religija per prievartą

#37
QUOTE(something else @ 2009 12 16, 18:40)
Jūs darote dirbtinę problemą. Jei Jūsų netenkina DAUGUMOS sprendimas turite visišką laisvę rinktis Jus labiau tenkinantį variantą.
beje, kuo Jus piktina malda prieš pamokas? Jeigu tai prieštarauja mokinio religiniams įsitikinimams, jis gali jos tiesiog nekalbėti - negi manote, kad dėl to bus metamas iš mokyklos?

dauguma yra 50proc+1 - ar tiek tevų davė sutikimą paversti mokyklą katalikiška su visom religinėm apeigom mokykloj ir psichologiniu teroru lankyt bažnyčią?
melstis reikia bažnyčioje, namie ir t.t., o ne mokykloje.
piktina tuo, kad jei pasakyta, kad turi melstis visi, tai į nesimeldžiancius žiūrima neigiamai - manot faina tai?
buvo atvejų, kai tiesiai šviesiai buvo pasiūlyta tėvams susirasti savo vaikui kitą mokyklą.
dar dėl etikos/tikybos pamokų - kodėl kitos religijos vaikas privalo lankyti katalikų tikybos pamokas? nes etikos katalikiškoje mokykloje nebedėsto?
Atsakyti
#38
QUOTE(ooo @ 2009 12 16, 17:41)
o kaip jums spaudimas įdarbinti ligoninėse katalikų kunigus? ir mokėti jiems algą iš mokesčių mokėtojų pinigų?

mano nuomone, pati idėja dėl kunigų "įdarbinimo" - labai gera. o dėl atlyginimo jiems mokėjimo - nemanau, kad priimtų tokį įstatymą.
Atsakyti
#39
QUOTE(ooo @ 2009 12 16, 19:41)

o kaip jums spaudimas įdarbinti ligoninėse katalikų kunigus? ir mokėti jiems algą iš mokesčių mokėtojų pinigų?


Sitokio dar negirdejau... blink.gif Ne visose ligonine net psichologai yra, o cia ruosiasi kunigus darbinti. blink.gif blink.gif blink.gif Po ilgo spaudimu musu miestelio ligonineje buvo irengtakoplycia. Joje ivyko pirmosios pamaldos ir po to karto stovi tucia - nei tikintieji,nei kunigas aplanko. Manau, panasiai butu ir su kapelionais ligoninese.
Nu man tai nesamone toks siulymas. Juk ir dabar gydytojai mielai iskviecia kuniga, jei ligonis pageidauja.
Atsakyti
#40
QUOTE(Arven @ 2009 12 16, 18:28)
Manau, kad ginekologijos rezidentai neturi buti verciami atlikti abortu, jei tai kertasi su ju isitikinimais. Kad ir kaip ziuretum abortas siek tiek skiriasi nuo kitu medicininiu proceduru.
Del katalikisku mokyklu, tai jau cia tevu pasirinkimo teise. Man atrodo nieko blogo.
Kas mane is tikruju nervina, tai tikybos pamokos paprastose mokyklose. Ar jums neatrodo, kad destant tik vieno tikejimo religines tiesas diskriminuojami kitu tikejimu zmones?
Plius uzknisa ju kova pries lytini svietima. Del to ir turim per metus po 1000 nepilnameciu gimdymu ir dar po 1000 nepilnameciu abortu.
Dar nervina nuolatiniai kataliku bandymai uzdraust abortus. Taigi ju ganytojiskai priziurimos aveles tu abortu ir nesidarys, nes joms tam uztenka morales ir tikejimo. Be to, irodyta kad salyse, kur uzdrausti abortai ju skaicius nesumazeja, tik jie pasidaro nesaugus ir gaunam daug mirciu ir komplikaciju.
Nervina apskritai religiniu judejimu kisimasis i politika. Viena vertus suprantu, kad jie gina savo religijos atstovu interesus. Kita vertus, kritiskai vertinu poziuri, kad dauguma Lietuvos zmoniu katalikai. Is mano asmeniniu stebejimu, dauguma Lietuvos zmoniu is viso religijos nepraktikuoja.


manau, kad apskritai iki pasirenkant specilizaciją studentas medikas jau žino ką jis darys ko ne Ir jei jis kažko daryti negali, nes neleidžia jo įsitikinimai jam derėtų apleisti mokymosi įstaigą, idant Hipokrato priesaika tokių cūdų nereglamantuoja.
Atsakyti
#41
QUOTE(Arven @ 2009 12 16, 18:41)
Kodel del religijos? Priimant i darba zmogu jis turi atitikti nustatytus reikalavimus - siuo atveju tai butu proceduros, kurias jis turetu sugebet atlikt pagal savo gydytojo normos reikalavimus. Jei jis neatitikt, jis negaletu uzimti tos darbo vietos. Kita vertus, jis puikiai atitiktu jehovos liudytoju religinis ligonines reikalavimus.

tai ir planuojama tą normą keisti, kad nebeprivalėtų mokėti...

QUOTE(something else @ 2009 12 16, 18:44)
mano nuomone, pati idėja dėl kunigų "įdarbinimo" - labai gera. o dėl atlyginimo jiems mokėjimo - nemanau, kad priimtų tokį įstatymą.

o kaip įdarbinti ir nemokėti atlyginimo? biggrin.gif
o ir dabar kunigai ir kitų religijų dvasininkai gali laisvai lankyti ligonius, jei jie to pageidauja. Bet jie nori lankyti visus ir gauti už tai algą.
kazkaip įsivaizdavau situaciją - guliu po kokios operacijos ligoninėj, įvairuoja į palatą kunigėlis, prisistato, kad čia dirba ir pasisiūlo išganyt mano dūšią, kad jei sveikata susikomplikuotų, palikčiau pasaulį be nuodėmių... nu išgrūsčiau lauk... jei man reiks - paprašysiu, kad pakviestų...
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo ooo: 16 gruodžio 2009 - 17:48
#42
QUOTE(Arven @ 2009 12 16, 18:45)
Sitokio dar negirdejau...  blink.gif  Ne visose ligonine net psichologai yra, o cia ruosiasi kunigus darbinti.  blink.gif  blink.gif  blink.gif  Po ilgo spaudimu musu miestelio ligonineje buvo irengtakoplycia. Joje ivyko pirmosios pamaldos ir po to karto stovi tucia - nei tikintieji,nei kunigas aplanko. Manau, panasiai butu ir su kapelionais ligoninese.
Nu man tai nesamone toks siulymas. Juk ir dabar gydytojai mielai iskviecia kuniga, jei ligonis pageidauja.


Greitosios Pagalbos ligoninėje pageidauji ar ne kunigas ateina, pasiklausia gal išpaintį kas nori atlikti, kas kaip. Ypač pozityviai tai nuteikia ligonius kurie laukia skubios operacijos. Jiems palengvėja- iš karto, kartais ir operacijos gali nebeprireikti.
Atsakyti
#43
QUOTE(Arven @ 2009 12 16, 17:41)
Kodel del religijos? Priimant i darba zmogu jis turi atitikti nustatytus reikalavimus - siuo atveju tai butu proceduros, kurias jis turetu sugebet atlikt pagal savo gydytojo normos reikalavimus. Jei jis neatitikt, jis negaletu uzimti tos darbo vietos.

Kodėl negalėtų užimti? Medikai ne visiems gali padėti. Žmonės miršta. Tai mirtų jų daugiau, nes medikai negalėtų padėti. Prieštarautų jų religiniams įsitikinimams.
Atsakyti
#44
QUOTE(ooo @ 2009 12 16, 17:43)
dauguma yra 50proc+1 - ar tiek tevų davė sutikimą paversti mokyklą katalikiška su visom religinėm apeigom mokykloj ir psichologiniu teroru lankyt bažnyčią?
piktina tuo, kad jei pasakyta, kad turi melstis visi, tai į nesimeldžiancius žiūrima neigiamai - manot faina tai?

aš, žinoma, nežinau, kokia yra Jūsų asmeninė patirtis, bet iš to, kokias žinias turiu pati (draugės vaikai lanko katalikišką gimnaziją, pora pažįstamų dirba KJG), Jūsų argumentai mane sunkiai įtikina.
be to, dar kartą pasikartosiu - Jūs turite įstatymiškai įtvirtintą teisę rinktis tą mokymo įstaigą, kurioje jausitės geriausiai.
Atsakyti
#45
QUOTE(ooo @ 2009 12 16, 19:45)
tai ir planuojama tą normą keisti, kad nebeprivalėtų mokėti...



Medinio duotas pavyzdys skiriasi nuo abortu pavyzdzio. Abortu atveju procedura galima ismokt atliekant ne abortus, o abrazijas kai nera gyvo embriono gimdoje. Toks gydytojas moketu atlikt procedura, bet neatlikinetu abortu del moters noro, nes tai kertasi su jo isitikinimais.
Esu uz tokio pasirinkimo iteisinima, nes teko susidurs su pavyzdziais, kai religingi rezidentai verciami atlikt abortus, nors tai kertasi su ju isitikinimais.
Tai, kad gydytojas ginekologas neatlikines abortu del moters pasirinkimo ju darbo kokybei nepakenks, jie vis tiek mokes atlikt abrazijas ir gales atlikt abortus, kai jie butini del gyvybiniu indikaciju.
Visai kas kita su reanimatologu, atsisakanciu ir nemokanciu atlikt transfuziju. Jis tiesiog negales dirbti ir neuztikrins pacientui skubios pagalbos taip pazeisdamas paciento interesus. Kita vertus, jis sekmingai galetu dirbti specifineje bendruomeneje.
Atsakyti
#46
Ir laukiantis operacijos tikrai nepagalvos, kad kunigo primygtinis ėjimas jam pagalbon pažeidžia jo teises, atesit grūdant per prievartą religiją. Juk po mirties visi į vieną dangų ar pragarą eina smile.gif
Atsakyti
#47
QUOTE(something else @ 2009 12 16, 17:50)
be to, dar kartą pasikartosiu - Jūs turite įstatymiškai įtvirtintą teisę rinktis tą mokymo įstaigą, kurioje jausitės geriausiai.

O šita mokymo įstaiga finansuojama iš Katalikų Bažnyčios lėšų ar valstybės?
Ar gali turėti savo mokyklą budistai? Leisčiau medinuką į ją..
Atsakyti
#48
QUOTE(Medinis @ 2009 12 16, 19:50)
Kodėl negalėtų užimti? Medikai ne visiems gali padėti. Žmonės miršta. Tai mirtų jų daugiau, nes medikai negalėtų padėti. Prieštarautų jų religiniams įsitikinimams.


Nepasiduodate?.. cool.gif
Atsakyti