Kada reikėtų pakrikštyti vaiką?

Kolege, atsiliekat truputi savo religijos žiniose.. Vatikanas neperseniausiai 'panaikino' tą nemalonią terpę nekrikštitiems vaikučiams, taip kad nuo šiol OFICIALIAI(!) - jokių problemų su mirusiais nekrikštytais kūdikiais. Bibliją perskaityt, beje, irgi neprošal būtų, tik atsidėkit kokį mėnesiuką kitą, ir pasiruoškit siurprizams
Papildyta:


Uch kaip man patinka tokie 'pasirinkimai' Stalinas lygiai taip pat mūsų garbiems delegatams Maskvoj pareiškė

Musu klabonas kuris krikstyjo musu dukryte,sake,kad vaika reikia pakrikstyti iki 1men.jei to neatlieka,tevai daro nuodeme.Cia turbut tik jo tokia nuomone.
As manau,kad jei tevai tikintys,vaika turetu pakrikstyti iki 1metu.Bet cia tik mano nuomone .

Ir kas jums mielas pone,trukdo rinktis.Aš tai leidžiu daryt ko tik geidi.Ir nuodėmių išrišimo duot neturiu įgaliojimų.Tad sėkmės ieškjimuose ir pasirinkimuose.

pabandysiu atsakyt aš, jei nesupyksi


Ne -ne tas pats. Terminus, kai šnekame apie religijas, reiktų vartoti pagal jų reikšmes profesionalioj sferoj , jei terminai teologiniai tai pagal Teologinius apibrežimus, jei religijotyriniai- religiotyrinius. Katalykybė šiuo atveju yra "bažnyčia" o ne sekta,denominacija ar kultas.



Kad neapibūdinamas kaip vengtinas- kažką painioji, krikščionybėje tikėjimo -itikėjimo aktas suvokiamas kaip sinergija- dieviškosios ir žmogiškosios energijos susijungimas, papraščiau tariant abipusės pastangos o ne vien žmogaus nuopelnas. yra gi palyginimas apie kviestus į puotą, kai atsisakius kilmingiem svečiam " įsakė tarnui: 'Skubiai eik į miesto aikštes ir skersgatvius ir vesk čionai visus vargšus, paliegėlius, aklus ir luošus'."- tai mes ir esam tie invalidai -nėra čia ko baisiai didžiuotis.
Kodėl maloniau numirti? na ne tai kad ypač maloniau)) bet krikščioniui nėra mirties.Nėra nebuties- reiškias yra atsakomybė.


Ne -neturim. Sveika kritika labai sveikintina.
Tik kad viena problema - čia nėra aplamai nei vieno argumento.
Šiuolaikinė filosofija su J. Baudrillard priešaky, konstatuoja kad postmodernizmas yra religijos,taip pat ir mokslo mirtis. Religiotyra taipogi- gimsta naujos tikėjimo formos jau nepasiduodančios tradicinei klasifikacijai- tai "new age", neopagonybė, pseudo ezoteriniai -okultiniai kultai. Jiems budinga neigimo ideologija prisidengiant pseudomoksliniais argumentais.
Taip ir Good_girl- nebetilpo Jos puikybe išertas Ego tarp giminaičių ir pažystamų- atėjo čia šikt. Na ir suprantama -tai tiesiog būtina sąlyga jos tikėjimui. Diskusinė forma tik išorinė , jai visiškai neidomūs ir nesuvokiami kontraargumentai- čia yra savo tikėjimo reprezentavimas.
Nes kitaip bent jau pasidomėtų kas tas mokslas yra,kas ta religija,na bent jau 12 klasės religijotyros vadovėlį perskaitytų.. - kad kiek jau ten yra supaprastinta, užtektų turėti bent minimalų supratimą apie religijas.
"Argumentai"- tai jau visai vaikiško pobudžio ir traukti ne iš mokslo(religijotyros ar biblijistikos) o iš "new age" sektų ir tokio jau nūnykusio pseudomokslinio darinio kaip "mokslinis ateizmas"- na pvz mrtinas argumentas" biblija teigia kad žemei 6000 metų- na kas čia per nesamonė? -na neteigia. XIV am. vienas nelabai protingas vienuolis sudėjo datas ir gavo tiesa ne 6000 o kitą skaičių ir nusprendė kad žemei tiek metų, tai stipriai primityvu traktuoti epinį tekstų rinkinį taip,
niekada tai nebuvo tai oficialus mokymas o sklaidė erezijų paribyje.
Arba kad Ieva sukurta iš šonkaulio- tai velesnis vertinys stengiantis tekstą padaryti aiškesnį - hebrajų originale yra "iš ribos" taip pat ir nėra obuolio- neaišku koks ten buvo medis ir vaisius. jei jau argumetuojat biblija tai reikėtų bent kiek vadovautis biblijistikos žiniomis. Ir taip visi argumentai kažkoks isteriškas pasamonės srautas.
Krikščioniui šiuo atvėju parašyta" nemėtyk perlų kiaulėms" ne tai kad good girl kiaulė, o tai kad nedaryt beprasmių dalykų.kam žmogui bandyti paaiškinti kai pas jį tikslas visai kitoks?



Nelabai pataikei)) avys tarp vilkų-nepasakyčiau kad tai labai buka.
Galėtum teigti-taip. Bet abejoju ar sugebėsi rišliai argumentuoti- kad žmogus puikybėje tai fakto konstatavimas o ne ižeidimas, taigi paprasta jei visiškai nežiurima kas šnekama,nesiremiama jokiais autoritetais -tai puikybė, na ką čia padarysi.

Į akivaizdų ir tiesų klausimą neatsakei, pradėjai plaukiot (buvo 1. Kodėl manote, kad bet kuri sekta yra kažkuo blogiau nei katalikybė? Mano nuomone, tai tas pats, tik katalikybė yra žymiai labiau paplitusi. (ne, aš nepriklausau jokiai sektai, ir to nepropaguoju).


Papildyta:


Hmm, "besąlygiškai tikėk ir mylėk senovės žydų dievą(us), bet tu turi pasirinkimo teisę (PS - jei netikėsi - degsi pragare. amžinai)". Kur aš tai girdėjau? Tas pat, kas puotos šeimininkas sakytų 'eikit visi čia, bet galit ir neit, bet jei neisit, valgysim jus puotai vietoj kiaulienos'.

Papildyta:


Brangut, tai kad iš tavęs apart sparnuotų ad hominem frazių daugiau nieko nesigirdi. Patikslink, kokie iki šiol tavo argumentai buvo, nes aš kažkaip nepamenu. Bijau, kad į kai kuriuos mano ir kai kurių kitų komentuotojų argumentus neužtenka atsakyti paminint pačiai vargu ar suprantamus terminus, pavardes ir sąvokas.


Papildyta:


Pala pala, 6000 yra maždaug, įsistatyk kokį nori skaičių iki 10000, bus tokia pati nesąmonė. O jis apskaičiuojamas pagal Biblijoje skrupulingai nurodytas kartas ir metus, kiek kas gyveno, kas iš ko kilo, su vardais ir vietomis. Tuo tikinčių siaurapročių ir dabar yra (nors įrodyta, kad žemei keli milijardai metų), bet jie atrodo kur kas solidžiau, nei bandymas pvz sukurti 'biblinių metų' kategoriją, atseit bibliniai metai buvo ilgesniiii!
Papildyta:


Pasakyk man nuoširdžiai, kuo biblinis teiginys, kad dievas sukūrė moterį iš vyro šonkaulio (ar kalbantys krūmai, gyvatės, žmonių gyvenimai po 900 metų ir kitos įdomybės), skiriasi nuo biblinio teiginio, kad Marija gimė iš švento vaiduoklio įpūtimo (pakedenimo, pakrapnojimo, įsistatyk kokį nori žodį), ar kad nabašnikai cirkinosi - gali vadovautis biblistikos, istorijos, gamtos mokslų, žodžiu, kokiomis tik nori žiniomis. Koks skirtumas? Kodėl vieną laikai pezalais, o kitą imi už gryną pinigą? Jei jau čia bandai kreiptis į biblistus, tai kodėl pvz nepamini to, ką gerbiami biblistai, paskyrę visą gyvenimą Biblijos studijoms, sako apie jėzaus dieviškumą ir šios idėjos kilmę? Fe, kvepia dvigubais standartais.

cia kaip suprantu apie apyvarpes nurezima 8 gyvenimo diena? Dabar uzmetys mane akmenais Daug ka mes laikom kvailystemis, barbarizmu ar siaip abrakadabra kol mokslas neirodo priesingai. Kazkur cia skaiciau komentara, kad reiktu atsizvelgt i senoves lietuviu pagoniu paprocius, kad daug ka idomaus rastume. Tai va gerbiamieji... zmones nemokedami paaiskinti faktu, apipindavo ivairiomis legendomis, kaip pvz. vaiko saugojima nuo laumiu ( KSMS - kudikiu staigios mirties sindromas (pasitaiko ne taip jau ir daznai kaip teigia Lietuvos daktarai, bet ganetinai daznai pagal JAV specialistus)). Tas pats su tom apyvarpiu pjaustymustraipsnis is delfi




Jusu klebonui gal labai pinigeliu reikejo? Ar pasirodet menku protiniu sugebejimu? Kiek man zinoma, tai anksciau kudikius krikstydavo kuo anksciau, kadangi buvo didelis kudikiu mirtingumas. Siais laikais situacija truputi kitokia ir ne visi kunigais is pasaukimo dirba

O man idomus Good_girl pasisakymai Gaila kad adekvaciai argumentuojanciu pries mazoka

ne,DEKOR-ai,nesupyksiu,tik manau,kad jau geriau supliku peštis nei leisti laiką tuščiai...Net neįtariau,kad yra tokių žmogelių....Ir toliems vargu ar kada protas nušvis.Dėkui,kad netingėjai rašyt.Aš jau daugiau nematau reikalo kapstytis.Nieko nepamečiau.

Ok, galbūt nepataikiau su terminais, nesiginčiju, nes nežinau - niekada nemačiau prasmės gilintis į teologiją ir religijotyrą. Vietoje to studijavau logiką.
Sekta aš vadinu religinės pakraipos bendruomenę, organizaciją. Mano supratimu, katalikybei ši bendriausia sąvoka taip pat tinka.

Nepaisant galbūt supainiotų terminų, manau mano klausimą supratote, jei ne - plėtoju savo mintį specialiai dekor.

Pasak Vikipedijos, Tipiška sekta atitinka visus ar bent daugumą žemiau nurodytų kriterijų. Bandysiu įterpti katalikiškus atitikmenis, kiek jų žinau, kas nors gal papildys, idėja juk aiški.

* Egzistuoja charizmatiškas lyderis, dažnai - garbinamas. (popiežius, kardinolai, visi klebonai, kunigai)
* Vidaus taisyklės ir lyderio sprendimai nekvestionuojami. Už kvestionavimą dažnai taikomos sankcijos. (gilioj senovėj šalindavo iš religinės bendruomenės, degindavo, užmėtydavo akmenimis; dabar reikalai pasitaisę, tačiau vis vien frazė "taip teigė jėzus/biblija/popiežius/klebonas!" lyg ir turėtų nukirsti bet kokias mąstymo apraiškas)
* Naudojamos smegenų plovimo technologijos. (vienas iš akivaizdžiausių įrodymų - katalikai putoja vos išgirdę, kad kas nors gyvena kitaip, negu kunigas liepė, negali priimti alternatyvų - nepaklusimas jų dogmom automatiškai yra blogis, ir visi kitatikiai "eis velniop")
* Organizacija kišasi ir reguliuoja asmeninį narių gyvenimą. Pavyzdžiui, nariai turi gauti leidimą tuoktis ar privalo atsiklausti kokius drabužius gali nešioti. (sekmadienį švęsk, prieš kalėdas nesilinksmink, penktadieniais nevalgyk mėsos, nesimylėk iki vestuvių, renkis kukliai ir dorovingai, kad kunigam nekiltų žemiškų pagundų )
* Organizacija pabrėžia savo išskirtinumą likusios žmonijos atžvilgiu, laiko save pranašesniais. Pavyzdžiui, dažnai teigiama, kad atėjus pasaulio pabaigai išliks tik jos nariai. (neturėk kitų dievų, tik tą vieną, kitaip degsi pragare; netikintys nesilaiko moralės normų, nes tik mums dievas jas susakė)
* Organizacija turi "mes" prieš "juos" mentalitetą, supriešindama savo narius su likusia visuomene. Jei organizacija žinoma visuomenėje ir turi neigiamą įvaizdį, tai aiškinama likusios visuomenės (ar valdžios, verslo, etc.) sąmokslu prieš ją dėl savanaudiškų interesų. (iš kur tas įdomaus atspalvio žodis "nekrikštas"?..)
* Nariai daug laiko skiria gauti organizacijai pinigų ir pritraukti naujų narių. Dažnai atiduoda ir visas savo lėšas bei uždarbį, patys tenkindamiesi minimumu. (kryžiaus karai, berods Vokietijoje 10 proc. pajamų pasiima bažnyčia (nesu tikra, bet džiaugiuos, kad to nėra LT)
* Nariai artimus santykius (draugystė, vedybos) skatinami užmezginėti tik tarpusavy. (vedybos su kitatikiais neįmanomos)

Ar dar ką nors praleidau?

tai kaip su krikštu bus?
Nukrypta nuo temos
Šiaip tai nematau nei katalikuose nei protestantuose jokių čia sektų.
Tik va šėtono garbintojų sektančių kai kurios atstovės atlekia čia ir putojasi. Dievą pripažįsta, bet nekenčia Jo . Siautėkit siautėkit tik nepersiputokit. O vaikiukus jūs turite? bent dėl savo vaikelių jau taip kvailai nesiputokit, neatimkite jiems Dievo meilės, nors pačios ją atstūmusios esat.

Na,dėkui Dievui nesu buvus tokioj vietoj nesu tokiomis vidaus taisyklėmis ,kaip kad tu.Kur tai radai?Tai tu apsispręsk ir neblūdyk.be reikalo tik energiją eikvoji.Turėk tikslą ir eik į priekį,ko čia murkdais.Aš tingiu čia skaityt,net nesigilinu,o kai kurie šitiek varsta,rašo,svaigsta....O kas iš to?Koks tikslas?

As biski ne i tema, bet gal aprims aistros Mano Dievo vardas yra Antanas. Jis man leidzia valgyti mesa gruodzio 24, leidzia keikt visus dievus ir ji pati, leidzia uzmust muse, be sazines grauzaties, kad po mirties galiu reinkarnuotis i koki tarakona, neturi ir nepraso jokiu statiniu jo garbinimui ir t.t. Vienintelio ko praso, tai laikytis zmoniu istatymu, bo kitaip negales padet man isnest celiulito is kalejimo As juo tikiu visa sirdimi ir manau, kad jis vienintelis teisingas Dievas. Nu lygiai toc toc kaip Jurgule isitikinusi savo Dievo tikrumu Jeigu as jai pasakysiu, kad ji eina blogu keliu, nes atstumia mano Dieva, kuris yra vienintelis teisingas, kaip tai atrodys?

O tu esi tikra,kad nėra ir kokios Marytės Dievas?Gal tu visai be reikalo vykdai jo Įsakymus.