perskaiciau daug temu, spec literaturos, nesikonsultavau tik su imunologe, nes neturejau galimybes.
o as vis neapsipsrendziu skiepyti ar ne, nes gimdymo namuose atsisakeme, bet vis dar galvoju ar teisingai pasielgiau.
Rizikos faktoriu kaip ir neturime, musu tarpe serganciu nera, o ir daug argumentu ir priestaravimu, kad sis skiepas tikrai padeda ar yra butinas.
gal yra dar kas atsisake sio skiepo, kokie buvo jusu argumentai?
zinau, kad tuberkulioze aktyvia forma yra labai sunki liga, bet ar realiai yra tokia didele tikimybe ja pasigauti, jei seima gerai matinasi, vaikas valgo mamos piena, visuomeniniu transportu nesinaudojame, tarp rizikos grupiu neuname.
mes atsisakeme. Vaikui greitai metukai. Masciau lygiai, kaip ir jus. Plius turiu pazystama , kuri paskiepijo vaika ir vaikas sekmingai 3 metuku sirgo tuberkulioze ir sunkiai sirgo, todel savo kudikio nenuodysiu. Mano galva dabar nera ligu nuo kuriu skiepai padeda 100proc ir tos ligos nera mirtinos laiku diagnozavus.
nuo paprastu formu tai tikrai neapsaugo, bet pagal statistika apsaugo nuo sunkiu atviru formu apie 70 proc.
O dabar kaip tik raso spauda, kad tuberkuliuozes atveju vis daugeja.
http://m.lrytas.lt/?...a..._id=&view=2
Iriska, o nera dabar taip, kad pvz eini su vaikuciu i parduotuve ar vaiku zaidimu aikstele ir kas nors salia vaiko pradeda koseti ir kyla mintis ar tas zmogus/vaikas kartais ne tuberkuliuoze serga?
Rimtai nerimauju, kad mane tokios mintys gali persekioti.
Bet dar labiau kompikaciju po skiepo.
Tuberkuliuoze lyg ir kazkur toli vaiksto, neaisku ar vaikysteje teks mano vaikuciui sukontaktuoti su uzsikretusiu atvira forma.
O jei samoningai zinai apie skiepo pasekmes ie vis del to ji pasirenki, lyg ir dalyvauji loterijoje, kurioje gali istraukti ir nelaiminga bilieta.
Bent jau forume keli aprasyti atvejai, kad buvo limfodenitas.
Rusijos foruma paskaiciau, tai ten viena mama raso, kad dare dvynukems, vienai viskas gerai, o kitai issivyste kaulu ostitas ir jai metuku laiko teko keisti kazkokio kaulo dali i implantanta.
Daug kas pabrezia kad komplikacijose pagrindini vaidmeni vaidina kiek patyres yra personalas, kuris daro skiepa, bet ir patyrusiam gali ranka sudrebeti ir skiepas atsiduria ne ten kur reikia ka patvirtina tu dvynukiu atvejis.
Kazkaip dabar galvoju, kad jei sugalvosiu iki 2 men vis del to ta skiepa padaryti, tai bijosiu dar labiau nei gimdymo namuose.
O dabar kaip tik raso spauda, kad tuberkuliuozes atveju vis daugeja.
http://m.lrytas.lt/?...a..._id=&view=2
Iriska, o nera dabar taip, kad pvz eini su vaikuciu i parduotuve ar vaiku zaidimu aikstele ir kas nors salia vaiko pradeda koseti ir kyla mintis ar tas zmogus/vaikas kartais ne tuberkuliuoze serga?
Rimtai nerimauju, kad mane tokios mintys gali persekioti.
Bet dar labiau kompikaciju po skiepo.
Tuberkuliuoze lyg ir kazkur toli vaiksto, neaisku ar vaikysteje teks mano vaikuciui sukontaktuoti su uzsikretusiu atvira forma.
O jei samoningai zinai apie skiepo pasekmes ie vis del to ji pasirenki, lyg ir dalyvauji loterijoje, kurioje gali istraukti ir nelaiminga bilieta.
Bent jau forume keli aprasyti atvejai, kad buvo limfodenitas.
Rusijos foruma paskaiciau, tai ten viena mama raso, kad dare dvynukems, vienai viskas gerai, o kitai issivyste kaulu ostitas ir jai metuku laiko teko keisti kazkokio kaulo dali i implantanta.
Daug kas pabrezia kad komplikacijose pagrindini vaidmeni vaidina kiek patyres yra personalas, kuris daro skiepa, bet ir patyrusiam gali ranka sudrebeti ir skiepas atsiduria ne ten kur reikia ka patvirtina tu dvynukiu atvejis.
Kazkaip dabar galvoju, kad jei sugalvosiu iki 2 men vis del to ta skiepa padaryti, tai bijosiu dar labiau nei gimdymo namuose.
Kazkaip nuomoniu nera, gal del to kad dauguma mamu vis del to dare tuos skiepus dar GN.
Radau stai kokia nuoroda
Вакцинация детей -
путь к онкозаболеваниям
http://www.antirak-c...tid=36&page=218
Rusu kalba, bet labai geras straipsnis, rase profesorius, kaip tik daznai yra minimas BCZ skiepas.
Radau stai kokia nuoroda
Вакцинация детей -
путь к онкозаболеваниям
http://www.antirak-c...tid=36&page=218
Rusu kalba, bet labai geras straipsnis, rase profesorius, kaip tik daznai yra minimas BCZ skiepas.
dar vienas straipsnis
http://kauno.diena.l...-tikroves-34938
Vaikų plaučių tuberkuliozė: tarp oficialios statistikos ir tikrovės
http://kauno.diena.l...-tikroves-34938
Vaikų plaučių tuberkuliozė: tarp oficialios statistikos ir tikrovės
Gal dar bus kokiu nuomoniu? 
QUOTE(*Soleo* @ 2010 02 15, 22:10)
zinau, kad tuberkulioze aktyvia forma yra labai sunki liga, bet ar realiai yra tokia didele tikimybe ja pasigauti, jei seima gerai matinasi, vaikas valgo mamos piena, visuomeniniu transportu nesinaudojame, tarp rizikos grupiu neuname.
Jus vaika ruosiates zindyti iki 7 metu? Ir garantuojate, kad neis i darzeli, netures kontaktu su kitais vaikais? Kad valgys puikiai?
Mano vienas vaikas sirgo latentine tuberkuliozes forma, t.y. kaip straipsnyje parasyta-ikvepes tuberkuliozes lazdele. Kur jis tai sugebejo pasigauti-zalio supratimo neturiu, nes ne vienas seimoje neserga, maitinames labai gerai, visuomeniniu transportu nevazineja. Tiesa, vaiksciojam i parduotuves, pediatre dar tokia versija iskele, kad mazas galejo paimti koki akmenuka ir isikisti i burna arba paciupineti kokia pries tai tuberkulioze sergancio zmogaus ismesta siuksle, alaus kamsteli, ant rankyciu liko lazdeles, isikiso pirstukus i burna-ir vualia, tbc jau jo organizme
Gydymas jo buvo ilgas, net puse metu ji nuodijom stipriais vaistais kas diena, is vaiko liko tik griauciai, galvojau, kad nusibaigs jis man
Ka teko matyti tuberkulioziniam dispanceryje-geriau neklauskit As visom keturiom uz tai, kad skiepyti nuo sios bjaurybes 
aš neskiepijau 
QUOTE(sena pažįstama @ 2010 04 14, 19:01)
Jus vaika ruosiates zindyti iki 7 metu? Ir garantuojate, kad neis i darzeli, netures kontaktu su kitais vaikais? Kad valgys puikiai?
Mano vienas vaikas sirgo latentine tuberkuliozes forma, t.y. kaip straipsnyje parasyta-ikvepes tuberkuliozes lazdele. Kur jis tai sugebejo pasigauti-zalio supratimo neturiu, nes ne vienas seimoje neserga, maitinames labai gerai, visuomeniniu transportu nevazineja. Tiesa, vaiksciojam i parduotuves, pediatre dar tokia versija iskele, kad mazas galejo paimti koki akmenuka ir isikisti i burna arba paciupineti kokia pries tai tuberkulioze sergancio zmogaus ismesta siuksle, alaus kamsteli, ant rankyciu liko lazdeles, isikiso pirstukus i burna-ir vualia, tbc jau jo organizme
Gydymas jo buvo ilgas, net puse metu ji nuodijom stipriais vaistais kas diena, is vaiko liko tik griauciai, galvojau, kad nusibaigs jis man Ka teko matyti tuberkulioziniam dispanceryje-geriau neklauskit As visom keturiom uz tai, kad skiepyti nuo sios bjaurybes
Mano vienas vaikas sirgo latentine tuberkuliozes forma, t.y. kaip straipsnyje parasyta-ikvepes tuberkuliozes lazdele. Kur jis tai sugebejo pasigauti-zalio supratimo neturiu, nes ne vienas seimoje neserga, maitinames labai gerai, visuomeniniu transportu nevazineja. Tiesa, vaiksciojam i parduotuves, pediatre dar tokia versija iskele, kad mazas galejo paimti koki akmenuka ir isikisti i burna arba paciupineti kokia pries tai tuberkulioze sergancio zmogaus ismesta siuksle, alaus kamsteli, ant rankyciu liko lazdeles, isikiso pirstukus i burna-ir vualia, tbc jau jo organizme
Gydymas jo buvo ilgas, net puse metu ji nuodijom stipriais vaistais kas diena, is vaiko liko tik griauciai, galvojau, kad nusibaigs jis man
Ka teko matyti tuberkulioziniam dispanceryje-geriau neklauskit As visom keturiom uz tai, kad skiepyti nuo sios bjaurybes Jusu vaikas tikriausiai skiepytas? Tai zinoma menka paguoda, bet galima manyti kad skiepai apsaugojo nuo sunkiu TBC formu, nes latentine tai dar gelytes kaip suprantu
.O kaip atpazinote kad tai gali buti TBC ? Ar tik is fliurogramos ir Mantu ar buvo dar kokiu papildomu tyrimu?
MB skiepytas kaip ir as, bet abu neturim randu, kas kaip suprantu reiskia kad skiepas neveiksmingas buvo 
nes dabar jei nebuna vaikui rando sako kad dar karta skiepyja.. Na esme tame jei jau MB neturi rando tai skiepas nesuveike, o jo mama sirgo atvira tuberkuliozes forma, ir nieko, neii vienas seimos narys neuzsikrete 
tai vat ir suprask kaip nori.. bus lemta uzsikres ir skiepytas.. 
nes dabar jei nebuna vaikui rando sako kad dar karta skiepyja.. Na esme tame jei jau MB neturi rando tai skiepas nesuveike, o jo mama sirgo atvira tuberkuliozes forma, ir nieko, neii vienas seimos narys neuzsikrete tai vat ir suprask kaip nori.. bus lemta uzsikres ir skiepytas..
QUOTE(*Soleo* @ 2010 04 20, 13:24)
Jusu vaikas tikriausiai skiepytas? Tai zinoma menka paguoda, bet galima manyti kad skiepai apsaugojo nuo sunkiu TBC formu, nes latentine tai dar gelytes kaip suprantu .
O kaip atpazinote kad tai gali buti TBC ? Ar tik is fliurogramos ir Mantu ar buvo dar kokiu papildomu tyrimu?
.O kaip atpazinote kad tai gali buti TBC ? Ar tik is fliurogramos ir Mantu ar buvo dar kokiu papildomu tyrimu?
Latentine tikrai gelytes
Kai sirgo bronchitu, atliko rentgena, tai be bronchito rado ir TBC
Vaziavom i dispanceryje, ten jie persikartojo nuotrauka ir skyre gydyma pasirinktinai:arba du menesiai izoliuoto gulejimo dispanceryje, arba puse metu bjauriu vaistu gerimo, bet be izoliacijos. Atsizvelgdami i vaiko psichologine pusiausvyra, rinkomes pastaraji varianta. Butent tada istyre visus seimos narius, aplinka, niekas nesirgo juo daugiau.
QUOTE(gebene @ 2010 05 01, 13:22)
Londono Higienos ir Tropinės medicinos Mokyklos tyrinėtojų atliktas Anglijoje naudojamos BCG vakcinos tyrimas Malawi (Afrika) kuriame dalyvavo 120.000 vaikų įrodė, kad BCG neturi įtakos sergamumui plaučių tbc. The Lancet, vol. 348, p17
1960 PSAO tyrė BCG efektyvumą Indijos Madraso provincijoje. Dalyvavo dvi grupės po 375.000 žmonių - vakcinuotų ir kontrolinė. Po 7 metų studija buvo nutraukta dėl ,,etinių priežasčių. Daugiau tbc atvejų užregistruota vakcinuotoje grupėje. Išvada buvo - ,,BCG efektyvumas - 0%. Bailey GVJ, Narain R, Mayurnath S, Vallisliayee SRS, GuldJ. Tuberculosis prevention trial, Madras Inj J Med Res 72 (suppl)Jul 1980:1-74
1970 m. atlikus studiją Indijoje (stebėta 260.000 žmonių, daugiausiai vaikų), daugiau ir sunkesnių tbc atvejų užfiksuota vakcinuotų grupėje nei kontrolinėje. The Lancet 12/1/80 p73
1992 kovo mėn. The Lancet organizuotame BCG tyrime dalyvavo 83.000 žmonių, nerasta duomenų, kad BCG turėtų įtakos sergamumui tbc.
Prancūzijoje užregistruoti 62 atvejai, kuomet ligoninės darbuotojai užsikrėtė tuberkulioze. Visi jie buvo paskiepyti. Germanaud J. BCG vaccination and healthcare workers. BMJ 1993;306:651-2 23 Malim AS, Young DR. Designing a vaccine for tuberculosis, BMJ 1996;312:1485
15
Tik praėjus 27 metams po studijos rezultatų paskelbimo, 1998 kovą BCG vakcinacija buvo sustabdyta Vokietijoje, 1998 spalį - Šveicarijoje, o 2000 kovą - Austrijoje.
Olandijoje sergamumas tbc žemiausias Europoje, nors čia ir netaikyta vakcinacija BCG. Nuo 1850 iki 1980 sergamumas tbc čia sumažėjo nuo 270 iki mažiau kaip 1 atvejo 100.000 gyventojų.
Taigi, šalyse, kur niekada nebuvo BCG vakcinacijos programos, pvz., Olandijoje ir JAV, mirtingumas nuo TBC mažėjo lygiai taip pat, kaip ir šalyse, kur vakcinacija taikoma.
Šiuo metu sergamumas TBC linkęs didėti ir kai kur įgauna epidemijų pobūdį. Priežastys - tos pačios, kaip ir anksčiau: skurdas, didelis gyventojų tankumas, sanitarijos būklė, netinkama dieta, nedarbas, migracija, t.y. daugiausiai lemia socialinis faktorius.
Žiūrint iš homeopatijos pozicijų, nuo pat pirmų dienų pradėtas skiepijimas BCG (susilpninta M. tuberculosis kultūra) gali būti taip vadinamo tuberkulinizmo (kitaip - tuberkulininio miazmo) priežastis. Tam ypač daug dėmesio skyrė Prancūzų mokykla vadovaujama L.Vanier. Nors tokiais atvejais ir nerandama mikobakterijų, neretai sutinkamas pakitęs organizmo reaktyvumas, primenantis tuberkuliozę. Dažnai tokiais atvejais veiksmingas būna Tuberculinum (potencijuoto tbc nozodo) skyrimas.
Cituoju is kitos temos
