Įkraunama...
Įkraunama...

Gyvenimas ištekėjus už užsieniečio

QUOTE(R.M. @ 2010 11 18, 17:22)
Dar karta klausiu- kur man vaziuot, jei as esu namie?  g.gif

Beje, tie pamineti veido dangalai- paplite placiai butent konverticiu, europietisku saliu pilieciu tarpe. Kur joms pasiulysit vaziuot?


Zinot R.M. Va toks poziuris mane siek tiek glumina. Is karto sakau as neesu pries musulmonus, bet... Jau tokia disusija buvo SM. Pasikartosiu.

Kai as europiete vaziuoju i musulmonu sali privalau taikytis prie ju paprociu, musulmonai gi neskaito tai butinu. Maza to, jie savo kultura stengiasi ibrukti europieciui.

Taip euoropietis pasiskelbe, kad jis yra tolerantiskas, ir musulmonai, tame tarpe ir jus, puikiai tuo mokate manipuliuoti. Kaip sakoma "pasivadinai gruzdu - lipk i pintine" euoropietis tapo savo tolerancijos ikaitu. Jis pribvalo toleruoti, jo gi kulturos musulmonai netoleruoja, savo kultura keldina auksciau europiecio, nors gyvena europoje. Jus man pasakykite, ar jau labai toleruos mano pasauleziura, ar apsirengimo stiliu, musulmonai jei gyvenciau ju krastuose... Visi zinome, kad ne. Turkija ir kelios kitos salys, kurios orientuotos i turizma, tai dar nera rodiklis.

Kita vertus, kas mane labiausiai glumina. Musulmonai atvaziuoja i musu pasauli, naudojasi musu (euorpoieciu) visuomenes humaniskumu, tolerancija, lengvatomis, socialinemis garantijomis, kai patys savo ruoztu, neskaito reikalingu gerbti ta visuomene i kuria isiliejo, neperima ju gyvenimo budo, o bruka, keldina savo. Velgi ne vienoje musulmonu salyje jus nerasite tokiu salygu kitatikiui. Musulmonai nadojasi europieciu palankiais humaniskais istatymais, kaip patys savo ruostu net nebando toleruoti visuomenes kuri jiems suteike galimybe gyventi ju tarpe, remia. Jie tik naudojasi.

Zinoma sis postas ne i tema, kad cia daug postu ne itema. Bet jau baigia "uzknisti" kai kuriu musulmonu manipuliacijos tolerancija, kai patys netolerantiski.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Moonte: 18 lapkričio 2010 - 17:32
QUOTE(Moonte @ 2010 11 18, 18:28)
Zinot R.M. Va toks poziuris mane siek tiek glumina. Is karto sakau as neesu pries musulmonus, bet... Jau tokia disusija buvo SM. Pasikartosiu.

Kai as europiete vaziuoju i musulmonu sali privalau taikytis prie ju paprociu, musulmonai gi neskaito tai butinu. Maza to, jie savo kultura stengiasi ibrukti europieciui.

Taip euoropietis pasiskelbe, kad jis yra tolerantiskas, ir musulmonai, tame tarpe ir jus, puikiai tuo mokate manipuliuoti. Kaip sakoma "pasivadinai gruzdu - lipk i pintine" euoropietis tapo savo tolerancijos ikaitu. Jis pribvalo toleruoti, jo gi kulturos musulmonai netoleruoja, savo kultura keldina auksciau europiecio, nors gyvena europoje. Jus man pasakykite, ar jau labai toleruos mano pasauleziura, ar apsirengimo stiliu, musulmonai jei gyvenciau ju krastuose... Visi zinome, kad ne. Turkija ir kelios kitos salys, kurios orientuotos i turizma, tai dar nera rodiklis.

Kita vertus, kas mane labiausiai glumina. Musulmonai atvaziuoja i musu pasauli, naudojasi musu (euorpoieciu) visuomenes humaniskumu, tolerancija, lengvatomis, socialinemis garantijomis, kai patys savo ruoztu, neskaito reikalingu gerbti ta visuomene i kuria isiliejo, neperima ju gyvenimo budo, o bruka, keldina savo. Velgi ne vienoje musulmonu salyje jus nerasite tokiu salygu kitatikiui. Musulmonai nadojasi europieciu palankiais humaniskais istatymais, kaip patys savo ruostu net nebando toleruoti visuomenes kuri jiems suteike galimybe gyventi ju tarpe, remia. Jie tik naudojasi.

Zinoma sis postas ne i tema, kad cia daug postu ne itema. Bet jau baigia "uzknisti" kai kuriu musulmonu manipuliacijos tolerancija, kai patys netolerantiski.


Kai jūs važiuojate į musulmonų šalį ,jūsų prašoma apsirengti kukliau. Tai blogai? Nejau prašysime musulmonių rodyti pusplikius užpakalius kaip lietuvės rodo? Aš dabar gyvenu pusiau musulmoniškame krašte ir tikrai daug kas yra toleruojama. Yra musulmonių,kurios rengiasi kaip europietės, gyvena nemažai rusų,jie rengiasi kaip nori,niekas jų ten nepersekioja ir neniekina. Ir dar nesuprantu,nejau,atvažiavęs i UK lietuvis ar musulmonas turi tapti anglu,perimti jų tradicijas ir t.t..?? nesamonė..tarkim net jei aš šiuo metu gyvenu ne savo šaly,vistiek jaučiuos lietuvė ir savo šaknis labai saugau ir vaikams stengiuosi perduoti.Todėl nieko blogo nematau,kad musulmonas Europoje ir toliau gyvena musulmoniškai,švenčia savo šventes ir t.t..
Atsakyti
QUOTE(haifa @ 2010 11 18, 18:44)
Kai jūs važiuojate į musulmonų šalį ,jūsų prašoma apsirengti kukliau. Tai blogai? Nejau prašysime musulmonių rodyti pusplikius užpakalius kaip lietuvės rodo? Aš dabar gyvenu pusiau musulmoniškame krašte ir tikrai daug kas yra toleruojama. Yra musulmonių,kurios rengiasi kaip europietės, gyvena nemažai rusų,jie rengiasi kaip nori,niekas jų ten nepersekioja ir neniekina. Ir dar nesuprantu,nejau,atvažiavęs i UK lietuvis ar musulmonas turi tapti anglu,perimti jų tradicijas ir t.t..?? nesamonė..tarkim net jei aš šiuo metu gyvenu ne savo šaly,vistiek jaučiuos lietuvė ir savo šaknis labai saugau ir vaikams stengiuosi perduoti.Todėl nieko blogo nematau,kad musulmonas Europoje ir toliau gyvena musulmoniškai,švenčia savo šventes ir t.t..


Man netrukdo, galiu pati apsirenkti, nes gerbiu zmoniu kultura, juolab vaziuoju i svecius "svetimus namus".

Kas raso, kad privalo virsti anglu, pradziai jei naduojats europieciu lengvatomis, butu visai logiska ir praktikuoti europieciu kultura. As tai privalau, rengtis kukliai, kas trukdo musulmonui, parodyti ir mano saliai pagarba rubais ir veiksmais... Europoje gyvena ne vien krisconys, bet vientinteliai musulmonai netoleruoja kulturos salies, kurioje gyvena.

Nereikia plakti kiausinienes, as kalbu ne apie tai, darykite jus namuose, ka norite, net viesai skelbkite savo tiesas, sveskite nors iki zemes graybimo, bet... Nereguliuokite visai visuomenei, kaip jai gyventi. Jei jus - musulmonus praso, del tos pacios visuomenes, kurioje gyvenate saugumo (jei nezinote yra dalis musulmonu kurie paskelbe kara europieciu kulturai) savo balahonus palikti namuose.

Nejau euorpos visuomenes atstovo gyvybe nuverteja pries balahonus.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Moonte: 18 lapkričio 2010 - 17:57
QUOTE(Moonte @ 2010 11 18, 18:51)
Man netrukdo, galiu pati apsirenkti, nes gerbiu zmoniu kultura, juolab vaziuoju i svecius "svetimus namus".

Kas raso, kad privalo virsti anglu, pradziai jei naduojats europieciu lengvatomis, butu visai logiska ir praktikuoti europieciu kultura. As tai privalau, rengtis kukliai, kas trukdo musulmonui, parodyti ir mano saliai pagarba rubais ir veiksmais... Europoje gyvena ne vien krisconys, bet vientinteliai musulmonai netoleruoja kulturos salies, kurioje gyvena.

Nereikia plakti kiausinienes, as kalbu ne apie tai, darykite jus namuose, ka norite, net viesai skelbkite savo tiesas, sveskite nors iki zemes graybimo, bet... Nereguliuokite visai visuomenei, kaip jai gyventi. Jei jus - musulmonus praso, del tos pacios visuomenes, kurioje gyvenate saugumo (jei nezinote yra dalis musulmonu kurie paskelbe krara europieciu kulturai) savo balahonus palikti namuose.

Prie ko svetimi namai? Jūs sakote,kad lietuvis Lietuvoje neturi teisės gimti ar tapti musulmonu ar žydu ir gyventi pagal tos religijos reikalavimus? Nemanau,kad tokia teisę turite reikalauti:)
Ir skaitykite ,ka rašau - aš švenčiu lietuviškas šventes ne savo namuose, o musulmoniškoje šaly. Ir nepadarykit manęs musulmone.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo haifa: 18 lapkričio 2010 - 18:00
QUOTE(haifa @ 2010 11 18, 18:58)
Prie ko svetimi namai? Jūs sakote,kad lietuvis Lietuvoje neturi teisės gimti ar tapti musulmonu ar žydu ir gyventi pagal tos religijos reikalavimus? Nemanau,kad tokia teisę turite reikalauti:)


Jei atkreipet demesi "svetimi namai" kabutese, tai yra svetima kultura. Nereikia eiti i svetimus namus su savo istatymais.

TApkite jus kuo norite, bet tapusi nekeldinkite savo pasirinkimo virs kitu asmenu pasirinkimo. Vadovaukites savo dreskodu, pasauleziura ten kur gyvenate ir yra jusu terpe.

Pasikartosiu, as svetimuose namuose neseimininkauju ir nereikalauju, kad soktu pagal mano dudele.

Taigi, svenciat savo namuose, bet tai nera privaloma visuomenei, kurioje jus gyvenate. Bet ir tai kalbu ne apie svenciu sventima, o paie elementaria tolerancija europinei kulturai, nepaslaptis, kad Europoje musulmonai vadovaujasi savais, vidiniais istatymais, kurie neretai pazeidzia, priestarauja Europos istatymu nuostatoms.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Moonte: 18 lapkričio 2010 - 18:12
QUOTE(haifa @ 2010 11 18, 17:44)
Nejau prašysime musulmonių rodyti pusplikius užpakalius kaip lietuvės rodo?
Ir dar nesuprantu,nejau,atvažiavęs i UK lietuvis ar musulmonas turi tapti anglu,perimti jų tradicijas ir t.t..??
Todėl nieko blogo nematau,kad musulmonas Europoje ir toliau gyvena musulmoniškai,švenčia savo šventes ir t.t..

Na jau, kodel jei lietuve tai pusplikiu uzpakaliu? Tarkim as net LT taip niekad nesirengiau.
Tradiciju neturi perimti, bet geriau jei integruojasi i visuomene, kurioje nusprende gyventi: moka kalba, zino kokie paprociai ir t.t. o nelieka vien savo bendruomeneje.
Tai gali gyventi ir svesti, tik tarkime kaip as ta suprantu: jei nuvaziuoju i islamiskaja sali, man nereikia sakyti kad gerbciau tenykscius zmones, as nors niekad galvos nedengiu galiu uzsideti sali, galiu deveti ilga sijona ir palaidine ilgomis rankovemis.
Tuo paciu musulmonai Europoje irgi gali rengtis, kaip jiems liepia religija, tik vietoje tarkime tos burkos ar kaip ji vadinasi gali irgi apsivilkti ilga sijona, susiristi skara ir tt. Stai maciau neseniai merginas, musulmones atrodo svenciancias mergvakari, taip graziai buvo apsirengusios, graziai salius ant plauku susisukusios, ir pagal religija ok ir pagal visuoemnes kurioje gyvena normas irgi ok.
Atsakyti
QUOTE(haifa @ 2010 11 18, 17:44)
Kai jūs važiuojate į musulmonų šalį ,jūsų prašoma apsirengti kukliau. Tai blogai? Nejau prašysime musulmonių rodyti pusplikius užpakalius kaip lietuvės rodo? Aš dabar gyvenu pusiau musulmoniškame krašte ir tikrai daug kas yra toleruojama. Yra musulmonių,kurios rengiasi kaip europietės, gyvena nemažai rusų,jie rengiasi kaip nori,niekas jų ten nepersekioja ir neniekina. Ir dar nesuprantu,nejau,atvažiavęs i UK lietuvis ar musulmonas turi tapti anglu,perimti jų tradicijas ir t.t..?? nesamonė..tarkim net jei aš šiuo metu gyvenu ne savo šaly,vistiek jaučiuos lietuvė ir savo šaknis labai saugau ir vaikams stengiuosi perduoti.Todėl nieko blogo nematau,kad musulmonas Europoje ir toliau gyvena musulmoniškai,švenčia savo šventes ir t.t..


Ne apie sventes ar kokias tradicijas, kurias puikiai gali saugoti savo seimose, kalbama. Nors kita vertus, va kazkas minejo, kad musulmonai Londone turi teise neateiti i darba per Ramadana. Jei jus gyvenate ne Lietuvoje, ar taip pat neinate i darba per kokias jums kaip lietuvei svarbias dienas, pvz. vasario 16 ar tas pacias jonines? Jus turbut suvokiat, kad ten ne Lietuva ir kaip Lietuvoj nepagyvensi.
As kaip lietuve irgi myliu savo saknis, kalba, tradicijas ir visa tai zadu perduoti savo vaikams. Bet tai neiseina uz mano seimos ribu ar namu sienu. Cia kazkas pas mus siule surengti didele lietuviu svente (nepamenu kuria). Zodziu, pasiulymas tiesiog nustebinti Paryziu savo sventimu, belstis i miesto centra, mazdaug mes savo tradicijas saugom ir tegu prancuzai apie jas irgi suzino. As buvau visikai pries. Jei norim, galim visi tie lietuviai susirinkti kur gamtoj, kur niekam nesimaisysim ir svesti kiek tik norim, bet kam isiverzti i prancuzu kasdienybe su visa ta lietuvybe, demonstruotis, rodytis va kokie mes esam, o jus ziurekit, bo dar viena kultura jusu saly prades plestis ir verztis i jusu ramu gyvenima. Nu nesamone kazkokia. Reikia gerbti zmones ir ju kultura, kurioje tenka gyventi.
Atsakyti
QUOTE(Shania @ 2010 11 18, 19:01)
Na jau, kodel jei lietuve tai pusplikiu uzpakaliu? Tarkim as net LT taip niekad nesirengiau.
Tradiciju neturi perimti, bet geriau jei integruojasi i visuomene, kurioje nusprende gyventi: moka kalba, zino kokie paprociai ir t.t. o nelieka vien savo bendruomeneje.
Tai gali gyventi ir svesti, tik tarkime kaip as ta suprantu: jei nuvaziuoju i islamiskaja sali, man nereikia sakyti kad gerbciau tenykscius zmones, as nors niekad galvos nedengiu galiu uzsideti sali, galiu deveti ilga sijona ir palaidine ilgomis rankovemis.
Tuo paciu musulmonai Europoje irgi gali rengtis, kaip jiems liepia religija, tik vietoje tarkime tos burkos ar kaip ji vadinasi gali irgi apsivilkti ilga sijona, susiristi skara ir tt.  Stai maciau neseniai merginas, musulmones atrodo svenciancias mergvakari, taip graziai buvo apsirengusios, graziai salius ant plauku susisukusios, ir pagal religija ok ir pagal visuoemnes kurioje gyvena normas irgi ok.


Butent thumbup.gif
Atsakyti
Suprantu, ką kalba Montė ir norėčiau pridėti pavyzdžiais. Pati gyvenu labai tolerantiškoje šalyje - Olandijoje. Čia atvažiavusi, domėjausi jų kultūra, skaičiau knygas apie Olandiją ir bent keliose knygose susidūriau, kad olandai po dviejų žmogžudysčių pradėjo nemėgti musulmonų. Žmogžudystės buvo tokios: nužudytas kino kūrėjas olandas, važinėjęs po musulmoniškas šalis ir sukūręs filmą apie ten gyvenančias moteris. Be abejo, filme buvo matoma, kad moterys yra nelygiateisės su vyrais. Na viską patys žinote/girdėjote. Tas filmo direktorius buvo nužudytas mulumono. Pagautas žmogžudys paaiškino, kad "dedikuoja" šią žmogžudystę musulmonei olandų politikei, kuri ten pasielgė ne kaip tikra musulmonė kažkurioj vietoje ir viešai deklaravo, kad musulmonės moterys turi problemų šeimose (vėlgi - mažiau teisių, etc.).
Kita žmogžudystė susijusi su musulmonu ėjimu į olandijos valdžią. Kadangi musulmonų čia labai daug, jie iš tikro labai reikalauja savo teisių, o gal "teisių" ir manipuliuoja tolerantiška valstybe. Todėl vienas olandas įkūrė partiją ir deklaravo, kad jo partija yra tam, kad musulmoniškos partijos nelaimėtų rinkimų ir nepakeistų tolerantiškos šalies į netolerantišką - musulmonišką šalį. Politikas buvo nušautas. Vėlgi žmogžudys - musulmonas.
Pasiskaičiusi parašiau laišką savo draugei olandei ir paklausiau jos, ar tikrai olandai nelabai mėgsta užsieniečių (atkreipkite dėmesį - "užsieniečių"). Ji man atrašė, "ne tai, kad nemėgsta, bet jie nebemėgsta musulmonų" ir man davė dvi priežastis kodėl - abi jos buvo tos dvi žmogžudystės. Neva nuo to laiko olandai labai pyksta ant musulmonų.
Aš pati asmeniškai stengiuosi gyventi juos matydama taip pat, kaip ir visus kitus žmones ir nebandydama išskirti, vis dėlto jų kultūrinis supratimas tikrai kitoks - mane jie nuolat bando maustyti arba mausto, jei iš jų ką perku ar naudojuosi jų paslaugomis. Jau darosi pikta ir nepriimtina. Bet ne tame esmė. Aš tik norėjau atkreipti ginančių musulmonus dėmesį, kad ne viena Montė pastebi, kad musulmonai manipuliuoja tolerantiškų valstybių teikiamomis teisėmis ir tas tolerantiškas valstybes vaizdžiai (o gal ir teisingai) tariant bando daryti musulmoniškomis valstybėmis, kur nei nuogu užpakaliu pavaikščiosi, nei išlaikysi tai, kas šalyje yra dabar. O patys olandai didžiuojasi savo tolerantiška valstybe ir tikrai nenori jos paversti musulmoniška. Man labai gaila, kad tos šaknys ir tie tolerancijos pasiekimai gali būti paminti musulmonų.

Jei kažkam įdomu, galėsiu įdėti filmukus iš youtube apie nužudytus žmones.

Aš ne prieš musulmonus žmones - jie mano kaimynai ir "miesčiokai". Aš prieš tai, kad jie neišstumtų kitokių žmonių, tokių, kurie didžiuojasi SAVO kultūra ir nori ją išsaugoti.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo _saule: 18 lapkričio 2010 - 18:09

QUOTE(Shania @ 2010 11 18, 19:01)
Na jau, kodel jei lietuve tai pusplikiu uzpakaliu? Tarkim as net LT taip niekad nesirengiau.
Tradiciju neturi perimti, bet geriau jei integruojasi i visuomene, kurioje nusprende gyventi: moka kalba, zino kokie paprociai ir t.t. o nelieka vien savo bendruomeneje.
Tai gali gyventi ir svesti, tik tarkime kaip as ta suprantu: jei nuvaziuoju i islamiskaja sali, man nereikia sakyti kad gerbciau tenykscius zmones, as nors niekad galvos nedengiu galiu uzsideti sali, galiu deveti ilga sijona ir palaidine ilgomis rankovemis.
Tuo paciu musulmonai Europoje irgi gali rengtis, kaip jiems liepia religija, tik vietoje tarkime tos burkos ar kaip ji vadinasi gali irgi apsivilkti ilga sijona, susiristi skara ir tt.  Stai maciau neseniai merginas, musulmones atrodo svenciancias mergvakari, taip graziai buvo apsirengusios, graziai salius ant plauku susisukusios, ir pagal religija ok ir pagal visuoemnes kurioje gyvena normas irgi ok.


Taip,aš irgi pritariu jūsų mintims. Į šalį integruotis būtina, bet kaip sakiau,negali jie paminti savo tradicijas ir religiją vien dėl kitos šalies ar net savos šalies. O šiaip dėl kokių spec.reikalavimų,kuriuos kelia musulmonai ar žydai ir t.t..na,neturėtų taip būti.Bet čia kiekvienos valstybės reikalas,kiek jie gali tai leisti.
O dėl pusplikių užpakalių,tai,patikėkit - šią vasarą gyvenau laisvės alėjoje,tai kas antra rodė savo grožybes biggrin.gif nežinau,gal čia tik Kaune šitaip,bet buvau pasibaisėjusi smile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo haifa: 18 lapkričio 2010 - 18:16
Niekada gyvenime nevaiksciojau nuogu uzpakaliu, bet pastovus mano-europines kulturos toks apibudinimas, tik nuogybeje, irgi gera atestacija, musulmonu poziurio i europiecius. Sakoma, suo nekanda rankos kuri maitina, o zmones kurie gyvena ir naudojasi geru, taip nepagarbiai kalba. Sis leitmotyvas eina is temos i tema.
Atsakyti
QUOTE(Moonte @ 2010 11 18, 19:16)
Niekada gyvenime nevaiksciojau nuogu uzpakaliu, bet pastovus mano-europines kulturos toks apibudinimas, tik nuogybeje, irgi gera atestacija, musulmonu poziurio i europiecius. Sakoma, suo nekanda rankos kuri maitina, o zmones kurie gyvena ir naudojasi geru, taip nepagarbiai kalba. Sis leitmotyvas eina is temos i tema.


Aš ne musulmonė. Nepagarbu? Na,nežinau,bet tai tiesa arba jūs pati negyvenate Lietuvoje.
Atsakyti