Kada reikėtų pakrikštyti vaiką?

O tai neatrodo mažų mažiausiai keista, kad dievulis (visagalis pasaulio kūrėjas) taip nekukliai reikalauja tokių 'sandoros ženklų'? Galėjo pvz kokią gėlytę kiekvienam įsegt į plaukus, o dabar.. raižom pimpalus, tik greit, davai davai! Aštuonių dienų kūdikiams..

Na ir puiku saulele-sutariam.

Čia dėl apipjaustymo?- Tai ST sandoros ženklas- kam tai Dievui?- savaime suprantama niekam. Taip pat kaip ir gyvulinės aukos ir visi kiti ortopraksiniai paliepimai. Tai reikalinga ne Dievui tai buvo reikalinga ST Judėjam kurių mentalitetas vis dar buvo stipriai pagoniškas. Kad suprasti ST reik labai gerai žinoti, kas tai pagoniškas mentalitetas, ir kokios religijos supo Judėjus o dusavimas iš šiuolaikinio žmogaus pozicijų-menkavertės spekuliacijos.
Artimiausi giminaičiai Judėjam buvo Vakarų semitai,su Baalo kultu- Į kurį judėjai laiks nuo laiko atkrisdavo. Tam ir buvo skirti dauguma draudimų ir sandoros sudarymas kad neatkristų į pagonybę. Taip pat reik turėti omeny kas buvo atitikmuo tam sandoros ženklui ir pirmagimių pašventimui Dievui-JHWH, kananiečių religijoje- o atitikmuo žavingas) :
"..Kartaginoje stovėjusi bronzinė dievo statula; ant ištiestų jos rankų sodinti vaikai, kurie neišsilaikę slysdavo žemyn,tiesiai į stabo papėdėje liepsnojančią ugnį. Neabejotina kad būdavo aukojami žmonės, tai patvirtina ir archeologiniai duomenys.." ("religijų istorijos metmenys" 102p. Aidai 1997m)
Taip pat ir vadinama sakralinė vyriška ir moteriška prostitucija -kai buvo susiliejama su "dievais" litinėje ekstazėje.
Taigi daug kas Dėl žmogaus ribotumo- pagonybėje dievai tiesiogiai šeriami aukojamais gyvunais bei žmonėmis- ST išlieka tai tik kaip forma- JHWH liepia tik mažą aukojamo maisto dalį sudeginti,likusia maitidavosi kulto tarnai.

Krikščionybė yra ne ortopraksija- o ortodoksija.

Na va kaip ėmei ir išaiškinai.Viskas OK. Dabar visai merginai susisuks mintys .
Aš tai vis manau, ar ji negalėtų dar kartą paskaityti Senąjį Testamentą ir paskiau jau Naująjį. ten taip gerai viskas paaiškinta, šitiek Šv. Paulius plušo ir aiškinosi ir išaiškino, o nereikia ir Pauliaus pats Jėzus daug yra pasakęs. Bet va gal mergaitei problema, skaityti tai nemoka Šv.Rašto, tik "damušinėja" .... tada jau nežinia ką čia ir pasakyti. Bet dar išmoks...
O kas dėl krikšto tai gal dar merginukė pasiskaitys knygelių...
Nieko tobulėja jau jinai, mato , kad nuo Dievo pabėgti niekaip negali, jei ne geruoju tai piktuoju, bet nuo Dievo niekaip neatsiplėš.

O koks tas pagoniškas mentalitetas? Ar dabar pas šių dienų europietį jis jau nebėra pagoniškas?

aha, toks geras tas Dievulis gi, ir tokis gailestingas, kaip jis gali reikalauti tokios aukos.
Vaiku nekrikstijau, man abejoniu kelia dar visai neseniai baznycios deklaruota mintis, kad nekrikstyti vaikuciai sutepti pirmosios nuodemes zenklu keliauja i pragara , kaip gi taip gali but, Dievas juk...gailestingas. Dabar kiek paskutiniu metu girdejau, dogma keitesi...Jau nebekeliauja i pragara nekrikstyti vaikuciai...
Mano mama plaukus nuo galvos rovesi, sake, kad nenoriu savo vaikams Dievo karalystes. Kad neinu proteviu patikrintais takais ir pan. Bet todel, kad butu galima uzsideti dar viena + , elgtis "kaip reikia". Kaip visi elgiasi. Kad butu galima kazkam papasakoti, pasigirti. Jei kada ir krikstysiu, apie tai neskelbsiu Lygiai taip, kaip ir kai tuokiausi niekas nezinojo. Tik vyras aisku ir liudininkai Dideliu, graziu vestuviu kelimas su buriais draugu ir suknelem toligrazu nebutinai reiskia didele meile. Lygiai taip yra ir su krikstu.

Jo, oficialiai neklystantis popiežius (infallible), oficialiai prilaikomas už rankos švento vaiduoklio (ar dvasios - ghost), ir turintis išskirtinę kepurytę kurios niekas pasauly negali turėt apart jo, nusprendė, kad ankstesnis neklystantis popiežius suklydo

Dabar jau ir pragarą (vieną iš baisiausių Jėzaus išradimų, kuo jis pranoko net savo recidyvistą tėvelį Senąjame Testamente) bandoma numuilinti - paklausus 'dvasiškių', ar ten tikrai žmonės yra nesveikose amžinose kančiose, jie pradeda 'šiuolaikiškai' aiškint - mol tai nėra visai tiesa, ten tik alegorija, ala atskyrimas nuo dievo be ramybės, bet taip žiauriai ten niekas nekankina, ir t.t. Bet savaime suprantama, eiliniai dvasininkai gi nėra neklystantys, kaip kad oficialiai yra popiežius, todėl į jų žodį reikia žiūrėti su sveiku įtarumu Bet kokiu atveju, manau pirmiau panaikins pragarą, nei celibatą Juk tai tokia dievo dovana Ir savijauta turbūt geresnė - nors to greičiausiai negali daryt ar taip ar taip, savo negalia šlovini viešpatį, o jam, nepaslaptis, tokie patinka.

Turiu tau pasiūlymą: nušok nuo kokio tilto, o tada papasakosi, ką patyrei pragare. Galim susitarti, kad man prisisapnuosi . Tavo įspūdžius aprašyčiau SM.

daugiau nei graudu... dar karta uzuojauta Jurgulei ir kompanijai

Dabar man  jau aisku kodel kitos senbuves taip atsiliepia  apie Vaizgante

tik nepaskęsk savo ašarose grauduole tu besigraudenanti. Imk nosinę dovanoju.
O užuojautą galėsi pareikšti atėjusi prie mano grabelio ir sukalbėjusi kokį poteruką kai kojikes pakratysiu. Dabar tą užuojautą pasilaikyk sau.

QUOTE(Balanda @ 2010 05 04, 21:58)
Kiek žinau,tai pagal bažnyčios nuostatas vaiką reikia pakrikštint per tris mėnesius nuo gimimo 4u.gif
*

O tai jau po trijų, kaip ir nereikia? taip gaunasi? Kieno tada nuostatų ieškoti?

Oi, su kokiu malonumu skaiciau diskusija.
labiausiai suzavejo antireliginiai argumentai, kuriuos nugincyti yra itin sunku. Jie, zinoma, patvirtina mano nuomone krikscionybes atzvilgiu.

Beje, kas liecia abraoma su tuo apipjaustymu. Kaip ir kiekviename tikejime, dievo/dievu kai kurie sprendimai turi buti "ziaurus", kad zmones ju, grubiai tariant, bijotu. Taip pat tie sprendimai negali buti kvestionuojami, ir ju nesilaikymas yra baudziamas. Ivairiomis priemonemis. Su ta baime ir yra islaikoma tikinciuju minia.
Manyciau, kad apipjaustymas atejo i religija is senesniu tradiciju, panasiai kaip vidurio afrikoje apipjaustomos mergaites. O zmonems visiskai naujos religijos neipirsi neadaptaves jos prie jau esamu tradiciju, nes kitaip ta religija bus sunkiau priimama placiai visuomenei.

Va, dabar pricituosiu idomias mintis is temos su savo komentarais.


Kam reikia "antrojo" kriksto, jei su pirmuoju vaikas jau yra priimamas i religine bendruomene? Cia savotiska "motyvavimo" sistema, kad vaikas nepamirstu, kur jis yra "prirasytas" ir nepabegtu i kita tikejima.
Dvasinis gyvenimas - tai pirmiausia pasitikejimas savimi, atsakomybe ir pagarba artimui.

i
Dievas vienas - konkrecioje religijoje. O religiju yra daug, tad dievu taip pat daug
Zinoma, kad nepatogu. As noriu per kucias uzkasti skaniu mamos darytu mesos suktinuku, su gimine linksmai paplepeti isgerdama taure vyno, myletis su vyru kur noriu kada noriu ir kaip noriu, vartoti KT ar naudoti prezervatyvus bei planuoti nestuma, o ne teigti - kiek Dievas duos. Ir tai, ka darau nelaikau nuodeme, uz kuria reikia atsiprasyti mistines butybes.



Oi, kaip sutinku



Good dalyvauja diskusijoje, i kuria jungiasi norintieji pasisakyti, O tu siulai jai eiti ir buti nuzudytai minios bobuciu, nesutinkanciu konstruktyviai diskutuoti ? Joms net neidomi kita nuomone.
Juk taip pat, kai tu rengi koki gimtadieni, kaip reaguotum, jei isiverztu kaimyne ir pradetu reiksti savo nuomone kad tortas ne toks tuejo buti, ar sveciu per mazai... yra vieta ir laikas ir dalyviai.



Krikštas – Katalikybėje ir stačiatikybėje - svarbiausias iš septynių sakramentų, kuris nuplauna nuodėmes ir įjungia pakrikštytąjį į Bažnyčią.
Krikstas - tai tik apeigos, procedūra. Jei esi pakrikstytas - esi prijungiamas prie Baznycios. Turima omenyje - teigiama, kad jau esi katalikas/staciatikis.



kame tas dziaugsmas?
sakyciau Good parode labai gerus informacijos surinkimo ir analizes sugebejimus. O mokytis pirmiausia reikia cituojamu zodziu autoriui.



o kam atsiskirti? kriksto dokumentas Lietuvos teisineje Respublikoje yra niekinis dokumentas. Tokios pat vertes kaip universitetu pirmakursiams suteikiamas krikstas ir tai patvirtinantis "israsas".


Jurgule pati to nesuvokdama paaiskino religijos esme - tikinciajam reikia uzjautimo, paguodos, atpirkimo, t.y. ramybes. Kiekvienas zmogus turi kazkokiu baimiu. religija kai kuriems padeda tas baimes numalsinti ar ju atsikratyti. ne veltui per misias yra momentas, kada linkima vieni kitiems ramybes, kaip tik po ispazinties ir to paplotelio suvalgymo. Dalyviams primenama, buk ramus, esi "be nuodemiu", svarus. Paziurekit kokiais palaimingais veidais zmones seina po misiu, krikstynu, vestuviu, galu gale po paskutinio patepimo.
Todel as gerbiu ju pasirinkima. Nes jiems tiesiog to reikia. Taciau tegul tikintieji gerbia netikinciuju apsisprendima gyventi kitaip ir neizeidineti, nevadinti analfabetais, kvailiais, ar kokiais net satanistais. Ir jei dalyvauja diskusijoje, tegul dalyvauja konstruktyviai...

Tad atsakant i temos klausima - autore tegul krikstyja kudiki, kada jai atrodo tinkamams metas - to negali nurodyti niekas, tik jei pati jausis ramiau/geriau.