As leisciau...Nesu tokia stipri, negaleciau savo vaiko tokio matyt.Nervai pareitu iskart...As galvoju, jeigu Dievas leido, kad taip atsitiktu, tai kodel sis zmogutis turi zemeje kenteti?Tegu keliauja i dangu...
Galiu pasakyt tik neleidau zudyt , lenkiu galvas kas sugeba pasiaukojanciai augint , negaliu sakyt sugebeciau bet pasistengciau . Tik toki retorini klausima turiu o jei jusu vaikas kuri mylejote 10 metu po avarijos tampa invalidu , bet kazkiek protaujanciu irgi zudyt ? Ar sugebetumet ?
Jei vaikas ateina jam lemta ateit , kuom tada prastesni valdiskinamai nei zudancios iscios ?
As turiu du vaikus kurie yra defektiniai ( pripazinti gydytoju , mazoji buvo nurasyta abrazijai 22 savaiciu , vyresnioji irgi su savom problemom ) , bet pamacius ta silpna padareli supratau kad ne jam reik keistis o mums . jei musu poziuris i juos bus kaip i vaisius ir darzoves jie tokia ir bus , sukirmyjes lauk ,geras tada turim kuom didziuotis . Nei vienas nezinome kiek mums teks gyvent , kada mirsim ir kaip nuproteje ( siais ligu amziais tikrai nesiryzciau teigt kad busim visi sveiki ) . Nezinom rytdienos mokslo pasiekimu ir ka galesim isgydyt po 10-20 metu.Cia mano asmenine nuomuone tik pavargau nuo grazaus isciustito pasaulelio
Jei vaikas ateina jam lemta ateit , kuom tada prastesni valdiskinamai nei zudancios iscios ?
As turiu du vaikus kurie yra defektiniai ( pripazinti gydytoju , mazoji buvo nurasyta abrazijai 22 savaiciu , vyresnioji irgi su savom problemom ) , bet pamacius ta silpna padareli supratau kad ne jam reik keistis o mums . jei musu poziuris i juos bus kaip i vaisius ir darzoves jie tokia ir bus , sukirmyjes lauk ,geras tada turim kuom didziuotis . Nei vienas nezinome kiek mums teks gyvent , kada mirsim ir kaip nuproteje ( siais ligu amziais tikrai nesiryzciau teigt kad busim visi sveiki ) . Nezinom rytdienos mokslo pasiekimu ir ka galesim isgydyt po 10-20 metu.Cia mano asmenine nuomuone tik pavargau nuo grazaus isciustito pasaulelio
QUOTE(renax @ 2005 11 13, 00:02)
jei musu poziuris i juos bus kaip i vaisius ir darzoves jie tokia ir bus , sukirmyjes lauk ,geras tada turim kuom didziuotis .
Oi renax, aiškiau ir nepasakysi
Kažkodėl skaitydama tavo pasisakymą prisiminiau vieną istoriją apie amerikiečių porą, kuri ilgus metus globojo lietuvaites ir ištrenkė atgal į Lietuvą nemokančias nė žodžio lietuviškai, kai pamatė, kad jos mokos prasčiau nei kitų amerikiečių vaikai 
Vaikas yra ne prekė, kurią, pastebėjęs defektą, gali išmesti ar gražinti į parduotuvę neva dėl jo paties gėrio. Sutinku, kad tėvams nelengva, bet viskas kas būtina kiekvienam vaikui yra jo tėvų meilė, o tapti nereikalingu tėvams dėl to, kad ne toks kaip suprojektuota svajonėse švelniai sakant žiauru. Jo svajonėse (tegu ir nekalbant apie sąmoningą lygmenį) ko gero taip pat ne jį iš "gailestingumo" nužudantys tėvai...Bejėgiškumo, baimės gal...bet tik ne gailestingumo .
QUOTE(renax @ 2005 11 12, 23:02)
o jei jusu vaikas kuri mylejote 10 metu po avarijos tampa invalidu , bet kazkiek protaujanciu irgi zudyt ? Ar sugebetumet ?
Jei vaikas ateina jam lemta ateit , kuom tada prastesni valdiskinamai nei zudancios iscios ?
As turiu du vaikus kurie yra defektiniai ( pripazinti gydytoju , mazoji buvo nurasyta abrazijai 22 savaiciu , vyresnioji irgi su savom problemom ) , bet pamacius ta silpna padareli supratau kad ne jam reik keistis o mums . jei musu poziuris i juos bus kaip i vaisius ir darzoves jie tokia ir bus , sukirmyjes lauk ,geras tada turim kuom didziuotis . Nei vienas nezinome kiek mums teks gyvent , kada mirsim ir kaip nuproteje ( siais ligu amziais tikrai nesiryzciau teigt kad busim visi sveiki ) . Nezinom rytdienos mokslo pasiekimu ir ka galesim isgydyt po 10-20 metu.Cia mano asmenine nuomuone tik pavargau nuo grazaus isciustito pasaulelio
Jei vaikas ateina jam lemta ateit , kuom tada prastesni valdiskinamai nei zudancios iscios ?
As turiu du vaikus kurie yra defektiniai ( pripazinti gydytoju , mazoji buvo nurasyta abrazijai 22 savaiciu , vyresnioji irgi su savom problemom ) , bet pamacius ta silpna padareli supratau kad ne jam reik keistis o mums . jei musu poziuris i juos bus kaip i vaisius ir darzoves jie tokia ir bus , sukirmyjes lauk ,geras tada turim kuom didziuotis . Nei vienas nezinome kiek mums teks gyvent , kada mirsim ir kaip nuproteje ( siais ligu amziais tikrai nesiryzciau teigt kad busim visi sveiki ) . Nezinom rytdienos mokslo pasiekimu ir ka galesim isgydyt po 10-20 metu.Cia mano asmenine nuomuone tik pavargau nuo grazaus isciustito pasaulelio
Cia klabama apie mazuti, apie apsigimimus, o ne gyvenimo begyja tapusiu neigaliu
As pritariu kad sveikiesiems reikia keist poziuri i neigaliukus bet ar kas nors susimastot kaip neigaliajam gyvent, tiesiog pacios save nors vaizduoteja pabukit neigaliuku, intelekto, su fiziniais ivaireis defektais ar pacios noretumet tokios but ir ar butumet laimingos ?
Molodija o jie nelaimingi ?
kiek pazystu seimu auginanciu dauno sindromo vaikucius vaikai laimingi , mums jie kitokie . Ir galiausiai kas ta laime ?
Poziuris i laime pas zmones buna skirtingas . Kartais laime naujas mobilus telefonas kartais istartas 5 metu vaikucio pirmas zodis .
O apsigimimaikam trugdo jiems ar mums ?
Ir kaip tuos apsigimimus klasifikuot vizualiai neatitinkantys normu , ar turintys kita poziuri i supancia aplinka , cia apsigimimai ?
Jei vaikas masto , sugeba savarankiskai judet irisreikst emocijas jis neapsigimes jam nepasiseke taip kaip kitiems bet tam jam duoti tevai ir galiausiai visuomene kad jam padetu .
Bet jei mama mato savo netokiame vaikelyje issigimeli tada jau blogiau .
Melodija ne viskas priklauso nuo musu noru , as nenoreciau kad vaikai mirtu ,as noreciau kad visi butu grazus ir laimingi . bet matyt reikia ir kitokiu kad mes isliktumem zmogiski .
melodija koks skirtumas ar kudikis ar vaikas 10 metu , jis gi visviena tavo ?
Juk jei jam 10 metu jis ka jau daugiau tao , o jei jis bejegis kudikis jis maziau tavo ar kaip .
kiek pazystu seimu auginanciu dauno sindromo vaikucius vaikai laimingi , mums jie kitokie . Ir galiausiai kas ta laime ?
Poziuris i laime pas zmones buna skirtingas . Kartais laime naujas mobilus telefonas kartais istartas 5 metu vaikucio pirmas zodis .
O apsigimimaikam trugdo jiems ar mums ?
Ir kaip tuos apsigimimus klasifikuot vizualiai neatitinkantys normu , ar turintys kita poziuri i supancia aplinka , cia apsigimimai ?
Jei vaikas masto , sugeba savarankiskai judet irisreikst emocijas jis neapsigimes jam nepasiseke taip kaip kitiems bet tam jam duoti tevai ir galiausiai visuomene kad jam padetu .
Bet jei mama mato savo netokiame vaikelyje issigimeli tada jau blogiau .
Melodija ne viskas priklauso nuo musu noru , as nenoreciau kad vaikai mirtu ,as noreciau kad visi butu grazus ir laimingi . bet matyt reikia ir kitokiu kad mes isliktumem zmogiski .
melodija koks skirtumas ar kudikis ar vaikas 10 metu , jis gi visviena tavo ?
Juk jei jam 10 metu jis ka jau daugiau tao , o jei jis bejegis kudikis jis maziau tavo ar kaip .
QUOTE(Džiuga+ @ 2005 11 12, 22:49)
As leisciau...Nesu tokia stipri, negaleciau savo vaiko tokio matyt.Nervai pareitu iskart...As galvoju, jeigu Dievas leido, kad taip atsitiktu, tai kodel sis zmogutis turi zemeje kenteti?Tegu keliauja i dangu...
... ir kiti panašūs pasisakymai biškį fašizmu kvepia
yra mamų, kurioms kančia auginti ir sveikus vaikus- mato juose kliūtis karjerai ir co. baisu darosi, kai reiškiniui "žudyti" ieškoma išimčių ir jos pateisinamos mamos laisve ir gerove
QUOTE(renax @ 2005 11 15, 13:56)
Molodija o jie nelaimingi ?
kiek pazystu seimu auginanciu dauno sindromo vaikucius vaikai laimingi , mums jie kitokie . Ir galiausiai kas ta laime ?
Nesamones, jie net nesupranta kas ta laime, gyvenimas jie is vis nesuvokia pasaulio, gi jie negali vieni gyventi, gerai kol mama yra , o toliau?
Poziuris i laime pas zmones buna skirtingas . Kartais laime naujas mobilus telefonas kartais istartas 5 metu vaikucio pirmas zodis .
Sveikuju isvardijei lames, neigaliuju laime ir troskimas but sveiku?
O apsigimimaikam trugdo jiems ar mums ?
Apsigimimas trukdo ir sveikajam ir paciam neigaliajam gyvent pilnaverti gyvenima ir jis islieja del to kasdien asaru tonom ir matomai sveikiesiems tai malonu.
Ir kaip tuos apsigimimus klasifikuot vizualiai neatitinkantys normu , ar turintys kita poziuri i supancia aplinka , cia apsigimimai ?
Jie jau suklasifikuoti i sunkius, vidutinius, lengvus, fizinius ..
Jei vaikas masto , sugeba savarankiskai judet irisreikst emocijas jis neapsigimes jam nepasiseke taip kaip kitiems bet tam jam duoti tevai ir galiausiai visuomene kad jam padetu .
hi hi visuomene tik gali apspjaut ir labiau pamurdyt, o ne padet.
Bet jei mama mato savo netokiame vaikelyje issigimeli tada jau blogiau .
Mama deja isigimelio nemato, mato toki tik sveikieji ir bado ji pirstais, o mama ne amzinai gyvena:(
Melodija ne viskas priklauso nuo musu noru , as nenoreciau kad vaikai mirtu ,as noreciau kad visi butu grazus ir laimingi . bet matyt reikia ir kitokiu kad mes isliktumem zmogiski .
Kitokiu atsiranda gyvenmo begyja ir ju pakanka pakeist sveikojo zmogiskuma. Kai zmogus mirsta reikia dziaugtis, o neverkt
melodija koks skirtumas ar kudikis ar vaikas 10 metu , jis gi visviena tavo ?
Juk jei jam 10 metu jis ka jau daugiau tao , o jei jis bejegis kudikis jis maziau tavo ar kaip .
As ir nesakau kad kaimyno mano, tik ar verta gimusiam neigaliukui kentet skausmus, adatu durius, jausti kaip peilis raizo vis jo kuna maza glezna ir ne viena syki o milijona... gert vaistus kurius tu vadini nuodais gyvenimu trumpinimu ir pati ju vengi. Ju aplinka ir pasaulis nedziugina jiems jis vistiek ju gyvenimas ju gyvenimas baltos keturios sienos ir balti halatai........
kiek pazystu seimu auginanciu dauno sindromo vaikucius vaikai laimingi , mums jie kitokie . Ir galiausiai kas ta laime ?
Nesamones, jie net nesupranta kas ta laime, gyvenimas jie is vis nesuvokia pasaulio, gi jie negali vieni gyventi, gerai kol mama yra , o toliau?
Poziuris i laime pas zmones buna skirtingas . Kartais laime naujas mobilus telefonas kartais istartas 5 metu vaikucio pirmas zodis .
Sveikuju isvardijei lames, neigaliuju laime ir troskimas but sveiku?
O apsigimimaikam trugdo jiems ar mums ?
Apsigimimas trukdo ir sveikajam ir paciam neigaliajam gyvent pilnaverti gyvenima ir jis islieja del to kasdien asaru tonom ir matomai sveikiesiems tai malonu.
Ir kaip tuos apsigimimus klasifikuot vizualiai neatitinkantys normu , ar turintys kita poziuri i supancia aplinka , cia apsigimimai ?
Jie jau suklasifikuoti i sunkius, vidutinius, lengvus, fizinius ..
Jei vaikas masto , sugeba savarankiskai judet irisreikst emocijas jis neapsigimes jam nepasiseke taip kaip kitiems bet tam jam duoti tevai ir galiausiai visuomene kad jam padetu .
hi hi visuomene tik gali apspjaut ir labiau pamurdyt, o ne padet.
Bet jei mama mato savo netokiame vaikelyje issigimeli tada jau blogiau .
Mama deja isigimelio nemato, mato toki tik sveikieji ir bado ji pirstais, o mama ne amzinai gyvena:(
Melodija ne viskas priklauso nuo musu noru , as nenoreciau kad vaikai mirtu ,as noreciau kad visi butu grazus ir laimingi . bet matyt reikia ir kitokiu kad mes isliktumem zmogiski .
Kitokiu atsiranda gyvenmo begyja ir ju pakanka pakeist sveikojo zmogiskuma. Kai zmogus mirsta reikia dziaugtis, o neverkt
melodija koks skirtumas ar kudikis ar vaikas 10 metu , jis gi visviena tavo ?
Juk jei jam 10 metu jis ka jau daugiau tao , o jei jis bejegis kudikis jis maziau tavo ar kaip .
As ir nesakau kad kaimyno mano, tik ar verta gimusiam neigaliukui kentet skausmus, adatu durius, jausti kaip peilis raizo vis jo kuna maza glezna ir ne viena syki o milijona... gert vaistus kurius tu vadini nuodais gyvenimu trumpinimu ir pati ju vengi. Ju aplinka ir pasaulis nedziugina jiems jis vistiek ju gyvenimas ju gyvenimas baltos keturios sienos ir balti halatai........
QUOTE(melodija @ 2005 11 07, 12:17)
1. Ar leistum nuzudyt vaikeli jei daktarai pasako jis kitoks gims ?
2.Trauma - VCP, kieno kalte? Daktaru ar mamos?
2.Trauma - VCP, kieno kalte? Daktaru ar mamos?
1. nežinau....apsigimimas apsigimimui nelygus....kad ir kaip skaudu bebūtu- jei apsigimimas nesuderinamas su gyvybe, tai tikriausiai ryžčiausi nutraukti nėštumą, kad ir kaip skaudu būtu...bet dar skaudžiauvaikščioti 9 mėn ir žinoti, kad gimdai tik tam kad jis numirtų po 1 ar daugiau dienų.....o mirtis nebus neskausminga nei tau nei vaikeliui...
2.VCP...nekalta nei mama nei gydytojai..nors kartais būna ir jų kaltės...medicina nevisagalė
tiesiog taip susiklosto aplinkybės...iškyla komplikacijos, kurių neįmanoma išvengti...
QUOTE(Letaa @ 2005 11 15, 16:08)
2.VCP...nekalta nei mama nei gydytojai..nors kartais būna ir jų kaltės...medicina nevisagalė
tiesiog taip susiklosto aplinkybės...iškyla komplikacijos, kurių neįmanoma išvengti...Va papasakosiu kaip buvo man tuomet galesit sprest kas kaltas gali but labiau.
As pries gimdyvineja palatoje,paryciui atveze drauge man, akusere klausia gydytojos ar darom anai moterei cezerio pjuvi ten del kasko jin pati negali isgimdyt daktare atsake velnias neraus isgimdys reik padet tai moteriai ,na man, pasigimdyt sveika vaikeli gal jin daugiau nebetures, taip tik jos deka ir turiu saunu sunu sendien, per plaukeli nes virkstele buvo apsisukusi aplink kaliuka jo but buves VCP kaskokio laip[snio ir but sake kad mama kalta
o ana mama gimde pati ir vienas is dvynuku mire gimdant,o jei buvo reikalingas cezario pjuvis, tai gal mama kalta?
QUOTE(saule111 @ 2005 11 15, 14:11)
... ir kiti panašūs pasisakymai biškį fašizmu kvepia
yra mamų, kurioms kančia auginti ir sveikus vaikus- mato juose kliūtis karjerai ir co. baisu darosi, kai reiškiniui "žudyti" ieškoma išimčių ir jos pateisinamos mamos laisve ir gerove
yra mamų, kurioms kančia auginti ir sveikus vaikus- mato juose kliūtis karjerai ir co. baisu darosi, kai reiškiniui "žudyti" ieškoma išimčių ir jos pateisinamos mamos laisve ir gerove
ar ne fasizmu kvepia pagimdzius neigalu verst gyvent, padaryt ji pajuokos objektu sveikiesiems ir t.t.
QUOTE(melodija @ 2005 11 15, 18:19)
Va papasakosiu kaip buvo man tuomet galesit sprest kas kaltas gali but labiau.
As pries gimdyvineja palatoje,paryciui atveze drauge man, akusere klausia gydytojos ar darom anai moterei cezerio pjuvi ten del kasko jin pati negali isgimdyt daktare atsake velnias neraus isgimdys reik padet tai moteriai ,na man, pasigimdyt sveika vaikeli gal jin daugiau nebetures, taip tik jos deka ir turiu saunu sunu sendien, per plaukeli nes virkstele buvo apsisukusi aplink kaliuka jo but buves VCP kaskokio laip[snio ir but sake kad mama kalta o ana mama gimde pati ir vienas is dvynuku mire gimdant,o jei buvo reikalingas cezario pjuvis, tai gal mama kalta?
As pries gimdyvineja palatoje,paryciui atveze drauge man, akusere klausia gydytojos ar darom anai moterei cezerio pjuvi ten del kasko jin pati negali isgimdyt daktare atsake velnias neraus isgimdys reik padet tai moteriai ,na man, pasigimdyt sveika vaikeli gal jin daugiau nebetures, taip tik jos deka ir turiu saunu sunu sendien, per plaukeli nes virkstele buvo apsisukusi aplink kaliuka jo but buves VCP kaskokio laip[snio ir but sake kad mama kalta
o ana mama gimde pati ir vienas is dvynuku mire gimdant,o jei buvo reikalingas cezario pjuvis, tai gal mama kalta?Del virksteles apsisukusios aplink kakliuka tikrai mama ne kalta....tik mums viskas is sono kitaip atrodo...be to gydytoja tikejosi ir mane, kad gimdyve galejo pati gimdyti..akusere to tiksliai numatyti negalejo..gaila, kad tik liudna pabaiga...
Galbūt mane irgi daug kas pasmerks, bet aš už tai, kad nesveikas būsimas vaikelis negimtų. Aišku tai žiaurūs žodžiai, bet ...
Dėl gimdymo traumos geriau nieko nekaltinti. Paprasčiausiai taip turbūt būna lemta iš aukščiau.
Mūsų draugė 32 savaitę sužinojo, kad vaikelis gims nesveikas. Ji susitaikė su tuo. Ir vis tiek laukė jo atėjimo į pasaulį. Tačiau dabar vargsta. Iš dalies jie yra labai laimingi, vis tiek tai jų vaikelis, bet iš kitos pusės... Mes susitikę niekada apie jį nešnekame, nes jiems ta tema skaudi.
Kažkur esu skaičiusi, kad nesveiki vaikeliai neturi angelo sargo, nes jį jiems atstoja mama.
Dėl gimdymo traumos geriau nieko nekaltinti. Paprasčiausiai taip turbūt būna lemta iš aukščiau.
Mūsų draugė 32 savaitę sužinojo, kad vaikelis gims nesveikas. Ji susitaikė su tuo. Ir vis tiek laukė jo atėjimo į pasaulį. Tačiau dabar vargsta. Iš dalies jie yra labai laimingi, vis tiek tai jų vaikelis, bet iš kitos pusės... Mes susitikę niekada apie jį nešnekame, nes jiems ta tema skaudi.
Kažkur esu skaičiusi, kad nesveiki vaikeliai neturi angelo sargo, nes jį jiems atstoja mama.
