Pribuvėja, doula

Ne, ne tai norejau pasakyti, o tai, kad tie, kam sesuo turetu raportuoti jau ir taip zino


Kokios isankstines nuostatos Juk as taip ir anaip sakau, kad man idomu zinoti, kad norisi palyginti, norisi galu gale gal kazka naujo suzinoti. Tai jus isankstine nuostata apie mane turite,kad tiek postu rasote, tiek cituojate, o atsakyti i labai paprasta klausima- negalite

Juk hipotetins situacijas siulete jus su dange, o pacios kazkodel nesiryztate atsakyti, kuomet jusu klausiama kad ir bendrais bruozais pasamprotauti O juk ne mes medikes, ne mes turime atsakyti, kas butu daroma kraujavimo atveju, vaiko mekonijaus ikvepimo atveju ir t.t. jei aistelei norisi daugiau informacijos, ji juk gali dalykiskai jos paprasyti- o ji nepraso Ji buvo pakviesta netgi aptarti ivykusi gimdyma, pasiskaityti apie ji- gana detaliai aprasyta (Natukes gimdyma)- ji atsisake Tuo tarpu pati mestelejo ne viena hipotetine situacija aptarimui

Kad uzvesti ant kelio, nes vis tik as ir toliau laukiu atsakymo i savo klausima, as pasidalinsiu, ka man siule akusere gimdymo centre:

-iseiti pasivaikscioti i parkeli, ar bent kolidoriais;
-aromaterapija;
-vonia;
-isbandyti stangdintis ant gimdymo kedutes;
-pasiule kateteriu nuleisti slapima (manant, kad gal pusle pilna ir kliudo leliukui tinkamai isitaisyti, o as negaliu pasislapinti)

Selva, tikrai ne jūs turite žinoti, kaip turi būti elgiamasi vienu ar kitu atveju. Ir teisingai pažymėjote- jūs ne medikės.(Jurga- taip pat).Jūs nepriimat gimdymų nei namie, nei kur kitur(tikiuosi ).Pažeminti jūsų dėl nežinojimo nebuvo siekiama. Klausiama buvo dėl dviejų dalykų: išsiaiškinti, kiek Jurgos globotinės yra informuotos apie dvasinės akušerės galimybes suteikti pagalbą ir bent jau man buvo įdomu sužinoti, kiek ir kaip pasiruošusi extra situacijoms Jurga atvyksta į gimdymą.

matote, jus bandote viska pasverti vakarietiskos medicinos saugumo svertais. Jus to ismokyti. As, beje, irgi. Bet Jurga ir jos rato moterys kitaip mato sauguma. Ir nereikia visko matuoti tomis vadovelinemis savokomis - saugu/nesaugu. Linkiu, pamatyti, kiek daug pataisu inesa "evidence based medicine" principai - kai atsigreziama i gydymo strategijas atgal ir perziurimas ju vertingumas ir daznai pamatoma - veltui cia buvo klijuojami vienas ant kito to, kaip kortu nameliai, tie algoritmai...
Ir greta lygiavertiskai atsistoja kitos medicinos: tibeto, kinu, homeopatine... Ir visai kitaip galima pamatyti sauguma.

Man, bandanciai pamatyti placiau nei moke KMU, tikrai smalsu atrasti kitus sveikatos palaikymo ir puoselejimo principus. Tada gimdymas nebera tik trumpas svarbus ivykis, atsiurbimo kriausyte pakankamai gera, o bakterijos ant ranku visai nebaisios... Nereikia cia musu egzaminuoti. Du skirtingi pasauliai nebutinai turi matyti dalykus vienodai. Tik butu gerai, jei jie sugyventu salia.
Ir jau matau, kaip sakote: kodel tada atlekiate i ligonine, kai komplikuojates? ogi todel. Visais laikais reikejo sudetingos pagalbos ir reikes. Ir jei tera ta vienintele sistema, kur galima ateiti - ten ir eisime. Operaciju darytis ar sudetingu gimdymu priimti.

O statistikos apie ligoniniu darbo broka nebus, aistele. Niekas jos nesurinks. Klanas yra klanas. Turbut nesigincysite, kad medikai dirba klane. Kaip ir teisininkai, bankininkai ar aukstuju mokyklu profesoriai... Visgi yra idomiu studiju is dalies atskleidzianciu, kodel pavojingiausia vieta zmogui pasaulyje yra ligonine. Dabar as jus paraginsiu - paskaitykite issimiegojusi.

1. Puiku, kad palietėte šią sritį. Taigi apie įrodymais pagrįstą mediciną: kai surenkami duomenys apie įvarias praktikas, analizuojami rezultatai ir formuluojamos vienaip ar kitaip pagrįstos strategijos. Taigi, kur šioje progresyvioje sistemoje įsipaišo Jurga su jos taktika "jei kas, manęs čia nebuvo" Kur neigiamų rezultatų analizė, kur duomenų visuma, kur tas "evidence based". Ar galim paimti olandų praktiką, pakišti po Jurgos vardu ir garsiai paskelbti kaip "eksperto nuomonę- lygis D)
2. Man nekyla klausimas, ko lekiate į ligoninę, kai blogai.Gerai, kad lekiate- vadinasi su psichika ir motinystės instinktais viskas gerai. Nors va rusiškus saitus apie "dvasinę pribuvėjystę" pasinagrinėjau: ten pasitaiko rekomendacijų nelėkti. Ir pageidautina MK nesilankyti- kad jei kas, tėveliai tyliai pasilaidot galėtų ir niekas galų neatrastų.
3. O kaip apibrėžtumėte klaną. Kol atsakysit, galiu parašyti, kaip aš suprantu: tai grupė žmonių, turinčių bendrų interesų, stiprų grupės ir bendruomenės jausmą, ir polinkį laikyti "bendrą frontą" prieš išorės grėsmes. Medikai tinka. Pribuvėjos ir jų klientės-taip pat.

Na bet juk ir as ne tikslu zeminti klausiu

Vis dar tikiuosi Aisteles atsakymo, kad ir bendrais bruozais, neindividualistonio.. Tiesiog surasyti, kiek ji zino/gali pasiulyti pagalbos mano minetu atveju

Selva, suformuluokit klausima konkreciai. Nepykit, bet as nelabai Jus suprantu, arba pasimetu tarp Jusu jausmu ir neberandu, kas is ju klausimas.

Papildyta:
"matote, jus bandote viska pasverti vakarietiskos medicinos saugumo svertais. Jus to ismokyti."
Juk pries tai lyg buvome kaltinami tarybiniu laiku mastysena. Tai vis tik vakaru medicina Jums nepriimtina? Atleiskit, gal nuskambes lyg as juokiuosi is Jusu, bet noreciau paklausti, ar tos pribuvejos vaziuoja pasiziureti kaip gimdo Tibete?
Papildyta:
"O statistikos apie ligoniniu darbo broka nebus, aistele. Niekas jos nesurinks."

Aldyte, kaip tik apie ligonines gimdymus mes zinome, kas met yra surenkama statistika, kiek gimde, kiek skatinta, kiek C.P, kiek kirpimu, kiek epiduru, Klaipedos ligonineje dar bus ir kiek mazos rizikos gimdymu. Tada gales padaryti isvadas, kaip mazos rizikos gimdymai: kiek kirpimu, plysimu, kiek isaugo i didele rizika ir pan.

Deje, o gal tik nezinom yra daroma ir namie gimdanciu statistika, kiek pagimde, kiek vaziavo i ligonine, kiek komplikavosi, kiek neplyso ir t.t. Cia butu irodymas , sulyginimas su ligonines gimdymu. O dabar imti vakaru naminius gimdymus ir lyginti su LT ligoniniu, manau, yra didele klaida?

pabandysiu perfrazuoti klausimą už selvą:
kokia nemedikamentinė pagalba suteikiama, kai stumimas užsitęsia ?

selva, aš kaip suprantu tau leido stumti kai vaikutis dar iki galo nenusileido? Aš galbūt klistu, ar mano žinios pasenę, bet man atrodo, LT to neleidžia

Trumpas straipsniukas skaitančioms rusiškai. Ne apie Jurgą. Apie vaiko mirties tikimybę. http://medportal.ru/...10/07/01/birth/

Natuke, situacija gimdymo namuose kasdien vis gerėja. Jei kažko kažkas dar neleidžia, tai neužilgo bus leista. Vien tas faktas, kad net ir turėdamos galimybę gimdyti namuose, moterys renkasi GN, daug ką pasako - tai pirmiausia nėra saugu vaikui.

1. tai tik vienas pavyzdys, kai medikai suvoke, kad reikia revizuoti savo strategijas. O Jurgos as niekur nepaisau. Ji uzpildo tustuma, kuri musu visuomenej susidare del nenoro pripazinti poreikio gimdyti namuose buvima. Ji yra, nes jos reikia. Ir kol kas tik tiek imanoma.
2.
3. Klanas dar ir su neigiamomis galimybemis: dangstyti vienas kito klaidas, daryti kartelinius susitarimus, prastumineti savo taisykles ir zmones... Mediku klanui gal kiek apkarpys sparnus vadovu rotacijos ivedimas. Pribuveja su klientemis - tai jau kita kategorija, mano manymu. Jos bendramintes. Na kazkiek tas mintis gina. Bet jos neturi jokiu galios svertu reguliuoti visuomenes opinija ar teisine baze ar pinigu srautus... Bet cia as ne specialiste, ko gero yra ir tikslesniu nuomoniu. Tiesiog, netikiu, kad galima lengvai gauti neigiamos informacijos apie mediku darba is paciu mediku, kad gerai veiktu klaidu raportavimo sistema, kad galima tikra savireguliacija... Jei klystu - valio!
Papildyta:


Nagi juokites... bet as tikrai nesu bendravusi su taip tiesmukiskai viska suprantanciu zmogumi, mane tai trikdo: jei vakaru medicina, tai ji butinai is vakaru europos..., jei filme parodyta keletas zmoniu baseine, o paskui vienas zmogus vandenyje - tai jie kartu reiskia visi maudosi kartu..., jei domimasi Tibeto medicina - tai reikia vaziuoti i Tibeta...
Gal mes visgi nesugebesime aiskintis toliau tokiais metodais. O ir aiskintis nera ka.
Gal kad statistika surenkama?... - pati zinot kokios diagnozes rasomos po cezariais (elektyviniais ir be reikalo padarytais), kaip pateisinami nebutini kirpimai ir t.t.t. Cia esu saliska, aisku, bet jei neigsite - tikrai daug kas nepatikes.

As tik pasikartosiu - labai dziaugiuosi jusu skyriaus atsiradimu ir jus darbu. Sekmes

Ginčysiuos! Kokie dar aukštųjų mokyklų profesorių klanai? Dar viena sąmokslo teorija?
Gal problema jūsų pačios bendravime - tai sakot viena, tai kita, viską permalat ir nebeaišku, ką norėjot pasakyti. O gal čia taktika tokia, kad visuomet galėtumėt išsisukti, kiba ką kita turėjusi minty.
O iš kur? Iš Kinijos?
Ką norėjot tuo pasakyti - nieko neaišku, kažkoks minčių, žmonių ir vandens kratinys.

o kaip gali būti skyriaus vadovės 2?

Apie kokia valanda dar prase perkvepuoti stangas, bet po to jau leido stumti, jei ir kiek noriu ir saves nevarzyti. Buvo pilnas atsidarymas bei stangos, bet pasak akuseres, dar gana aukstai leliukas (gal ta virkstele apsivijusi kazkiek prilaike ). Tad paemus bendrai- stumiau 5valandas, 30paskutiniu minuciu- jau ligonineje su oksitocinu, pries pat pradedant ji lasinti galvute jau buvo nusileidusi tvarkingai (nezinau, kada tiksliai ji ten isistate). Bendra isvada buvo, kad stumimas uzsitese, nes stangos nebuvo pakankamai efektyvios/stiprios