Įkraunama...
Įkraunama...

Kaip praleidome savo dieną šiandien?

QUOTE(Monteverte @ 2020 07 11, 23:15)
Va, Moonte, žiūrėkit ir tikiuosi daugiau nesvaigsit kaip kokia cambalinė smile.gif
"Nesuprantu kaip taip tave tokia paprasta zinute taip stipriai isgasdinau, kad puolei is karto skusti? Tokia pazeidziama buvai ?"
Ta narė ant manęs užpyko todėl, kad aš apie ją ir jos kliedesius kaip visur sapnuose prievartaujami vaikai, kaip jinai ateina čia jų gelbėti pranešiau moderatoriams. O pranešiau todėl, kad buvau geras žmogus ir man jos realiai buvo gaila, kad ji baisiai blūdija ir nervinasi, mato nebūtus dalykus, gąsdina narius, kad juos puola kažkokie mistiniai žaidėjai ir prievartauja juos, vaikus. Aš dėl jos iš kt. narių gaudavau žinutes. Nariai manęs klausdavo kas jai darosi, gal aš žinau kodėl jinai tokias nesąmones rašo ir gąsdina juos. O man ji dar privačiai rašydavo, durnindavo kaip aš to nesuprantu. Ir tuo metu ji apie jokius savo vaikus nerašė, tik apie kt. Ir jau nuo to laiko ji pyktį laikė ant manęs. Be to, jinai manęs buvo informuota, kad aš nerašau forume vien tik rimtai, dažnai su humoru. Rimtai aš rašau ligų temose ar analogiškose. Niekas nekaltas, jei to jinai neįsisavino, galėjo ieškotis kito pašnekovo
Ir ar - po truputį išaiškėjo, kad ji kedistinė. Taigi ji pati prisidėjusi prie kitos šeimos tragedijos, kad ir neakivaizdžiai. Tikėkimės, kad bent šiai dienai "pagijo" nuo to ir pačiai gėda.

O cambalinės gerbti ir toleruoti absoliučiai neįmanoma, nes būtent ji įsikišo ten kur nieko nežino. Jūs gi nepradėjote manęs šitaip keikti kaip ji ar ne? ax.gif


Monteverte, siuo metu, viskas per toli nuejo. Ir tu ir ji, prirasete labai daug nekorektisku zinuciu, kurios jums abiem garbes tikrai nedaro. Jus abi, nesirenkat zodziu

Del pagarbos... Monteverte, gerai pagalvojus, mes visi verti pagarbos... Tiesiog, cambala labiau apdairesne uz pacia, ji nekonfliktuoja su kitais nariais. Buna, pasitaiko, kad nesusilaiko, bet neperzengia ribos, neizeidineja kitu. Todel su ja geranoriskai bendraujama. Ji puiki gelininke, dalinasi puikiais patarimais, tai elementaru, sukelia zmonese dekingumo ir pagarbos jausma.

Jei saziningai, ji puola, skaudina tave, o tu ja. Lutuke gauna i skudurus, kad kisasi i judvieju konflikta, jei kisasi Idomucia, i skudurus gauna jis, is esmes nesvarbu kas lis i judvieju konflikta, jei ne cambala, tai pati nepageilesi komplimentu. Po viso to zmones nesikisa judvieju kara, paprasciausiai praskrolina. Per diduma metu, jau kaip ir pabodo reaguoti ir piktintis, kai abi puses is esmes uzsiima tuo paciu.
Papildyta:
QUOTE(uarda @ 2020 07 11, 23:28)
Ne, ne iš svetimų. iš savų turi sužinoti, bet tada, kai bus pasiruošęs.
Tai aš žinau, kad neuzmirs. Klausymas buvo-ar vaikams pasakoja.


Na nezinau, kaip tai vyksta zydu visose seimose. Man draugu seimoje, buvo pasakojama gimines istorija.

Jei ka, mano gimine buvo represuota ne del tautybes, o del luomo.
Atsakyti
QUOTE(IDOMUCIA @ 2020 07 11, 23:11)
Ar gyvenime geliu esi macius ar tik birkas?

Tik birkas, kas be ko
Atsakyti
QUOTE(uarda @ 2020 07 11, 23:28)
Ne, ne iš svetimų. iš savų turi sužinoti, bet tada, kai bus pasiruošęs.



Kada bus pasiruoses? Kas tai sprendzia? Mano galva, jei vaikas uzduoda klausima, jis jau pasiruoses isgirsti tiesa, ta jos dali, kuria tevai manys tinkama suzinoti atsizvelgiant i jo amziu.

Kita vertus, laiko tinkamuma pasakyti tiesai, niekas to negali kontroliuoti, ypac jei vaikas uzdaves klausima negaus atsakymo. Vaikai dazniausiai domima informacija suzino aplinkeliais, ir neretai su interpretacijom, nevisai atitinkanciom tikrove, kurios traumuoja vaikus labiau nei tiesa. Buna ir taip, kad "demaskaves" tevus, is kitu lupu suzinojes neva tiesa, vaikas pradeda abejoti tevais, kurie nuslepe jo suzinota "tiesa". Veliau tevam labai sunku is naujo pelnyti vaiko pasitikejima ir papasakoti savo teisos versija.
Atsakyti
QUOTE(Moonte @ 2020 07 11, 23:20)
Pasakoja, kiekvienas zidukas zino, ka patyre ju tauta. To zydai niekada neuzmirs.


Negii rimtai pasakoja apie zydu vaidmeni bolsevizmo ir komunizmo nusikaltimuose?
Nemanau.
Visos tautos ziuri tik is savo puses.
Net istorijos mokytoja pasakojo, kad kai lietuviai degindavo gyvus zmones ant lauzo tai pridedavo specialiu zoliu, kur zmogus ir karto netekdavo samones. Zhinojo, lyg ji ten kartu lauzus ruoshe deginimams.
Rusai visai nuoshirdziai aishkina kaip jie visus vadavo, padejo... O kiti tokie nedekingi.
Tai ir zydai aiskina manau, pagal save
Atsakyti
QUOTE(Moonte @ 2020 07 12, 00:31)
Kada bus pasiruoses? Kas tai sprendzia? Mano galva, jei vaikas uzduoda klausima, jis jau pasiruoses isgirsti tiesa, ta jos dali, kuria tevai manys tinkama suzinoti atsizvelgiant i jo amziu.

Kita vertus, laiko tinkamuma pasakyti tiesai, niekas to negali kontroliuoti, ypac jei vaikas uzdaves klausima negaus atsakymo. Vaikai dazniausiai domima informacija suzino aplinkeliais, ir neretai su interpretacijom, nevisai atitinkanciom tikrove, kurios traumuoja vaikus labiau nei tiesa. Buna ir taip, kad "demaskaves" tevus, is kitu lupu suzinojes neva tiesa, vaikas pradeda abejoti tevais, kurie nuslepe jo suzinota "tiesa". Veliau tevam labai sunku is naujo pelnyti vaiko pasitikejima ir papasakoti savo teisos versija.

Cia priklausomai, nuo to, ka nori tevai. Jeigu nori, kad vaikas ateityje nekestu zudiko, nesiotu nuoskaudas ir .t.t. tai manau, kuo anksciau, tuo geriau. Jeigu tevai nori, kad jų vaikas, nepatirtų to siaubo, ką teko patirti jiems, tai aišku, kad informuos vėliau, kai vaikas bus subrendes ir tą pateikta informaciją jau netraumuos taip, kaip vaikystėje.
Mano kolege nenorėjo, kad jos sūnus patirtų visą tą siaubą. ne viena kart minėjo, kad niekam nelinketu išgyventi to, ką išgyveno. Ji nenorejo, kad jos vaikas visa gyvenima nešiotu nuoskaudas, butu nelaimingas, todel kreipesi i psichologus pagalbos. ne tevai turi spresti kada ir kaip informuoti vaikus apie tokias tragedijas, na nebent tevai psichologai. Nereikia bijoti kreiptis į specialistus. Kaip musu vaikai suserga, einam gi pas gydytoja, o ne tevai patys gydo. Auklėdami savo atzalas tevai klysta, nes jų patirtis kitokia. Mano mama augo kiek kitaip, nei aš. Tai jusu ir tėvų patirtis irgi skiriasi. tobulų tėvų nebūna. Mano vaikai geriau lai valgo sniega, sedi ant saltu grindų, ragauja ramuneles, bėgioja per balas, vaikšto basi ir t.t.... O istorijos, geografijos, skaityti ir rašyti visi vėliau ar anksčiau ismoksime.
Moonte, aš atkreipiau dėmesį į jusu bendravimą, čia forume, ypač kai kalba krypsta link Sovietų, Rusijos. Lb skausmingai reaguojat. Tarkm, jusu kelios bendramintes visiškai kitaip reaguoja, santūriai, logiškai, be prakeiksmu, be "pažeminimų"... Jus nemokat toleruoti kitokios nuomones, tapatinat viska su rezimu, neisklausot, ieskot priesu ir t.t. Ka jus igyjote seimoje, dabar demonstruojate, atskleidžiate tėvų auklėjimo rezultatus.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo uarda: 12 liepos 2020 - 13:47
QUOTE(uarda @ 2020 07 12, 14:38)
Cia priklausomai, nuo to, ka nori tevai. Jeigu nori, kad vaikas ateityje nekestu zudiko, nesiotu nuoskaudas ir .t.t. tai manau, kuo anksciau, tuo geriau. Jeigu tevai nori, kad jų vaikas, nepatirtų to siaubo, ką teko patirti jiems, tai aišku, kad informuos vėliau, kai vaikas bus subrendes ir tą pateikta informaciją jau netraumuos taip, kaip vaikystėje.
Mano kolege nenorėjo, kad jos sūnus patirtų visą tą siaubą.  ne viena kart minėjo, kad niekam nelinketu išgyventi to, ką išgyveno. Ji nenorejo, kad jos vaikas visa gyvenima nešiotu  nuoskaudas, butu nelaimingas, todel kreipesi i psichologus pagalbos. ne tevai turi spresti kada ir kaip informuoti vaikus apie tokias tragedijas, na nebent tevai psichologai. Nereikia bijoti kreiptis į specialistus. Kaip musu vaikai suserga, einam gi pas gydytoja, o ne tevai patys gydo. Auklėdami savo atzalas tevai klysta, nes jų patirtis kitokia. Mano mama augo kiek kitaip, nei aš. Tai jusu ir tėvų patirtis irgi skiriasi. tobulų tėvų nebūna. Mano vaikai geriau lai valgo sniega, sedi ant saltu grindų,  ragauja ramuneles, bėgioja per balas, vaikšto basi ir t.t.... O istorijos, geografijos, skaityti ir rašyti visi vėliau ar anksčiau ismoksime.
Moonte, aš atkreipiau dėmesį į jusu bendravimą, čia forume, ypač kai kalba krypsta  link Sovietų, Rusijos. Lb skausmingai reaguojat. Tarkm, jusu kelios bendramintes visiškai kitaip reaguoja, santūriai, logiškai, be prakeiksmu, be "pažeminimų"... Jus nemokat toleruoti kitokios nuomones, tapatinat viska su rezimu, neisklausot, ieskot priesu ir t.t. Ka jus igyjote seimoje, dabar demonstruojate, atskleidžiate tėvų auklėjimo rezultatus.


Jusu ziniai, tamstos, baisiai klaidingas poziuris. Zinot kodel? Todel, kad vaikas, negyvena vakuume, ne bendrauja vien su tevais. Jis iseina i paltu pasauli, kur neretai buna vienas, be tevu priezuros, ir kuo jis didesnis, tuo didesnis tevu nekontroliuojamas laiko tarpas, per kuri galima surinkti informacija, nori tevai, ar ne... Sito faktoriaus, jusu samprotavimuose nera.

TArkim, iteviai vilkindami, neva noredami apsaugoti vaika, nuo ivaikinimo tiesos, sukuria rizika, kad ta tiesa suzinos is aplinkiniu.

Ar tarkim, jei vaikas klausia, is kur atsirado vaikai, jei tevai neapsakoja, praleidziapro ausis, jus ka galvojate, kad nesuzinos per aplinkui...

Tas jusu isikastas pvz. del zudymo, negi manote, vaikui neimanoma paaiskinti jo netraumuojant? Cia kazkoks siaubas baubas, kurio negali isspresti suauges, brandus zmogus? Kaip jau minejau, viska galima paaiskinti vaikui suprantama kalba, tiesiog jos pateikimo forma kinta priklausomai nuo amziaus. Na zinoma, jei drebsi tiesa, kaip suaugusiam, su visais "pagrazinimais", tuomet suprantama, trauma garantuota.

Jus gi neva su psichologais bendravote, negi jie jums nepaaiskino elementariu dalyku, kaip valdyti stresine sitaucija, ir kaip adaptuoti vaika? Cia gi elementaru. Zinoma, jei is tikro domites vaiku spcihologija.

Viena tas, paryskintas, tamstos parasymas, nesugebejimas atsiriboti nuo skauduliu, daranciu tamstos logikai itaka, parodo, ne mano neva tariamas problemas, o jusu. As jau senai diskutuoju, ne apie savo skaudulius, maniau gvildename vaiku psichologijos vingrybes, bet ziuriu ne, tamstai reikia kraujo. Isikandote, kaip tos darzelio aukletojos ir brukatesavo pramatnyta tiesa, nesugebat atsiriboti, nuo asmeniskumu... OK.

Bet tiek to, kas nori tas surpanta, norite matyti savo isviazduojama, puiku su tuo ir like.
Daugiau sios temos netesiu. Nenorite diskutuoti apie vaiku psichologija, kaip galima ivekti stresine situacija netraumuojant vaiko, be problemu. Siaip pasirodo jums tai neidomu, visa tai buvo tik tam, kad pateisinti man brukamas tamstos pramanytas traumas, OK. As gi turiu didele patirti darbo su tokiais vaikais, vadinasi beprasmiskai dalinausi informacija, ji pasirodo jums nereikalinga.

Forumas tuo ir puikus, kad kiekveinas gali likti prie savo nuomones.
Tad ir baikime, kiekviena prie savo. O aplinkiniai, padarys savo isvadas.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Moonte: 12 liepos 2020 - 15:56
QUOTE(Moonte @ 2020 07 12, 16:47)
Jusu ziniai, tamstos, baisiai klaidingas poziuris. Zinot kodel? Todel, kad vaikas, negyvena vakuume, ne bendrauja vien su tevais. Jis iseina i paltu pasauli, kur neretai buna vienas, be tevu priezuros, ir kuo jis didesnis, tuo didesnis tevu nekontroliuojamas laiko tarpas, per kuri galima surinkti informacija, nori tevai, ar ne... Sito faktoriaus, jusu samprotavimuose nera.

TArkim, iteviai vilkindami, neva noredami apsaugoti vaika, nuo ivaikinimo tiesos, sukuria rizika, kad ta tiesa suzinos is aplinkiniu.

Ar tarkim, jei vaikas klausia, is kur atsirado vaikai, jei tevai neapsakoja, praleidziapro ausis, jus ka galvojate, kad nesuzinos per aplinkui...

Tas jusu isikastas pvz. del zudymo, negi manote, vaikui neimanoma paaiskinti jo netraumuojant? Cia kazkoks siaubas baubas, kurio negali isspresti suauges, brandus zmogus? Kaip jau minejau, viska galima paaiskinti vaikui suprantama kalba, tiesiog jos pateikimo forma kinta priklausomai nuo amziaus. Na zinoma, jei drebsi tiesa, kaip suaugusiam, su visais "pagrazinimais", tuomet suprantama, trauma garantuota.

Jus gi neva su psichologais bendravote, negi jie jums nepaaiskino elementariu dalyku, kaip valdyti stresine sitaucija, ir kaip adaptuoti vaika? Cia gi elementaru. Zinoma, jei is tikro domites vaiku spcihologija.

Viena tas, paryskintas, tamstos parasymas, nesugebejimas atsiriboti nuo skauduliu, daranciu tamstos logikai itaka, parodo, ne mano neva tariamas problemas, o jusu. As jau senai diskutuoju, ne apie savo skaudulius, maniau gvildename vaiku psichologijos vingrybes, bet ziuriu ne, tamstai reikia kraujo. Isikandote, kaip tos darzelio aukletojos ir brukatesavo pramatnyta tiesa, nesugebat atsiriboti, nuo asmeniskumu... OK.

Bet tiek to, kas nori tas surpanta, norite matyti savo isviazduojama, puiku su tuo ir like.
Daugiau sios temos netesiu. Nenorite diskutuoti apie vaiku psichologija, kaip galima ivekti stresine situacija netraumuojant vaiko, be problemu. Siaip pasirodo jums tai neidomu, visa tai buvo tik tam, kad pateisinti man brukamas tamstos pramanytas traumas, OK. As gi turiu didele patirti darbo su tokiais vaikais, vadinasi beprasmiskai dalinausi informacija, ji pasirodo jums nereikalinga.

Forumas tuo ir puikus, kad kiekveinas gali likti prie savo nuomones.
Tad ir baikime, kiekviena prie savo. O aplinkiniai, padarys savo isvadas.


Atleiskite, bet rašote nesąmones, dabartines realijas taikydama sovietmečiui. Na, kokie psichologai sovietmečiu? Turbūt, nežinote kad psichologija sovietmečiu buvo daugiau "prie meno", daug ką pasako vien tai, kad VU psichologija buvo dėstoma Istorijos fakultete, o psichologinė pagalba vaikams ir jaunimui apsiribojo beveik išimtinai tik profesiniu orientavimu?

Neaiškinti vaikams realybės buvo pavojinga, vaikus nuo mažumės reikėjo mokyti ką daryti, ko nedaryti. Duosiu kelis pavyzdžius:
1. Mano močiutės brolis turėjo labai gražų balsą ir mėgdavo dirbdamas (vienkiemyje) dainuoti. Įsivaizduokit tėvų siaubą, kai išgirdo mane visu balsu traukiančią partizanų ir tremtinių dainas pačios tuomet judriausios Vilniaus gatvės balkone?
2. Mano tėvai draugavo su disidentais, kuriuos sovietų valdžia laikas nuo laiko uždarydavo į kalėjimą ar psichiatrinę, taigi, jie turėjo man paaiškinti, kodėl ir kur dingo dėdė Viktoras, Antanas ar Povilas, ir, svarbiausia, ką aš turėčiau sakyti ar nesakyti, jei manęs kas nors apie tuos "dėdes" klaustų.
3. Kai per "kalantines" buvo suimta nemažai mano mokyklos absolventų ir mokinių bei atleistas mokyklos direktorius, tėvai vėl gi, turėjo man paaškinti, kas atsitiko ir kaip man reikėtų elgtis ir kalbėti. Vėliau, kai buvau jau paaugliukė, mūsų mokykloje buvo išaiškinta pogrindinė organizacija, vėl tėvams reikėjo mane atitinkamai "instruktuoti".
Ir t.t., ir pan.

Ir dar, nemanykite, kad vaikai ir paaugliai, nepaisant to, kokie buvo jų tėvai, nematė, kas aplink vyksta? Mes klasėje dalindavomės pogrindine ir kita draudžiama literatūra, ir net klasės "stukačius" (vėliau paaiškėjo, kad jo brolis turėjo KGB konspiracinį butą) mūsų neįskundė.
Atsakyti
QUOTE(Ašaka @ 2020 07 12, 19:54)
3. Kai per "kalantines" buvo suimta nemažai mano mokyklos absolventų ir mokinių bei atleistas mokyklos direktorius,


Nzn kiek jums buvo metu.
Ji moketes pradineje, tai absolventai ir direktoriai jums nerupejo.
Jei pati bovot baigiamosiose - tai jums dabar jau netoli 70.

O jei kazkur per viduri, tai dauguma moksleiviu nekente Sovietu, ju tevai klausesi Amerikos balso ir saugumieciu ta informacija visiskai nedomino, sauguma domino, kad kas kazko nepaorganizuotu.
Ir vel domino, ne del meiles sovietams, o kad atvyke Maskvos vadai galejo ismesti is pareigu.
Neramiausiems budavo atvirai pagrasinama - "mums neidomu ka galvoji ir ka su draugais kalbiesi, bet nebandyk kazka organizuot" Daug kur budavo saugumo snipeliu - vel ne raportuoti kas ka galvoja, o kas ka organizuoja.

Naa jei bendraudavo jusu seima su pasipreisinimo zmonemis, tai buvo kitas atvejas. Dauguma tokiu kontaktu neturejo ir nebuvo ka vaikams aiskinti.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo IDOMUCIA: 12 liepos 2020 - 19:30
QUOTE(Ašaka @ 2020 07 12, 19:54)
Atleiskite, bet rašote nesąmones, dabartines realijas taikydama sovietmečiui. Na, kokie psichologai sovietmečiu? Turbūt, nežinote kad psichologija sovietmečiu buvo daugiau "prie meno", daug ką pasako vien tai, kad VU psichologija buvo dėstoma Istorijos fakultete, o psichologinė pagalba vaikams ir jaunimui apsiribojo beveik išimtinai tik profesiniu orientavimu?

Neaiškinti vaikams realybės buvo pavojinga, vaikus nuo mažumės reikėjo mokyti ką daryti, ko nedaryti. Duosiu kelis pavyzdžius:
1. Mano močiutės brolis turėjo labai gražų balsą ir mėgdavo dirbdamas (vienkiemyje) dainuoti. Įsivaizduokit tėvų siaubą, kai išgirdo mane visu balsu traukiančią partizanų ir tremtinių dainas pačios tuomet judriausios Vilniaus gatvės balkone?
2. Mano tėvai draugavo su disidentais, kuriuos sovietų valdžia laikas nuo laiko uždarydavo į kalėjimą ar psichiatrinę, taigi, jie turėjo man paaiškinti, kodėl ir kur dingo dėdė Viktoras, Antanas ar Povilas, ir, svarbiausia, ką aš turėčiau sakyti ar nesakyti, jei manęs kas nors apie tuos "dėdes" klaustų.
3. Kai per "kalantines" buvo suimta nemažai mano mokyklos absolventų ir mokinių bei atleistas mokyklos direktorius, tėvai vėl gi, turėjo man paaškinti, kas atsitiko ir kaip man reikėtų elgtis ir kalbėti. Vėliau, kai buvau jau paaugliukė, mūsų mokykloje buvo išaiškinta pogrindinė organizacija, vėl tėvams reikėjo mane atitinkamai "instruktuoti".
Ir t.t., ir pan.

Ir dar, nemanykite, kad vaikai ir paaugliai, nepaisant to, kokie buvo jų tėvai, nematė, kas aplink vyksta? Mes klasėje dalindavomės pogrindine ir kita draudžiama literatūra, ir net klasės "stukačius" (vėliau paaiškėjo, kad jo brolis turėjo KGB konspiracinį butą) mūsų neįskundė.


Asaka, sorry, bet sis postas visai ne apie sovietmeti...

Bet as itariu, kad pacitavote mano posta per klaida mirksiukas.gif

Nors.

Siaip, nikas besislapstantis po uardos niku, "apsisviete", sunkiai jam pakeisti sau budingos bendravimo manieros, minciu raiskos, o ir pateikti gyvenimo faktai turi daug sasaju su... mirksiukas.gif

Ziauriai kruta boba ramiai prisipazino, be issisukinejimu, be isterikos, ar uzteks padorumo uardai prisipazinti kas yra istikruju?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Moonte: 12 liepos 2020 - 19:38
Nepatingekit atsykelt ryte apie 3 valanda ir siaures rytu puseje pasigrozet kometa.
Labai retai tokios viesnios atvyksta, kad matyttusi taip ryskiai

vartotojo įkelta nuotrauka
Atsakyti
Aciu, jei nebus debesuota, butinai paziuresim. Einu pranesiu vaikam, anie labai apsidziaugs.
Atsakyti
QUOTE(Monteverte @ 2020 07 11, 15:15)
ta ką, argumentai išseko, išverstaskūre parazituojanti?

?

Argumentai su beprore?😂 Nejuokauk. Visi zino kad esi menkysta sociopate.
Ziuriu vel iseigines viena prasedejai jorka apsikabinus ir drebanciom rankom sm klavisais barskendama...
Atsakyti