Prisikankinau ir as su darzeliais... ir su dilema - vest ar ne, ir dabar jau tvirtai zinau, mano vaikui butinai reikia eiti i darzeli! tik aciu Dievui, kad radom privatu darza ir galim uz ji kol kas sumoket. Zadu galutinai issibraukt is valstybinio, nes ten tik sirgdavo, grizes uzkresdavo mazesni broli... o tada menesiu menesiais diena nakti pragaras - kosuliai, snargliai, isterijos, mustynes tarp vaiku... didysis pradejo virst atgal i leliuka... nu zodziu, tikiuos isgalesim i maziuka vest i privatu, nes su valstybiniu mums ziauriai nesiseka...
QUOTE(ada21lt @ 2013 03 03, 22:37)
As butent su piemeneliu buvusiu snekejau ir pasakojo, kaip tas kojas sildydavosi, bet nieko dramatisko tame nemate, taip buvo tiesiog
uztat uzsigrudindavo


Nu aš jau geriau vaiką į darželį, nei į karvės šūdą... kad ir koks ten grynas oras būtų.
QUOTE(bim-bam @ 2013 03 03, 23:08)
gal cia tik man taip pasirode, bet toks jausmas, kad kazkoks pyktis yra ant tu mamu, kurios nedirba ir namie augina vaikus ir bandoma sumenkint tai...kodel?
Man asmeniškai visiškai tas pats, dirba moteris ar ne, jei ji laiminga namie su vaikais - valio, super. Nu bet reikia pripažint, kad ne visom taip. Yra tokių, kurioms reikia ir kitokių užsiėmimų. Ir jos nėra nei geresnės, nei blogesnės mamos, moterys ar žmonos. Jos tiesiog kitokios.
Mane šiek tiek stebina ada21 nuomonė, kad visiems būtų geriau ir gyvenimas būtų gražesnis, jei visos moterys mąstytų taip, kaip ji

QUOTE(ada21lt @ 2013 03 03, 22:37)
As butent su piemeneliu buvusiu snekejau ir pasakojo, kaip tas kojas sildydavosi, bet nieko dramatisko tame nemate, taip buvo tiesiog
uztat uzsigrudindavo


Pasijutau nukeliavusi pora simtu metu atgal i praeiti


Apie vargstancius piemenelius as suzinojau is Baltusio knygos "Parduotos vasaros", bet ten laikotarpis apie 1917 metus.
Iskilo klausimas: kiek jusu pazistamam piemeneliui metu, nes jau turetu tempti gerokai virs 100 metu.


QUOTE(sena pažįstama @ 2013 03 04, 09:50)
Pasijutau nukeliavusi pora simtu metu atgal i praeiti
Skaiciuoju: man-40 metu, vaikysteje su tarybiniais sandalais laksciau, jokio piemenavimo nebuvo. Tevai mano gime po Stalino mirties, pateko iskart i kolukius ir mokyklas, jokiu piemenavimu ir dar basomis nebuvo ne kvapo. Mano mociute gime per Lenino mirti, buvo stambiu Smetonos laiku ukininku dukte, prie darbo varoma nuo mazu dienu, ale ir ji nepasakoja jokiu prisiminimu apie basas piemeneliu kojas, nes atejus tarybu sajungai pasikeite ir poziuris i dirbancius vaikus, o privatus ukiai ir gyvuliai buvo nacionalizuoti
Apie vargstancius piemenelius as suzinojau is Baltusio knygos "Parduotos vasaros", bet ten laikotarpis apie 1917 metus.
Iskilo klausimas: kiek jusu pazistamam piemeneliui metu, nes jau turetu tempti gerokai virs 100 metu.
Piemeneliai basomis kojomis vaiksciojo kazkur iki 1917 metu, tai jei pamena tuos laikus, tai... 


Apie vargstancius piemenelius as suzinojau is Baltusio knygos "Parduotos vasaros", bet ten laikotarpis apie 1917 metus.
Iskilo klausimas: kiek jusu pazistamam piemeneliui metu, nes jau turetu tempti gerokai virs 100 metu.


mano tėvas irgi gimė 1924 metais, irgi ūkininko sūnus buvo, tai jis mena jog piemenys basi lakstė. Bernai ne visi apauti buvo. Baltušis rašo apie periodą nuo 1918 iki 1940 metų. Viskas taip ir buvo. Kaip jis rašo. Jis rašė tai ką jis patyrė ir kaip jis užaugo, jei ką.
QUOTE(bim-bam @ 2013 03 03, 22:08)
gal cia tik man taip pasirode, bet toks jausmas, kad kazkoks pyktis yra ant tu mamu, kurios nedirba ir namie augina vaikus ir bandoma sumenkint tai...kodel?
Šiaip tai čia diskusija vyksta daugiau tuo kampu, kad nedirbančios, auginančios ir prižiūrinčios vaikus iki mokyklos mamos bando paaiškinti, kiek vaikai daugiau gauna ir kokie jie laimingesni, labiau prakutę, nei tie, kurie lanko darželį. Tai dabar toks ir kampas, kas ko daugiau pasiima iš gyvenimo, tai pradžiai ir pamatams, kai reikės eiti į mokyklą. Ar to pakanka būnant namuose (būreliai dar ne viskas, kaip jau kalbėjom, ir darželį lankatys lanko būrelius), ar nepakanka. Nes kiekviena mama nori savo vaikui kuo geriausio.
Bet varymas į vienus vartus, koks darželis yra blogis, katastrofa, žinant kiek daug yra įvairiausių darželių, tai yra trumparegiškumas. Juk darželiai yra ne tik Lietuvoje, bet ir UK, JAV, Prancūzijoje, Vokietijoje, visur. Ir sakyčiau kaip tik atvirai deklaruojama lengva paniekutė toms, kurios vis dėlto pasirinko darželį ir iškėlimas savęs aukščiau, jei darželis neįtrauktas į programą.
QUOTE(ada21lt @ 2013 03 03, 12:43)
Is pradziu man keistai atrodydavo Airijoj sistema, bet dabar, kai jau pati turiu vaiku, man atrodo daug geriau, kai vaikas eina i darzeli po 3 val rytais kelis kart per savaite pvz, be jokiu maitinimu ten su savo priespieciu dezute, ir pasimokina kazka, ir pazaidzia, ir pasibendrauja.
Kažkodėl spėju, kad sistema bus tokia pati, kaip UK. Todėl jei duodate pavyzdį, duokite jį teisingą. 3 val yra nemokamos, uz visą kitą laiką, turi susimokėti, arba samdyti auklę, arba būti su vaiku namie. Būti su vaiku namie, tai reiškia, vyras turi pakankamai daug uždirbti, nes kaip žinia, darželių kainos yra įspūdingos. Arba, gyventi iš valstybės duodamos pašalpos.
Tai, jūs papasakokit, ką daro airės mamos iki kol vaikui sueina 4 metai, ir jis jau nemokamai eina į darželį?
QUOTE(bim-bam @ 2013 03 03, 23:08)
gal cia tik man taip pasirode, bet toks jausmas, kad kazkoks pyktis yra ant tu mamu, kurios nedirba ir namie augina vaikus ir bandoma sumenkint tai...kodel?
ne vien galima tik dirbti ne namuose arba nedirbti ir buti namuose. ne vien dirbti pilnu etatu ir pan. yra kas dirba is namu ir vaikus augina, yra, kas veda vaikus kelioms valandoms i darzeli (mano pazistama veda tik ugdomajai veiklai rytais, atveda po pusryciu, pasiema pries pietus, moka tik 25lt/men, anksciau apie tokia galimybe nezinojau)...
zinoma, daug priklauso nuo poziurio, vertybiu musu, prioritetu...
ne vien galima tik dirbti ne namuose arba nedirbti ir buti namuose. ne vien dirbti pilnu etatu ir pan. yra kas dirba is namu ir vaikus augina, yra, kas veda vaikus kelioms valandoms i darzeli (mano pazistama veda tik ugdomajai veiklai rytais, atveda po pusryciu, pasiema pries pietus, moka tik 25lt/men, anksciau apie tokia galimybe nezinojau)...
zinoma, daug priklauso nuo poziurio, vertybiu musu, prioritetu...
Pyktis kyla tada, kai mamos būnančios namie su vaikais užsideda šventosios aureolę, ir pasako, kad jei vaiką išsiunti į darželį, tai jis tau tiesiog nerūpi. Va, net jūs pati primetėt vertybes ir prioritetus.
Dabar galim pakalbėti konkrečiai, darželinio amžiaus vaikas t.y. 3-7 metų, taip? KOkį jūsų nuomone galima namie dirbti darbą, kad netrukdytų vaikas. Aš, bandau spėti: kojinytes megzti, siuvinėti, dekupažuoti ką nors, ane? Visais kitais atvejais, rimto darbo aš neįsivaizduoju

Į vaiko priežiūrą dar įeina ir valgio gaminimas, pilnaverčio, su viskuo įskaičiuota. Bandau įsivaizduoti procesą, kiek tai užima laiko ir kaip viską (dirbanti) mama spėja nuveikti.
Apie tai kaip suderinti darbą su motinystę tai aš turiu supratimą. Kai už sienos su vaikais dirba auklė, o aš dirbu plius su vaikais užsiimu. Taip, tada suderinau. Nes dar gi reikia ir į PC, ir valgyti pagaminti, ir į susitikimus lėkti, ir į lauką su vaikais, nes auklė viena nesusitvarkytų, daug viską derinom bendrom jėgom. Bet turėjau realią pagalbą. Jei būčiau buvus viena su dvyniais, namie plius darbas - katastrofa ir kur mano nuvažiavęs stogas.
Apie tai kaip suderinti darbą su motinystę tai aš turiu supratimą. Kai už sienos su vaikais dirba auklė, o aš dirbu plius su vaikais užsiimu. Taip, tada suderinau. Nes dar gi reikia ir į PC, ir valgyti pagaminti, ir į susitikimus lėkti, ir į lauką su vaikais, nes auklė viena nesusitvarkytų, daug viską derinom bendrom jėgom. Bet turėjau realią pagalbą. Jei būčiau buvus viena su dvyniais, namie plius darbas - katastrofa ir kur mano nuvažiavęs stogas.
QUOTE(sena pažįstama @ 2013 03 04, 09:50)
Iskilo klausimas: kiek jusu pazistamam piemeneliui metu, nes jau turetu tempti gerokai virs 100 metu.
Piemeneliai basomis kojomis vaiksciojo kazkur iki 1917 metu, tai jei pamena tuos laikus, tai... 


Nu nezinau, man taip drauges tetis pasakojo jo tevai buvo istremti i Sibira ir jis jau ten gime, bet ne ant ledynu i derlingas zemes, tai ten isiveise uki, o jis gana jaunas jam dabar apie 60m, pasakojo jau senokai, kazkaip nekilo klausimu kur ir kada jis piemenavo


O siaip vyro seneliui dabar 104m , bet kazkaip apie piemenavima su juo nesnekejau reiks is idomumo paklausti.


Papildyta:
QUOTE(Hmmm... @ 2013 03 04, 09:12)
Nu aš jau geriau vaiką į darželį, nei į karvės šūdą... kad ir koks ten grynas oras būtų.
Mane šiek tiek stebina ada21 nuomonė, kad visiems būtų geriau ir gyvenimas būtų gražesnis, jei visos moterys mąstytų taip, kaip ji
Mane šiek tiek stebina ada21 nuomonė, kad visiems būtų geriau ir gyvenimas būtų gražesnis, jei visos moterys mąstytų taip, kaip ji

Nu idomus pasirinkimai, o kitu nematot savo gyvenime?

MAne stebina jusu isvados apie mane, bet tiek to

QUOTE(Limcamca @ 2013 03 04, 13:07)
Kažkodėl spėju, kad sistema bus tokia pati, kaip UK. Todėl jei duodate pavyzdį, duokite jį teisingą. 3 val yra nemokamos, uz visą kitą laiką, turi susimokėti, arba samdyti auklę, arba būti su vaiku namie. Būti su vaiku namie, tai reiškia, vyras turi pakankamai daug uždirbti, nes kaip žinia, darželių kainos yra įspūdingos. Arba, gyventi iš valstybės duodamos pašalpos.
Tai, jūs papasakokit, ką daro airės mamos iki kol vaikui sueina 4 metai, ir jis jau nemokamai eina į darželį?
Pyktis kyla tada, kai mamos būnančios namie su vaikais užsideda šventosios aureolę, ir pasako, kad jei vaiką išsiunti į darželį, tai jis tau tiesiog nerūpi. Va, net jūs pati primetėt vertybes ir prioritetus.
Dabar galim pakalbėti konkrečiai, darželinio amžiaus vaikas t.y. 3-7 metų, taip? KOkį jūsų nuomone galima namie dirbti darbą, kad netrukdytų vaikas.
kaip atrodo mamos dirbančios iš namų darbo diena tuo pačiu suderinta su vaiko priežiūra ir lavinimu.
Tai, jūs papasakokit, ką daro airės mamos iki kol vaikui sueina 4 metai, ir jis jau nemokamai eina į darželį?
Pyktis kyla tada, kai mamos būnančios namie su vaikais užsideda šventosios aureolę, ir pasako, kad jei vaiką išsiunti į darželį, tai jis tau tiesiog nerūpi. Va, net jūs pati primetėt vertybes ir prioritetus.
Dabar galim pakalbėti konkrečiai, darželinio amžiaus vaikas t.y. 3-7 metų, taip? KOkį jūsų nuomone galima namie dirbti darbą, kad netrukdytų vaikas.
kaip atrodo mamos dirbančios iš namų darbo diena tuo pačiu suderinta su vaiko priežiūra ir lavinimu.
TAi ir tos 3val buna dazniausiai mokamos , nemokama yra tik vieni metai pries mokykla (mokykla nuo 4m arba nuo 5m privaloma). Mamos daro ivairiai , kaip ir isvardinot, kas eina dirbti, kai vaikui sukanka 6 men, kas is vis po gimdymo tiesiai, kas nedirba, kas keiciasi su vyru grafikais, kas samdo aukles.
As nedirbau, vyro atlyginimo pilnai uzteko pragyventi

Ne nesako niekas, kad vaikas nerupi, net kelis kart tai pakartojau, paprasciausiai prioritetai kiti, man geriau paprasciau as daug ko atsisakiau,nes kai neini i darba ir islaidu maziau, bet bunu su savo vaikais, kazkam gal svarbiau uzsidirbti daugiau pinigu, testi karjera, siekti kitu kazkokiu tikslu , pabegti nors turmpam is namu ir t.t. Nu gi yra kazkoks tikslas, kazkokia mintis, jei palieki vaika su kitais ar ne?



As tai nedirbu kazkokio darbo namie ta prasme, kad kazka uzsidirbineti , kitaip sakant dirbu , bet tai kol kas pelno neduoda, tik pradzia


Papildyta:
QUOTE(Subjektyvi @ 2013 03 04, 13:19)
Į vaiko priežiūrą dar įeina ir valgio gaminimas, pilnaverčio, su viskuo įskaičiuota. Bandau įsivaizduoti procesą, kiek tai užima laiko ir kaip viską (dirbanti) mama spėja nuveikti.
KAi reikai viska ismoksti ir susiderini




QUOTE(ada21lt @ 2013 03 04, 17:35)
kiek reiktu uzdirbti, kad vertetu patiketi savo vaiku aukleijam kitiems
Jūs manote, kad darželis jūsų vaiką auklėja? Ta prasme, išleisdama vaiką į darželį, jūs nebeturite galimybės pati auklėti savo vaiko? Ar gerai supratau?
QUOTE(Limcamca @ 2013 03 04, 17:37)
Jūs manote, kad darželis jūsų vaiką auklėja? Ta prasme, išleisdama vaiką į darželį, jūs nebeturite galimybės pati auklėti savo vaiko? Ar gerai supratau?
TAip tuo metu,kai vaika priziuri kitas suauges tada ji ir priziuri, mokina,aukleja, lavina ir t.t. ar ne? Ar ne tam ir vedat i darzeli?
Aisku pamatus deda tevai ir ankstyvieji metai, bet daug ka ismoksta ir veliau ir is kitu, o 8 val per diena 5 d per savaite nuo 3 iki 6 metu yra daug laiko ismokimui ivairiausiu dalyku



QUOTE(ada21lt @ 2013 03 04, 17:07)
Nu nezinau, man taip drauges tetis pasakojo jo tevai buvo istremti i Sibira ir jis jau ten gime, bet ne ant ledynu i derlingas zemes, tai ten isiveise uki, o jis gana jaunas jam dabar apie 60m, pasakojo jau senokai, kazkaip nekilo klausimu kur ir kada jis piemenavo
NU siaip apie batu nebuvima tai ir mano tevai pasakojo jiems virs 60, kai budavo vieni geriausi ir vos ne visa siemyna jais dalindavosi, gal cia kaip kur?DAr kaimyne pasakojo,akd ji dar karves jauna ganiusi , o jai tik 50+ Pokaris juk buvo, tai ir su maistu sunku ir su viskuo kitu


Nu apie Sibira nieko negaliu komentuoti

Bet apie apie Lietuvoje esancius ir pasilikusius-tikrai, nes mano pacios tevams per 60, tai kai mamai siandien uzsiminiau apie tai, kad ji gal piemenavo po karo, tai akis tik ispute


Bet jei kalbetume apie lakstyma basomis vasaros metu, tai nereikejo nei senu laiku, as ir vaikysteje basa vaiksciojau, bet is malonumo, o ne is to, kad batu neturejau, ir dabar megstu per vasaros rasa prasibegti basa, o ir vaikus basomis paleidziu kaime, sveika ju kojytems
