Įkraunama...
Įkraunama...

Leisti į darželį, o gal neleisti?

Prisikankinau ir as su darzeliais... ir su dilema - vest ar ne, ir dabar jau tvirtai zinau, mano vaikui butinai reikia eiti i darzeli! tik aciu Dievui, kad radom privatu darza ir galim uz ji kol kas sumoket. Zadu galutinai issibraukt is valstybinio, nes ten tik sirgdavo, grizes uzkresdavo mazesni broli... o tada menesiu menesiais diena nakti pragaras - kosuliai, snargliai, isterijos, mustynes tarp vaiku... didysis pradejo virst atgal i leliuka... nu zodziu, tikiuos isgalesim i maziuka vest i privatu, nes su valstybiniu mums ziauriai nesiseka...
Atsakyti
QUOTE(ada21lt @ 2013 03 03, 22:37)
As butent su piemeneliu buvusiu snekejau ir pasakojo, kaip tas kojas sildydavosi, bet nieko dramatisko tame nemate, taip buvo tiesiog smile.gif uztat uzsigrudindavo  biggrin.gif


Nu aš jau geriau vaiką į darželį, nei į karvės šūdą... kad ir koks ten grynas oras būtų.

QUOTE(bim-bam @ 2013 03 03, 23:08)
gal cia tik man taip pasirode, bet toks jausmas, kad kazkoks pyktis yra ant tu mamu, kurios nedirba ir namie augina vaikus ir bandoma sumenkint tai...kodel?


Man asmeniškai visiškai tas pats, dirba moteris ar ne, jei ji laiminga namie su vaikais - valio, super. Nu bet reikia pripažint, kad ne visom taip. Yra tokių, kurioms reikia ir kitokių užsiėmimų. Ir jos nėra nei geresnės, nei blogesnės mamos, moterys ar žmonos. Jos tiesiog kitokios.

Mane šiek tiek stebina ada21 nuomonė, kad visiems būtų geriau ir gyvenimas būtų gražesnis, jei visos moterys mąstytų taip, kaip ji mastau.gif
Atsakyti
QUOTE(ada21lt @ 2013 03 03, 22:37)
As butent su piemeneliu buvusiu snekejau ir pasakojo, kaip tas kojas sildydavosi, bet nieko dramatisko tame nemate, taip buvo tiesiog smile.gif uztat uzsigrudindavo  biggrin.gif

Pasijutau nukeliavusi pora simtu metu atgal i praeiti unsure.gif Skaiciuoju: man-40 metu, vaikysteje su tarybiniais sandalais laksciau, jokio piemenavimo nebuvo. Tevai mano gime po Stalino mirties, pateko iskart i kolukius ir mokyklas, jokiu piemenavimu ir dar basomis nebuvo ne kvapo. Mano mociute gime per Lenino mirti, buvo stambiu Smetonos laiku ukininku dukte, prie darbo varoma nuo mazu dienu, ale ir ji nepasakoja jokiu prisiminimu apie basas piemeneliu kojas, nes atejus tarybu sajungai pasikeite ir poziuris i dirbancius vaikus, o privatus ukiai ir gyvuliai buvo nacionalizuoti g.gif
Apie vargstancius piemenelius as suzinojau is Baltusio knygos "Parduotos vasaros", bet ten laikotarpis apie 1917 metus.
Iskilo klausimas: kiek jusu pazistamam piemeneliui metu, nes jau turetu tempti gerokai virs 100 metu. g.gif Piemeneliai basomis kojomis vaiksciojo kazkur iki 1917 metu, tai jei pamena tuos laikus, tai... rolleyes.gif
Atsakyti
QUOTE(sena pažįstama @ 2013 03 04, 09:50)
Pasijutau nukeliavusi pora simtu metu atgal i praeiti unsure.gif Skaiciuoju: man-40 metu, vaikysteje su tarybiniais sandalais laksciau, jokio piemenavimo nebuvo. Tevai mano gime po Stalino mirties, pateko iskart i kolukius ir mokyklas, jokiu piemenavimu ir dar basomis nebuvo ne kvapo. Mano mociute gime per Lenino mirti, buvo stambiu Smetonos laiku ukininku dukte, prie darbo varoma nuo mazu dienu, ale ir ji nepasakoja jokiu prisiminimu apie basas piemeneliu kojas, nes atejus tarybu sajungai pasikeite ir poziuris i dirbancius vaikus, o privatus ukiai ir gyvuliai buvo nacionalizuoti g.gif
Apie vargstancius piemenelius as suzinojau is Baltusio knygos "Parduotos vasaros", bet ten laikotarpis apie 1917 metus.
Iskilo klausimas: kiek jusu pazistamam piemeneliui metu, nes jau turetu tempti gerokai virs 100 metu. g.gif Piemeneliai basomis kojomis vaiksciojo kazkur iki 1917 metu, tai jei pamena tuos laikus, tai... rolleyes.gif


mano tėvas irgi gimė 1924 metais, irgi ūkininko sūnus buvo, tai jis mena jog piemenys basi lakstė. Bernai ne visi apauti buvo. Baltušis rašo apie periodą nuo 1918 iki 1940 metų. Viskas taip ir buvo. Kaip jis rašo. Jis rašė tai ką jis patyrė ir kaip jis užaugo, jei ką.
Atsakyti
QUOTE(bim-bam @ 2013 03 03, 22:08)
gal cia tik man taip pasirode, bet toks jausmas, kad kazkoks pyktis yra ant tu mamu, kurios nedirba ir namie augina vaikus ir bandoma sumenkint tai...kodel?




Šiaip tai čia diskusija vyksta daugiau tuo kampu, kad nedirbančios, auginančios ir prižiūrinčios vaikus iki mokyklos mamos bando paaiškinti, kiek vaikai daugiau gauna ir kokie jie laimingesni, labiau prakutę, nei tie, kurie lanko darželį. Tai dabar toks ir kampas, kas ko daugiau pasiima iš gyvenimo, tai pradžiai ir pamatams, kai reikės eiti į mokyklą. Ar to pakanka būnant namuose (būreliai dar ne viskas, kaip jau kalbėjom, ir darželį lankatys lanko būrelius), ar nepakanka. Nes kiekviena mama nori savo vaikui kuo geriausio.

Bet varymas į vienus vartus, koks darželis yra blogis, katastrofa, žinant kiek daug yra įvairiausių darželių, tai yra trumparegiškumas. Juk darželiai yra ne tik Lietuvoje, bet ir UK, JAV, Prancūzijoje, Vokietijoje, visur. Ir sakyčiau kaip tik atvirai deklaruojama lengva paniekutė toms, kurios vis dėlto pasirinko darželį ir iškėlimas savęs aukščiau, jei darželis neįtrauktas į programą.
Atsakyti
QUOTE(ada21lt @ 2013 03 03, 12:43)
Is pradziu man keistai atrodydavo Airijoj sistema, bet dabar, kai jau pati turiu vaiku, man atrodo daug geriau, kai vaikas eina i darzeli po 3 val rytais kelis kart per savaite pvz, be jokiu maitinimu ten su savo priespieciu dezute, ir pasimokina kazka, ir pazaidzia, ir pasibendrauja.


Kažkodėl spėju, kad sistema bus tokia pati, kaip UK. Todėl jei duodate pavyzdį, duokite jį teisingą. 3 val yra nemokamos, uz visą kitą laiką, turi susimokėti, arba samdyti auklę, arba būti su vaiku namie. Būti su vaiku namie, tai reiškia, vyras turi pakankamai daug uždirbti, nes kaip žinia, darželių kainos yra įspūdingos. Arba, gyventi iš valstybės duodamos pašalpos.
Tai, jūs papasakokit, ką daro airės mamos iki kol vaikui sueina 4 metai, ir jis jau nemokamai eina į darželį?

QUOTE(bim-bam @ 2013 03 03, 23:08)
gal cia tik man taip pasirode, bet toks jausmas, kad kazkoks pyktis yra ant tu mamu, kurios nedirba ir namie augina vaikus ir bandoma sumenkint tai...kodel?

ne vien galima tik dirbti ne namuose arba nedirbti ir buti namuose. ne vien dirbti pilnu etatu ir pan. yra kas dirba is namu ir vaikus augina, yra, kas veda vaikus kelioms valandoms i darzeli (mano pazistama veda tik ugdomajai veiklai rytais, atveda po pusryciu, pasiema pries pietus, moka tik 25lt/men,  anksciau apie tokia galimybe nezinojau)...

zinoma, daug priklauso nuo poziurio, vertybiu musu, prioritetu...


Pyktis kyla tada, kai mamos būnančios namie su vaikais užsideda šventosios aureolę, ir pasako, kad jei vaiką išsiunti į darželį, tai jis tau tiesiog nerūpi. Va, net jūs pati primetėt vertybes ir prioritetus.

Dabar galim pakalbėti konkrečiai, darželinio amžiaus vaikas t.y. 3-7 metų, taip? KOkį jūsų nuomone galima namie dirbti darbą, kad netrukdytų vaikas. Aš, bandau spėti: kojinytes megzti, siuvinėti, dekupažuoti ką nors, ane? Visais kitais atvejais, rimto darbo aš neįsivaizduoju schmoll.gif Na, arba vėlgi, nebent tas darbas susijęs su vaikais, ir sakykim, bus norma, į verslo susitikimą nusivesti vaiką, arba kalbant telefonu, pasakyti, luktelkit, vaikas kažko nori. Na, jei aš klystu, duokit rimto darbo/verslo pavyzdį ir organizacinę tvarką, kaip atrodo mamos dirbančios iš namų darbo diena tuo pačiu suderinta su vaiko priežiūra ir lavinimu.

Atsakyti
Į vaiko priežiūrą dar įeina ir valgio gaminimas, pilnaverčio, su viskuo įskaičiuota. Bandau įsivaizduoti procesą, kiek tai užima laiko ir kaip viską (dirbanti) mama spėja nuveikti.

Apie tai kaip suderinti darbą su motinystę tai aš turiu supratimą. Kai už sienos su vaikais dirba auklė, o aš dirbu plius su vaikais užsiimu. Taip, tada suderinau. Nes dar gi reikia ir į PC, ir valgyti pagaminti, ir į susitikimus lėkti, ir į lauką su vaikais, nes auklė viena nesusitvarkytų, daug viską derinom bendrom jėgom. Bet turėjau realią pagalbą. Jei būčiau buvus viena su dvyniais, namie plius darbas - katastrofa ir kur mano nuvažiavęs stogas.
Atsakyti
QUOTE(sena pažįstama @ 2013 03 04, 09:50)
Iskilo klausimas: kiek jusu pazistamam piemeneliui metu, nes jau turetu tempti gerokai virs 100 metu. g.gif Piemeneliai basomis kojomis vaiksciojo kazkur iki 1917 metu, tai jei pamena tuos laikus, tai... rolleyes.gif

Nu nezinau, man taip drauges tetis pasakojo jo tevai buvo istremti i Sibira ir jis jau ten gime, bet ne ant ledynu i derlingas zemes, tai ten isiveise uki, o jis gana jaunas jam dabar apie 60m, pasakojo jau senokai, kazkaip nekilo klausimu kur ir kada jis piemenavo biggrin.gif NU siaip apie batu nebuvima tai ir mano tevai pasakojo jiems virs 60, kai budavo vieni geriausi ir vos ne visa siemyna jais dalindavosi, gal cia kaip kur?DAr kaimyne pasakojo,akd ji dar karves jauna ganiusi , o jai tik 50+ Pokaris juk buvo, tai ir su maistu sunku ir su viskuo kitu g.gif
O siaip vyro seneliui dabar 104m , bet kazkaip apie piemenavima su juo nesnekejau reiks is idomumo paklausti. biggrin.gif Bet pasakoja apie gyvenima kaime tik su dziaugsmu , niekad neesu girdejusi nusiskundimu, kad buvo sunku ar pan, atvirksciai tiek mociute, kol buvo gyva, tiek jis pasakoja, kad visada gerai gyveno(turejo vienkiemy, senelis tik paskutiniai 5 metai mieste pas sunu)visada uzteko maisto, kad tie visi patogumai mieste nera laiko taupymas ir pan dalykus g.gif
Papildyta:
QUOTE(Hmmm... @ 2013 03 04, 09:12)
Nu aš jau geriau vaiką į darželį, nei į karvės šūdą... kad ir koks ten grynas oras būtų.
Mane šiek tiek stebina ada21 nuomonė, kad visiems būtų geriau ir gyvenimas būtų gražesnis, jei visos moterys mąstytų taip, kaip ji mastau.gif

Nu idomus pasirinkimai, o kitu nematot savo gyvenime? g.gif

MAne stebina jusu isvados apie mane, bet tiek to 4u.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo ada21lt: 04 kovo 2013 - 16:08
QUOTE(Limcamca @ 2013 03 04, 13:07)
Kažkodėl spėju, kad sistema bus tokia pati, kaip UK. Todėl jei duodate pavyzdį, duokite jį teisingą. 3 val yra nemokamos, uz visą kitą laiką, turi susimokėti, arba samdyti auklę, arba būti su vaiku namie. Būti su vaiku namie, tai reiškia, vyras turi pakankamai daug uždirbti, nes kaip žinia, darželių kainos yra įspūdingos. Arba, gyventi iš valstybės duodamos pašalpos.
Tai, jūs papasakokit, ką daro airės mamos iki kol vaikui sueina 4 metai, ir jis jau nemokamai eina į darželį?
Pyktis kyla tada, kai mamos būnančios namie su vaikais užsideda šventosios aureolę, ir pasako, kad jei vaiką išsiunti į darželį, tai jis tau tiesiog nerūpi. Va, net jūs pati primetėt vertybes ir prioritetus.
Dabar galim pakalbėti konkrečiai, darželinio amžiaus vaikas t.y. 3-7 metų, taip? KOkį jūsų nuomone galima namie dirbti darbą, kad netrukdytų vaikas.
kaip atrodo mamos dirbančios iš namų darbo diena tuo pačiu suderinta su vaiko priežiūra ir lavinimu.

TAi ir tos 3val buna dazniausiai mokamos , nemokama yra tik vieni metai pries mokykla (mokykla nuo 4m arba nuo 5m privaloma). Mamos daro ivairiai , kaip ir isvardinot, kas eina dirbti, kai vaikui sukanka 6 men, kas is vis po gimdymo tiesiai, kas nedirba, kas keiciasi su vyru grafikais, kas samdo aukles.
As nedirbau, vyro atlyginimo pilnai uzteko pragyventi 4u.gif
Ne nesako niekas, kad vaikas nerupi, net kelis kart tai pakartojau, paprasciausiai prioritetai kiti, man geriau paprasciau as daug ko atsisakiau,nes kai neini i darba ir islaidu maziau, bet bunu su savo vaikais, kazkam gal svarbiau uzsidirbti daugiau pinigu, testi karjera, siekti kitu kazkokiu tikslu , pabegti nors turmpam is namu ir t.t. Nu gi yra kazkoks tikslas, kazkokia mintis, jei palieki vaika su kitais ar ne? 4u.gif Nu man logika labai paprasta nezinau, kiek reiktu uzdirbti, kad vertetu patiketi savo vaiku aukleijam kitiems(gal jei labai labai daug uzdirbciau ir buciau grizusi i darba g.gif ) ir nezinau kokia veikla turetu mane labiau sudominti (gal jei butu labai atsakingas darbas, kurioj negali ilgu pertrauku daryti, reikia vis atnaujinti zinias, kruis ten butu super man idomu ir t.t., bet tokiu profesiju nezinau sau) g.gif
As tai nedirbu kazkokio darbo namie ta prasme, kad kazka uzsidirbineti , kitaip sakant dirbu , bet tai kol kas pelno neduoda, tik pradzia smile.gif DAbar jau galim su vaiakis dirbti, sunkaiusia yra pirmi metukai ,kai vaikas ant ranku,(nors kai atradau su antru vaikjuoste ir su ja daug ka pasidarydavau) o veliau vis lengviau ir lengviau, dabar tikrai daug pagalbo sis vaiku sulaukiu ax.gif
Papildyta:
QUOTE(Subjektyvi @ 2013 03 04, 13:19)
Į vaiko priežiūrą dar įeina ir valgio gaminimas, pilnaverčio, su viskuo įskaičiuota. Bandau įsivaizduoti procesą, kiek tai užima laiko ir kaip viską (dirbanti) mama spėja nuveikti.

KAi reikai viska ismoksti ir susiderini 4u.gif Mes moterys mokam daug veiklu vienu metu daryti smile.gif PAmenu vaziavau su vaikais apsipirkti, iseinam jau is parduotuves as vviena ir du tie maziukai ir ieina pora su vienu vaikiuku ir pykstasi ,kuris ten ta vaika priziures doh.gif Kitos mamos ir su vienu vaiku namuose, be jokio papildomo darbo neisivaizudoja kaip vienom susitvarkyti , kvieciasi mociutes ,aukles ir t.t. biggrin.gif
Atsakyti
QUOTE(ada21lt @ 2013 03 04, 17:35)
kiek reiktu uzdirbti, kad vertetu patiketi savo vaiku aukleijam kitiems


Jūs manote, kad darželis jūsų vaiką auklėja? Ta prasme, išleisdama vaiką į darželį, jūs nebeturite galimybės pati auklėti savo vaiko? Ar gerai supratau?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Limcamca: 04 kovo 2013 - 16:38
QUOTE(Limcamca @ 2013 03 04, 17:37)
Jūs manote, kad darželis jūsų vaiką auklėja? Ta prasme, išleisdama vaiką į darželį, jūs nebeturite galimybės pati auklėti savo vaiko? Ar gerai supratau?

TAip tuo metu,kai vaika priziuri kitas suauges tada ji ir priziuri, mokina,aukleja, lavina ir t.t. ar ne? Ar ne tam ir vedat i darzeli?
Aisku pamatus deda tevai ir ankstyvieji metai, bet daug ka ismoksta ir veliau ir is kitu, o 8 val per diena 5 d per savaite nuo 3 iki 6 metu yra daug laiko ismokimui ivairiausiu dalyku smile.gif MAtau is tu vaiku,kas lanko ,snekam su draugem ir daug kas man yra nepriimtina kaip sakiau maistas ,valgymo ritmas, santykiai su kitais, miegas, ir daug kitu dalyku nuo aiskinimu apie velniukus ir angeliukus iki svenciu su alkoholiu per kokias KAledas ir t.t. ax.gif Paprasciausiai mano pasauleziura skiriasi daugely atveju ir nenoriu ,akd mano vaiku mokintu priesingu dalyku 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(ada21lt @ 2013 03 04, 17:07)
Nu nezinau, man taip drauges tetis pasakojo jo tevai buvo istremti i Sibira ir jis jau ten gime, bet ne ant ledynu i derlingas zemes, tai ten isiveise uki, o jis gana jaunas jam dabar apie 60m, pasakojo jau senokai, kazkaip nekilo klausimu kur ir kada jis piemenavo  biggrin.gif NU siaip apie batu nebuvima tai ir mano tevai pasakojo  jiems virs 60, kai budavo vieni geriausi ir vos ne visa siemyna jais dalindavosi, gal cia kaip kur?DAr kaimyne pasakojo,akd ji dar karves jauna ganiusi , o jai tik 50+ Pokaris juk buvo, tai ir su maistu sunku ir  su viskuo kitu  g.gif

Nu apie Sibira nieko negaliu komentuoti 4u.gif
Bet apie apie Lietuvoje esancius ir pasilikusius-tikrai, nes mano pacios tevams per 60, tai kai mamai siandien uzsiminiau apie tai, kad ji gal piemenavo po karo, tai akis tik ispute blink.gif Sako, vaikeli, ar tu saulej nukaitai, kokie piemenavimai, jei visos karves kolukio buvo, visi laukai-kolukio, ka ganyti, jei karves bendros buvo ir laikomos fermose, kolukieciai tik i talkas sienauti, melzti ir mesla mesti buvo kvieciami? biggrin.gif O mociutei mano apie 90, bet irgi jokiu piemenysciu nepamena, nes, sake, uzejo tarybu valdzia, prasidejo visa ko nacionalizavimas, o jos tevai, vidutiniai ukininkai, savo noru visas zemes atidave idant i Sibira neisveztu. Ir labai teisingai padare, kaip jausdami, nes visus treme, o ju ne. Buvo, sake, karve palikta, ale ja risdavo, tai nereikejo ganyti.

Bet jei kalbetume apie lakstyma basomis vasaros metu, tai nereikejo nei senu laiku, as ir vaikysteje basa vaiksciojau, bet is malonumo, o ne is to, kad batu neturejau, ir dabar megstu per vasaros rasa prasibegti basa, o ir vaikus basomis paleidziu kaime, sveika ju kojytems drinks_cheers.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo sena pažįstama: 04 kovo 2013 - 17:56