Įkraunama...
Įkraunama...

Namas ar butas II

Verda amžina diskusija biggrin.gif
Pasisakinėjau turbūt šitoj temoj kažkada-gal prieš 5 ar 7 metus..
Nepamenu, ką tada rašiau, bet aišku, kad nebuvau už namą..
Ir dabar-vis dar nenoriu namo šiame gyvenimo etape..Bet jau galvoju, kad galbūt norėsiu maždaug po 10 metų.. 4u.gif
Tiesiog kiekvienam gyvenimo tarpsniui savi niuansai..
Šiuo metu vaikai dar tokio amžiaus, kad labai patogu yra gyventi netoli centro-visi reikalingi objektai aplink mus išsidėstę maždaug 1-2 km atstumu, vaikai jau gali naudotis visuomeniniu transportu..Viskas arti ir tai labai palengvina gyvenimą..
Tiesa, mes gyvename mažabutyje name su autonominiu šildymu, dideliu uždaru kiemu su atitinkama infrastruktūra, nupjauta žolyte ir savo parkavimo vietom..Plius turim kaimynus, su kuriais dalinamės džiaugsmais ir vargais, vaikų "logistika" ir pan. ir t.t..
Vaikai tiesiog kieme turi draugų-kiekvienas pagal savo amžių-visi savi, uždara bendruomenė...
Aišku atisranda ir tam tikrų trūkumų-tenka derintis su aplinkiniais sprendžiat namo klausimus, negali atitrūkt nuo miesto tempo, šurmulio-ir tai su amžium ima vargint..
Todėl galbūt jau reiktų pradėt žvalgytis namo užmiestyje-su kokiu vandens telkiniu šalia-kad ramybėje laukt senatvės..Bet čia tik ateitis-vaikai tikrai nenorėtų keltis į užmiesčius-čia jū gyvenimas, mokymo įstaigos, draugai, veikla..
Pamenu save-kaip nekenčiau tėvų kolektyvinio sodo, ir kaip kažkas čia panašiai pasakė-daugiau kojos į jį nekėliau, kai pasiekiau atitinkamą amžių..Tada, vaikystėj prisiekiau sau-niekad gyvenime nesikapstysiu žemėse-ir štai iki šiol dar to nepasigedau-jokių ten krapų.. schmoll.gif
Tiesa, vos nepamiršau-aš gi užaugau nuosavam name plius dar tas kolektyvinis sodas-va jei va jei, turbūt dėl to nejaučiu kol kas jokio poreikio taip gyvent..Pamenu kažkodėl visada pavydėjau draugams iš daugiabučių doh.gif Nedetalizuosiu -ilga būt kalba..
Vis gi pasikartosiu-jau pagalvoju apie ramią sentavę užmiestyje, aišku nuosavam name-galbūt užsiauginčiau jau ten ir tą krapą ax.gif ..Kol kas tam neturiu laiko, energijos ir poreikio, bet pasvajot galima.. rolleyes.gif
Atsakyti
QUOTE(axa @ 2010 07 08, 17:11)
1. o teko ten gyventi, na nors trumpai?
ar tai tik svajonių lygmeny? Įsivaizduojant kaip tai turėtų būti faina?  rolleyes.gif
geras nick'as  hihihi.gif
esminis punktas:
2. nėra kaimynų nei viršuj, nei apačioj, nei iš kairės, nei iš dešinės  biggrin.gif . Su visom iš to išplaukiančiom pasekmėm.

visa kita jau tik komplektuojasi į pilną paveikslą (krapai ir šašlykai kažkur sąrašo gale taip pat yra smile.gif) Kito argumentų sąrašas be abejo būtų kitoks.


1. Neteko, bet tai mano siekiamybe mirksiukas.gif Kaip ir kazkieno siekiamybe yra namas...

Bet va kad kolektyvinis sodas yra blogis visomis prasmemis, tai zinau is asmenines ilgametes patirties... 4u.gif

2. Hm.... Bet jie yra isejus i kiema ax.gif Su savo krapais, kuriuos matai, jei tvora ne 2 metru aukscio ir saslykais, kuriuos uzuodi... Su kokiu nors isprotejusiu nemaitintu bulterjeru, kuris loja tik isejus i kiema..... doh.gif O dar kur kokie nors kaimynai, kurie "megsta viska darytis patys", nes tai daro geriausiai, ir pas juos niekada nesibaigia statybos.... doh.gif
O dar blogiau, kai jie yra su savo nuogom leskom ir tu esi priverstas juos matyti....


Ir viskas? Tik kaimynai yra privalumas pagrindinis? g.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Whatever?: 08 liepos 2010 - 16:22
QUOTE(axa @ 2010 07 08, 17:11)
esminis punktas:
nėra kaimynų nei viršuj, nei apačioj, nei iš kairės, nei iš dešinės  biggrin.gif . Su visom iš to išplaukiančiom pasekmėm.

Pagrindinis dar namo privalumas tas, kad nereikia jokio papildomo poilsinio busto: butas ir...kolektyvinis sodas, arba butas...ir sodyba, arba butas ir...vila.

Stipriai susitaupo, nes dviejuose bustuose buti vienu metu neimanoma. Bunant viename-kitas kencia(zole isauga, krapai apzelia, kaimynus apliejo, ziu-ir skruzdes ar tarakonai susikrauste) smile.gif

Namas patenkina ne tik pagrindinius zmogaus gyvenimo poreikius, bet ir suteikia poilsi: pasikureni pirti, vasara va pastoviai baseinas prileistas, o kai orai grazus-ko ne Turkija kokia biggrin.gif Nu gerai, gerai, ne Turkija, bet lekti "pailseti" prie ezeru nebera poreikio. O kam? Kai visas servizas ir gamtos malonumai namie ir pakrumen gamtiniu reikalu daryti nereikia.
Atsakyti
QUOTE(sena pažįstama @ 2010 07 08, 17:22)
Pagrindinis dar namo privalumas tas, kad nereikia jokio papildomo poilsinio busto: butas ir...kolektyvinis sodas, arba butas...ir sodyba, arba butas ir...vila.

Stipriai susitaupo, nes dviejuose bustuose buti vienu metu neimanoma. Bunant viename-kitas kencia(zole isauga, krapai apzelia, kaimynus apliejo, ziu-ir skruzdes ar tarakonai susikrauste) smile.gif

Namas patenkina ne tik pagrindinius zmogaus gyvenimo poreikius, bet ir suteikia poilsi: pasikureni pirti, vasara va pastoviai baseinas prileistas, o kai orai grazus-ko ne Turkija kokia biggrin.gif Nu gerai, gerai, ne Turkija, bet lekti "pailseti" prie ezeru nebera poreikio. O kam? Kai visas servizas ir gamtos malonumai namie ir pakrumen gamtiniu reikalu daryti nereikia.


O jei dar ir ofisas nuosavam name arba darbas namie, tai kiaurus metus niekur nepajudejus ir isproteti galima.... g.gif

Norite pasakyti, kad nevaziuojate atostogu ir nenorite pakeisti aplinkos? Prisileidziate baseina ir atostogaujate? g.gif
Atsakyti
kaip, daugiabučių namų gyventojai, ar pasiruošę dar vienam planuojama įvesti mokesčiui, ale pinigų kaupimui neaišku kam? smile.gif

Atsakyti
Šį pranešimą redagavo westa: 08 liepos 2010 - 16:32
QUOTE(Whatever? @ 2010 07 08, 17:17)
1. Neteko, bet tai mano siekiamybe  mirksiukas.gif  Kaip ir kazkieno  siekiamybe yra namas...


supratau. Tada daugiau klausimų neturiu smile.gif

QUOTE
Bet va kad kolektyvinis sodas yra blogis visomis prasmemis, tai zinau is asmenines ilgametes  patirties... 4u.gif


na gal ne g.gif Matai gi kaip žmonės sustivarkę - kažkas jame viską prižiūri, pjauna, sodina, geni, o tu tik atvažiuoji į hamaką pagulėti kada nuotaika yra - gal ir ne toks didelis blogis? Čia jūs nesugebėjote kolektyvinio sodo gerosios pusės įžiūrėti irnesakyk.gif

QUOTE(Whatever? @ 2010 07 08, 17:17)
2. Hm.... Bet jie yra isejus i kiema  ax.gif  Su savo krapais (kuriuos matai, jei tvora ne 2 metru aukscio ir saslykais, kuriuos uzuodi...
O dar blogiau, kai jie yra su savo nuogom leskom ir tu esi priverstas juos matyti....

užmiesčio privalumas prieš miestą, kurį ir minėjau - didesni sklypai/daugiau erdvės/daugiau privatumo.

QUOTE(Whatever? @ 2010 07 08, 17:17)
Ir viskas? Tik kaimynai yra privalumas pagrindinis?  g.gif


sakykim taip: tai yra vienintelis argumentas kurio neįmanoma niekaip eliminuoti/apeiti/išvengti jokiame bute, net ir pačiame krūčiausiame. Kitiems argumentams galima rasti kontraargumentų (tuos pačius krapus gali užsiauginti vazonėlyje balkone). Bet jei su šituo faktu - kaimynais virš galvos - taikstaisi, tai kiti buto minusai gali būti tam tikrais atvejais sprendžiami. Man tai buvo kertinis dalykas, o visa kita - sąrašas namo naudai tikrai ilgas, jį galima susidaryti ir iš diskusijos, visi tie pliusai vienaip ar kitaip yra paminėti. Nebesikartosiu.



Atsakyti
QUOTE(Whatever? @ 2010 07 08, 17:25)
O jei dar ir ofisas nuosavam name arba darbas namie, tai kiaurus metus niekur nepajudejus ir isproteti galima.... g.gif

Norite pasakyti, kad nevaziuojate atostogu ir nenorite pakeisti aplinkos? Prisileidziate baseina ir atostogaujate?  g.gif

Isvaziuoju drinks_cheers.gif Kasmet i uzsieni vasaros ieskoti smile.gif Ir ne lektuvu, o automobiliu, kad kartu patenkinti pazinimo dziaugsma.
Bet siais metais vasara ir pas mus nuskilo. Atostogaujam dabar. Namuose. Kieme baseinas, su kaimynais kas vakara kortom sumetam, alucio/vyno pagurksnojam, nuo saslyku tuoj vemsim, nes kas vakara blush2.gif . Sakykit, kam man vaziuoti prie kokio ezero ir stumdytis uzpakaliais bei kankintis palapineje, kai as vienui viena dideliam plote gamtos, su vandens telkiniu TIK mano seimai, su geriausiais wc bei dusais(vonia bei pirtimi), kam man nuomotis kokia kaimo turizmo sodyba, jei pailsiu ir SAVO namuose niekam nemokedama? g.gif

Siuo metu as atostogauju: nepjaunu zoles, netvarkau namu, nedarau valgyti ir bunu gamtoje. As ilsiuosi. Ir kartu neprarandu civilizacijos: televizoriaus, kompiuterio, picu i namus atvezimo.
Pasakykit, kad buto savininkai ta gali irgi padaryti, nepasideje pries saves paveikslo gamtos tematika ar neisijunge geografy laidu. 4u.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo sena pažįstama: 08 liepos 2010 - 16:38
Gerai, jei užmiesčio namų kvartale (ar kolek. sode) yra draugų, tokio pat ar panašaus amžiaus vaikų. Tuomet vaikai ne vieniši. O jei ne? Toks vaikas yra pasmerktas vienatvei, jis pririštas prie to namo, kaip koks veršelis prie grandinės. Taip, jis turi žolytę ant kurios pasėdės, bet neturės kiemo draugų, savos chebros. Ir ta prasme yra gan nemažas pralošimas, jei jau galvojama apie vaikų gėrį ir vaikų labui keliasi į kažkur ten. Mokykla ar būrelių kolektyvas dar ne viskas. Savo kiemo fauna taip pat reikšminga. O paaugęs vėl gi. Tėvai vežios pas draugus ar iš jų. Arba teks pirkti automobilį. Mūsų draugų vaikai visi vairuoja, be išimties. Tai papildomos išlaidos, su tuo reikės susitaikyti. Nes atskirti vaiką nuo draugų ne išeitis.
Atsakyti
QUOTE(Whatever? @ 2010 07 08, 17:25)
O jei dar ir ofisas nuosavam name arba darbas namie, tai kiaurus metus niekur nepajudejus ir isproteti galima.... g.gif

Norite pasakyti, kad nevaziuojate atostogu ir nenorite pakeisti aplinkos? Prisileidziate baseina ir atostogaujate?  g.gif


jo, darbo vieta nuosavame name bus mano sekanti siekiamybė thumbup.gif

poreikis ištrūkti iš namų tikrai labai sumažėja -
labai daug dalykų, kuriuos galėjai realizuoti tik kažkur išsikrapštęs iš buto (į mišką/ į baseiną/ į parką/į aikštelę/į paplūdymį/į čiuožyklą/į akropolį/į kino teatrą/į buolingą) dabar yra čia ir dabar.
Atostogos? Jos be abejo lieka, net ir geriausias namas negali atstoti 3000 m aukščio kalno ar 30C jūros vandens.
Bet visas tas galvos skausmas 'kur dingti ateinantį savaitgalį' - drastiškai sumažėjo. Savaitgalių trūksta doh.gif
Atsakyti
QUOTE(Subjektyvi @ 2010 07 08, 16:38)
Gerai, jei užmiesčio namų kvartale (ar kolek. sode) yra draugų, tokio pat ar panašaus amžiaus vaikų. Tuomet vaikai ne vieniši. O jei ne? Toks vaikas yra pasmerktas vienatvei, jis pririštas prie to namo, kaip koks veršelis prie grandinės. Taip, jis turi žolytę ant kurios pasėdės, bet neturės kiemo draugų, savos chebros. Ir ta prasme yra gan nemažas pralošimas, jei jau galvojama apie vaikų gėrį ir vaikų labui keliasi į kažkur ten. Mokykla ar būrelių kolektyvas dar ne viskas. Savo kiemo fauna taip pat reikšminga. O paaugęs vėl gi. Tėvai vežios pas draugus ar iš jų. Arba teks pirkti automobilį. Mūsų draugų vaikai visi vairuoja, be išimties. Tai papildomos išlaidos, su tuo reikės susitaikyti. Nes atskirti vaiką nuo draugų ne išeitis.

o tavo nuomone, namus dabar statosi arba pensininkai, kurių vaikai užaugę, arba nepilnamečiai, kurie vaikų neturi? Mūsų kvartale vaikų daugiau nei suaugusių.. ir visokio amžiaus.. Ir žaidžia saugiai, be jokių narkomanų švirkštų kieme ir tuščių degtinės bonkų smėlio dėžėse.
Papildyta:
QUOTE(axa @ 2010 07 08, 16:40)
 
Bet visas tas galvos skausmas 'kur dingti ateinantį savaitgalį' - drastiškai sumažėjo. Savaitgalių trūksta  doh.gif

įsivaizduoju kiek per tas šventines dienas , bute gyvenančių buvo priversti važiuoti kur prie ežerų ar jūros, trintis bambomis.. gi griekas sedėti bute per tokį orą tarp keturių sienų..
Atsakyti
QUOTE(axa @ 2010 07 08, 17:33)

sakykim taip: tai yra vienintelis argumentas kurio neįmanoma niekaip eliminuoti/apeiti/išvengti jokiame bute, net ir pačiame krūčiausiame.  Kitiems argumentams galima rasti kontraargumentų (tuos pačius krapus gali užsiauginti vazonėlyje balkone). Bet jei su šituo faktu - kaimynais virš galvos - taikstaisi, tai kiti buto minusai gali būti tam tikrais atvejais sprendžiami. Man tai buvo kertinis dalykas, o visa kita - sąrašas namo naudai tikrai ilgas, jį galima susidaryti ir iš diskusijos, visi tie pliusai vienaip ar kitaip yra paminėti. Nebesikartosiu.


Bute, kuriame gyvenu nera kaimynu virsuje, o ir siaip juos turim tik du - viena siena ribojasi su kitu butu ir apacioje kaimynai gyvena.... ax.gif


QUOTE(sena pažįstama @ 2010 07 08, 17:33)
Isvaziuoju drinks_cheers.gif Kasmet i uzsieni vasaros ieskoti smile.gif Ir ne lektuvu, o automobiliu, kad kartu patenkinti pazinimo dziaugsma.
Bet siais metais vasara ir pas mus nuskilo. Atostogaujam dabar. Namuose. Kieme baseinas, su kaimynais kas vakara kortom sumetam, alucio/vyno pagurksnojam, nuo saslyku tuoj vemsim, nes kas vakara blush2.gif . Sakykit, kam man vaziuoti prie kokio ezero ir stumdytis uzpakaliais bei kankintis palapineje, kai as vienui viena dideliam plote gamtos, su vandens telkiniu TIK mano seimai, su geriausiais wc bei dusais(vonia bei pirtimi), kam man nuomotis kokia kaimo turizmo sodyba, jei pailsiu ir SAVO namuose niekam nemokedama? g.gif

Siuo metu as atostogauju: nepjaunu zoles, netvarkau namu, nedarau valgyti ir bunu gamtoje. As ilsiuosi. Ir kartu neprarandu civilizacijos: televizoriaus, kompiuterio, picu i namus atvezimo.
Pasakykit, kad buto savininkai ta gali irgi padaryti, nepasideje pries saves paveikslo gamtos tematika ar neisijunge geografy laidu. 4u.gif


jeigu zmogus nori buti lauke/kieme (gamta namo kiemo as nelabai pavadinciau mirksiukas.gif ), tuomet negali. Bet atostogauti bute taip pat galima blush2.gif Tik ar labai jau smagu atostogauti namie, tai cia kita tema.
del palapines, tai paklauskite vaiku, ar turistinis zygis yra kankinimasis?
Vistiek keliones po miskus su palapinemis ir lauzais neatstoja buvimo namo kieme... 4u.gif
Atsakyti
O kodėl taip nurašote tuos savaitgalius, lyg butininkai būtų pririšti virve prie radijatoriaus? biggrin.gif

Kita vertus, aš tai išprotėčiau vienoj vietoj visus metus, nė dvi savaitės kažkur kitur nereabilituotų. Reikia judėjimo, kaitos, skirtingų paveiksliukų. Namas pririša. Ar tai jau taip gerai? O gal dar ir kitas aspektas - namas įpareigoja. Jis kompensuoja kitus variantus? Gal ir privalumas, tam tikra prasme. Bet kas iš to? Kiek teko domėtis, tai įsirengę namuose viską nuo..iki žmonės supranta, kad jiems aplinkos pasikeitimas, kas dažnam yra būtinas, neatstos nei namų saunos, nei kelių kv.m dydžio baseiniuko, nei trijų treniruoklių rūsyje ar palėpėj. Reikia ir sporto salės, ir pramogų centro, ir normalaus dydžio baseino. Nes reikia atitrūkti nuo uždaro rato. Ir po to tas išlaikymas tampa savotiška našta. Na kiek gi gali ten būti? Izoliuotas nuo pasaulio. Tas momentas man asmeniškai nepriimtinas, bet čia, kaip sakoma, asmeninis gyvenimas. Man kas pasakytų, kad va, visko yra, tik sėdėk tam name ir visą vasarą kepk mėsas, bendrauk su kaimynais/draugais, žiūrėk į tą aplinką. Ką žinau... Nupuščiau ir depresijos užpultų.
Papildyta:
QUOTE(westa @ 2010 07 08, 17:44)
o tavo nuomone, namus dabar statosi arba pensininkai, kurių vaikai užaugę, arba nepilnamečiai, kurie vaikų neturi? Mūsų kvartale vaikų daugiau nei suaugusių.. ir visokio amžiaus.. Ir žaidžia saugiai, be jokių narkomanų švirkštų kieme ir tuščių degtinės bonkų smėlio dėžėse.
Papildyta:

įsivaizduoju kiek per tas šventines dienas , bute gyvenančių buvo priversti važiuoti kur prie ežerų ar jūros, trintis bambomis.. gi griekas sedėti bute per tokį orą tarp keturių sienų..


O tai kiek čia tokių gyvybingų kvartalų? Kažkaip nespręsčiau tik apie savo. Va kol. sodų gyventojos guodžiasi, kad trūksta draugų, vaikų. O juk jos lygiai tokios pat namų gyventojos.

O kodėl trintis prie ežerų ar jūros su bambom? Tai gi turi sodus, sodybas, butus ar namus pajūryje, ar dar kur. O tarp kitko, LT sočiai gražių ežeringų vietų, kur gali būti pats su savimi. Arba su bičiuliais. O kur dar draugų kvietimai pas save. Kas iš tos vienatvės, tik spėk važinėti po skirtingas vietoves.
Atsakyti