaust darbdavį, jei nėra tų pakėlimo apribojimų ar terminų. Ar darbdavys baudžamas kartu su motina?


BK 182 straipsnis. Sukčiavimas

Darbdaviai irgi yra baužiami mirksiukas.gif



p.s. mačiau diskutavot, kad kodėl apklausinėja nėščiąsias, tai tarkim aš, būdama 100% tikra savo nekaltumu, geriau norėčiau jog mane apklaustų nėščią, kam paskui tampytis su vaiku unsure.gif o kai sąžinė rami, jokie stresai nepuola rolleyes.gif
Atsakyti
#316
Fruzina,
jūs klausėt įstatymo, aš nurodžiau. darbo teisė čia ne prie ko. be to, darbdaviai irgi baudžiami.
Atsakyti
#317
QUOTE(l'eau @ 2009 12 16, 11:49)
Fruzina,
jūs klausėt įstatymo, aš nurodžiau. darbo teisė čia ne prie ko. be to, darbdaviai irgi baudžiami.

Nu kaip ne prie ko darbo teisė. Tai pati pradžia. Koks įstatymas draudžia pakelti algą BET KADA darbuotojui? Ar yra kur nors nurodyta, kada negalima pakelti algos? Nėra. Reiškia aš galiu pakelti algą kada tik noriu savo darbuotojui, kad ir paskutinę jo darbo dieną, niekas nedraudžia. Taip išeina , kad pakelti algą yra teisėta, o paskui jau visa kita yra neteisėta. Motinos čia ne prie ko jos pasinaudoja įstatymo spraga.
Atsakyti
#318
Aš tai tik už tai, kad visos pasididinusias pašalpas būtų nuteistos pagal galiojančius įstatymus..
Už sukčiavimą stambiu mastu-ir nereikia čia vyniot į vatą..Mokestiniuose nusikaltimuose jau senokai įvesti protingumo kriterijai, susįjusių asmenų sąvokos, piktnaudžiavimas siekiant mokestinės naudos..
Gal kas nedirba su tuo tiesiogiai, tai gali žmogeliams atrodyt, kad nėra teisinės bazės, bet patikėkit-yra ir veikia.. 4u.gif

Panašiai gal kam ir parduotuvėj seniau atrodė, kad nugvelbsiu dešrą ir nieks nepastebės, bet dabar visi žinom, kad nepavyks taip lengvai išsisukt..
Taip ir čia-manė kažkas, kad nepastebėtai prasisuks, deja deja..užšoko ant akmenų ir dabar jau graudžios krokodilo ašaros liejasi..
Juokinga skaityt žurnaluose apie panelių Jackaičių, bitučių ir panašių pavirkavimus-prisidirbai, tai bent tylėk kaip pelė po šluota, o čia sklaidosi, reiškiasi..Gėda.. tongue.gif


QUOTE(Fruzina @ 2009 12 16, 07:43)
Kokį įstatymą konkrečiai pažeidė motina nors ir akivaizdžiai pasidinusi savo algą prieš gimdymą? Konkrečiai nuorodą.
Suprantu, kad tai gal nesąžininga, suprantu, kad gal ir pikta kitiems, bet jokio įstatymo nepažeidė. Niekur nėra parašya, kad neščiai negalima pakelti algos, nu niekur nerandu. Kas nedraudžiama reiškia leidžiama. Nesuprantu niekaip kokiu pagrindu yra baudžiamos tos moterys dėl sukčiavimo, kur yra parašyta, kad sakykim - nuo to  laikotarpio kai bus skaičiuojama motinystės pašalpa draudžiama pakelti algą , darbuotojai turi būti mokama tokia alga , kuri buvo mokama prieš neštumą. Kur taip parašyta. Niekur.


Jau senokai atsakymas parašytas, nesinori kas kart kartot, nors dar daug visokių niuansų galima prikirpt..Akivaizdžios tos "schemutės", kai matai pilną situacijos vaizdą, tik kartais manau net ir sukčiavimo atvejais gali nepakakt įrodymų..Tik jau ne tokių "bitučių" atvejais tongue.gif NEUŽJAUČIU nei kiek ir nebijau to pasakyt...Vagišių ašaros manęs nejaudina schmoll.gif

QUOTE(Bagel @ 2009 11 19, 21:20)
Negi dar kyla tokių klausimų?
Sukčiavimas yra nusikaltimas. Įstatymas, kuris pažeistas, - baudžiamasis kodeksas (182 str.). Už tai numatyta baudžiamoji atsakomybė.
Jūs prašot parodyt įstatymą, kur parašyta, kad negalima vogti, žudyti ar apspjaudyti nepatinkančio kaimyno, - tai visus panačius dalykus galite rasti BK. Paskaitykit, visai įdomu 4u.gif Juk visi PVM grobstymo bylų pavyzdžiai irgi PVM įstatymo nepažeidžia, bet teisiama pagal BK, kaip sukčiavimas stambiu mastu.

Papildyta:
QUOTE(Fruzina @ 2009 12 16, 10:22)
Nu kaip ne prie ko darbo teisė. Tai pati pradžia. Koks įstatymas draudžia pakelti algą BET KADA darbuotojui? Ar yra kur nors nurodyta, kada negalima pakelti algos? Nėra. Reiškia aš galiu pakelti algą kada tik noriu savo darbuotojui, kad ir paskutinę jo darbo dieną, niekas nedraudžia. Taip išeina , kad pakelti algą yra teisėta, o paskui jau visa kita yra neteisėta. Motinos čia ne prie ko jos pasinaudoja įstatymo spraga.


Negalima pakelt,aiškiai turint motyvą pasipelnyt per Sodros pašalpas..O tie pasipelnymo motyvai gana lengvai įrodomi, nagrinėjant konkrečius atvejus ir matant visą situaciją darbuotojas-firma-motinystės atostogos...pašalpa 4u.gif
O su tais motyvais ir vėl grįžtam prie minėto BK 182 str. smile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo svetima: 16 gruodžio 2009 - 12:38
#319
QUOTE(Fruzina @ 2009 12 16, 12:22)
Nu kaip ne prie ko darbo teisė. Tai pati pradžia. Koks įstatymas draudžia pakelti algą BET KADA darbuotojui? Ar yra kur nors nurodyta, kada negalima pakelti algos? Nėra. Reiškia aš galiu pakelti algą kada tik noriu savo darbuotojui, kad ir paskutinę jo darbo dieną, niekas nedraudžia. Taip išeina , kad pakelti algą yra teisėta, o paskui jau visa kita yra neteisėta. Motinos čia ne prie ko jos pasinaudoja įstatymo spraga.

jūs aiškiai painiojate algos kėlimą su sukčiavimu. sukčiavimas yra nusikaltimas ir jį padariusios net labai prie ko. algos keltį bile kaip nėra galima, reikia laikytis tam tikrų protingumo, sąžiningumo ir nediskriminacijos principų. galite pati pasiskaityti.
pavyzdys - tarkim žudymas. ar yra įstatymas draudžiantis žudyti? nėra. reiškia galiu žudyti ką ir kaip noriu, nes tai teisėta. kažin ar su tokia logika išsisukčiau nuo sankcijos už tokį veiksmą, kuri visgi yra g.gif
Atsakyti
#320
QUOTE(l'eau @ 2009 12 16, 13:42)
jūs aiškiai painiojate algos kėlimą su sukčiavimu.

Gerai nemaišome.
Koks įstatymas draudžia man pasikelti algą laukiantis kūdikio? Tiksli nuoroda.



Šiaip aš esu prieš tą pasikėlimą, tačiau matau įstatymo spragą, kuria pasinaudojo motinos, ir tai ne jų bėda. Tai bėda sodros.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Fruzina: 16 gruodžio 2009 - 13:39
#321
QUOTE(Fruzina @ 2009 12 16, 11:36)
Gerai nemaišome.
Koks įstatymas draudžia man pasikelti algą laukiantis kūdikio? Tiksli nuoroda.
Šiaip aš esu prieš tą pasikėlimą, tačiau matau įstatymo spragą, kuria pasinaudojo motinos, ir tai ne jų bėda. Tai bėda sodros.


Ne Sodros, o tų pačių mokesčių mokėtojų ir pašalpų-pensijų gavėjų..Nes kuo daugiau kažkas išvogs, tuo mažiau liks sąžiningiems smile.gif
Atsakyti
#322
QUOTE(Fruzina @ 2009 12 16, 13:36)
Gerai nemaišome.
Koks įstatymas draudžia man pasikelti algą laukiantis kūdikio? Tiksli nuoroda.
Šiaip aš esu prieš tą pasikėlimą, tačiau matau įstatymo spragą, kuria pasinaudojo motinos, ir tai ne jų bėda. Tai bėda sodros.

įstatymo spragos nėra. yra sankcijos, ir jos taikomos. nebent jūs ir tiesioginio draudimo žudyti nebuvimą suvokiate kaip "spragą" ir leidimą žudyti. o nuorodos kartotos ne kartą ir ne du. jei nepastebite - ką gi, tai ne jūsų žodžiais, ne mano bėda, tai bėda jūsų.
QUOTE(svetima @ 2009 12 16, 14:34)
Ne Sodros, o tų pačių mokesčių mokėtojų ir pašalpų-pensijų gavėjų..Nes kuo daugiau kažkas išvogs, tuo mažiau liks sąžiningiems smile.gif

būtent. nes dėl vagių kenčia nekaltieji. o vagys kartais net turi sarmatos su visais triukšmauti 'man mažina, valdžia šiokia tokia ir anokia, spragos!'
Atsakyti
#323
L'EAU, jūs neatsakote į paprastą mano klausimą-koks įstatymas draudžia pakelti algą besilaukiančiai moteriai? Paprastas klausimas, jūsų valia neatsakyti.
Atsakyti
#324
QUOTE(Fruzina @ 2009 12 16, 14:56)
L'EAU, jūs neatsakote į paprastą mano klausimą-koks įstatymas draudžia pakelti algą besilaukiančiai moteriai? Paprastas klausimas, jūsų valia neatsakyti.



jetus na bet ir nesupratingas jūs žmogus blink.gif Kelintą kartą klausia, kur įstatymas, kuriame parašyta kad negalima žudyti? Jeigu žodžiais nesuformuluota " nežudyk", tai nereiškia jog gali tai daryti. Žmogus bando jums tai paaiškinti, o jūs įsikibusi tą savo "parodyk įstatymą" doh.gif
Atsakyti