daug kur uzsienyje ivesta privati partneryste, t. y. registruoti partneriai prilyginti sutuoktiniams ir turi tas pacias teises, privilegijas ir t. t., turiu omeny viska kas liecia busto pirkima, vaiku gimima, skyrybas, mirti. as taip ir gyvenu su savo vyru. oj, partneriu.
QUOTE(>>sabina<< @ 2010 09 30, 22:41)
daug kur uzsienyje ivesta privati partneryste, t. y. registruoti partneriai prilyginti sutuoktiniams ir turi tas pacias teises, privilegijas ir t. t., turiu omeny viska kas liecia busto pirkima, vaiku gimima, skyrybas, mirti. as taip ir gyvenu su savo vyru. oj, partneriu.
O kodėl registruojama partnerystė, o santuoka ne? Juk tai, kaip sakote vienas ir tas pats.
Papildyta:
QUOTE(Paradoksualė @ 2010 09 30, 22:40)
nu va as ir apie tai.. gyvenimas grazus ir be popieriuku..
keliat cia problemas kuriu nera.. labos
keliat cia problemas kuriu nera.. labos
Nu nevisai. Vat yra labai lengvai pritariama partnerystės institutui, notarinėms sutartims, o prieš kone tokią pačią santuokos sutartį kryžium gulasi...Paradoksas arba natūralus nenoras pripažinti garsiai, kad vis tik esamas dviejų žmonių darinys tėra šeimos imitacija arba kurio tai vieno iliuzija...
QUOTE(salve123 @ 2010 09 30, 20:59)
Vienas tolimų reisų vairuotojas mirė kelionėje... Santykių su moterimi įforminęs nebuvo. Tėvų neturėjo. Kūną parsigabeno į Lietuvą taip "greitai", kad karsto jau nebuvo galima atidaryti... 
(pati prašėte)
(pati prašėte)Koks skirtumas kokiam stovy buvo lavonas?
Nebūtų gi jis gyvesnis, jei anksčiau būtų pargabentas....QUOTE(salve123 @ 2010 09 30, 21:11)
O prie ko čia kodeksas? Aš beje jį mintinai žinau. Esmė ta, kad, kad jeigu jums nereikia santuokos liudijimo (beje tai tik sutarties pavadinimas), kodėl reikia notarinio ar partnerystės liudijimo? Esmės juk tai nekeičia? Apie ką jūs?
Tai jei žinai mintinai, kam kvailus klausimus užduodi?
Santuokos liudijimas pasak kai kurių anksčiau pasisakiusių kone dangiškas palaiminimas Kur jau tiems pavieniams popieriukams, pas notarą užtvirtintiems.... O jei rimtai.... Paskaityk civilinį kodeksą, nes ryškiai primiršus esi, ką ten rašo...
QUOTE(Pareigyte @ 2010 09 30, 21:12)
Ką čia painiotis, taigi žmonės aiškiai sako, kad nenori konkrečiam žmogui viešai įsipareigoti ir nėra tikri, kad šeima bus pavykusi. Avansu bijo "išsiskyrusios" statuso. Nes toks statusas asocijuojasi su nevykėliškumu. O juk mes visi norim būti vykę. Tiesiog gal žmogus šiuo metu šalia ne TAS. Bet kuriuo atveju žaidžia psichologinės priežastys, kurių mes čia kiekvienam individualiai nenustatysim.
Kur ir kas taip sakė?
Aš įsipareigojus konkrečiam žmogui, bet nesu tokia berazumė avis, kad vieną dieną įsipareigojau, o kitą dieną persigalvojau ir tik popierius vis primena tą pareigą. Atsiprašau visų "įsiforminusių". Na nereik man popiergalio, nereik.
Žmogus tas, netgi labai tas. Negi dabar turiu lėkt į CMS, kad kažkam iš visuomenės būt ramiau, jog ir aš "suskaičiuota"? Man gerai ir ramu, kodėl jums neramu? Kažkokie vidiniai kompleksai pjauna?
Taigi kad psichologinės priežastys, tik klausimas pas kurias iš diskutuojančių....Beje, jau turiu išsiskyrusios statusą. Nesijaučiu dėl to antrarūšė, jei ką.
Beje, tema apie pagyvenimą prieš santuokos įforminimą. Manęs gal ir nelabai liečia, nes santuokos įformint nekėtinu bent jau artimiausioj ateity. Tačiau visoms, kurios kėtina tai daryt, ypač jaunoms, patariu tai padaryt, nes tas realus šeimyninis gyvenimas mažuma skiriasi nuo įsivaizduojamo. Gal ne visad, tačiau dažniausiai...
Papildyta:
QUOTE(salve123 @ 2010 09 30, 22:02)
O kodėl registruojama partnerystė, o santuoka ne? Juk tai, kaip sakote vienas ir tas pats.
Papildyta:
Nu nevisai. Vat yra labai lengvai pritariama partnerystės institutui, notarinėms sutartims, o prieš kone tokią pačią santuokos sutartį kryžium gulasi...Paradoksas arba natūralus nenoras pripažinti garsiai, kad vis tik esamas dviejų žmonių darinys tėra šeimos imitacija arba kurio tai vieno iliuzija...
Papildyta:
Nu nevisai. Vat yra labai lengvai pritariama partnerystės institutui, notarinėms sutartims, o prieš kone tokią pačią santuokos sutartį kryžium gulasi...Paradoksas arba natūralus nenoras pripažinti garsiai, kad vis tik esamas dviejų žmonių darinys tėra šeimos imitacija arba kurio tai vieno iliuzija...
Kliedesys visiškas.
QUOTE(salve123 @ 2010 09 30, 21:02)
O kodėl registruojama partnerystė, o santuoka ne? Juk tai, kaip sakote vienas ir tas pats.
nes ten zmones neturi tokiu isankstiniu nusistatymu, stereotipu ir problemu. nori tuoktis baznycioj - prasau, nori CMS - prasau, nenori nieko - prasau. bet kuriuo atveju tavo teises i tavo turta yra ginamos labai stipriai, niekas is taves jo neatims nes jis registruotas tavo vardu. vaiko teises taipogi: rupintis privalo abudu tievai, neesme susituoke ar ne, atsakomybe yra padalijama. ir taip tuoliau.
jautiesi saugus turedamas savo pajamas ir tiek, o visa kita yra daroma del isitikinimu ir noru, kaip galu gale ir turi but. kaip cia rase viena nare apie notaro patvirtinima, va cia tokia sistema ir galioja: uzregistruoji savo/abieju vardu, parasai testamenta ir taskas.
o kodel taip mazai tuokiasi, tai is tikruju nezinau. turbut propagandos stoka
Čia -i išmaniųjų teisininkių skyrelis
aišku, kad kiekvienam vis kitaip - priklauso ir nuo atskiro žmogaus, ir nuo poros santykių. Žinau, kur neapsiženiję butus perkasi, įsikūrinėja, o apie vestuves ar sužadėtuves pakol kas nešneka. Taip pat ir vaikus užaugina nesusituokę (kai kas paminėtų, gerai, kad dar išvis užaugina...). Gyvena ir vargo (ne)mato.
Na aš pati be sužadėtuvių nenorėčiau su vaikinu kartu gyventi.
Susižadėjus, kai abu suprantame, kad planuojamas bendras gyvenimas, bendri vaikučiai, bendri namai, bendri pinigai, išsiaiškinus kiekvieno lūkesčius, taip pat - privalumus ir trūkumus. Kitiems to užtenka apsigyventi ir nesusižadėjus.
O apsigyventi "netyčia", esminių dalykų iki galo neišsiaiškinus (kad, pvz., viena pusė nori tuoktis, kita ne, kad vienas nori vaikų, kitą nuo to minties purto) ar vien dėl to, kad patogiau, pigiau... na gal nereikia žaisti "šeimos", ko, dar ne laikas. Paskui skaitome tokias temas, kaip "aš nėščia, seniai gyvename kartu, bet vaikinas nenori tuoktis. Ką daryti?". Iš šiaip porų žinau, kur gyvena daug metų kartu, mergina jau ir leliuko norėtų (bet tik šeimoje), o vyras nei leliaus, nei ženytis nenori...
aišku, kad kiekvienam vis kitaip - priklauso ir nuo atskiro žmogaus, ir nuo poros santykių. Žinau, kur neapsiženiję butus perkasi, įsikūrinėja, o apie vestuves ar sužadėtuves pakol kas nešneka. Taip pat ir vaikus užaugina nesusituokę (kai kas paminėtų, gerai, kad dar išvis užaugina...). Gyvena ir vargo (ne)mato.
Na aš pati be sužadėtuvių nenorėčiau su vaikinu kartu gyventi.
Susižadėjus, kai abu suprantame, kad planuojamas bendras gyvenimas, bendri vaikučiai, bendri namai, bendri pinigai, išsiaiškinus kiekvieno lūkesčius, taip pat - privalumus ir trūkumus. Kitiems to užtenka apsigyventi ir nesusižadėjus.O apsigyventi "netyčia", esminių dalykų iki galo neišsiaiškinus (kad, pvz., viena pusė nori tuoktis, kita ne, kad vienas nori vaikų, kitą nuo to minties purto) ar vien dėl to, kad patogiau, pigiau... na gal nereikia žaisti "šeimos", ko, dar ne laikas. Paskui skaitome tokias temas, kaip "aš nėščia, seniai gyvename kartu, bet vaikinas nenori tuoktis. Ką daryti?". Iš šiaip porų žinau, kur gyvena daug metų kartu, mergina jau ir leliuko norėtų (bet tik šeimoje), o vyras nei leliaus, nei ženytis nenori...
QUOTE(laumzirge @ 2010 10 01, 00:37)
Na aš pati be sužadėtuvių nenorėčiau su vaikinu kartu gyventi. Susižadėjus, kai abu suprantame, kad planuojamas bendras gyvenimas, bendri vaikučiai, bendri namai, bendri pinigai, išsiaiškinus kiekvieno lūkesčius, taip pat - privalumus ir trūkumus. Kitiems to užtenka apsigyventi ir nesusižadėjus.
O apsigyventi "netyčia", esminių dalykų iki galo neišsiaiškinus (kad, pvz., viena pusė nori tuoktis, kita ne, kad vienas nori vaikų, kitą nuo to minties purto) ar vien dėl to, kad patogiau, pigiau... na gal nereikia žaisti "šeimos", ko, dar ne laikas. Paskui skaitome tokias temas, kaip "aš nėščia, seniai gyvename kartu, bet vaikinas nenori tuoktis. Ką daryti?". Iš šiaip porų žinau, kur gyvena daug metų kartu, mergina jau ir leliuko norėtų (bet tik šeimoje), o vyras nei leliaus, nei ženytis nenori...
Susižadėjus, kai abu suprantame, kad planuojamas bendras gyvenimas, bendri vaikučiai, bendri namai, bendri pinigai, išsiaiškinus kiekvieno lūkesčius, taip pat - privalumus ir trūkumus. Kitiems to užtenka apsigyventi ir nesusižadėjus.O apsigyventi "netyčia", esminių dalykų iki galo neišsiaiškinus (kad, pvz., viena pusė nori tuoktis, kita ne, kad vienas nori vaikų, kitą nuo to minties purto) ar vien dėl to, kad patogiau, pigiau... na gal nereikia žaisti "šeimos", ko, dar ne laikas. Paskui skaitome tokias temas, kaip "aš nėščia, seniai gyvename kartu, bet vaikinas nenori tuoktis. Ką daryti?". Iš šiaip porų žinau, kur gyvena daug metų kartu, mergina jau ir leliuko norėtų (bet tik šeimoje), o vyras nei leliaus, nei ženytis nenori...
QUOTE(Pareigyte @ 2010 09 30, 22:12)
Ką čia painiotis, taigi žmonės aiškiai sako, kad nenori konkrečiam žmogui viešai įsipareigoti ir nėra tikri, kad šeima bus pavykusi. Avansu bijo "išsiskyrusios" statuso. Nes toks statusas asocijuojasi su nevykėliškumu. O juk mes visi norim būti vykę. Tiesiog gal žmogus šiuo metu šalia ne TAS. Bet kuriuo atveju žaidžia psichologinės priežastys, kurių mes čia kiekvienam individualiai nenustatysim.
Jei jau taip, tai tiek sugyventinio, tiek senbernio, tiek išsiskyrusiojo statusas yra vienodai nevykeliškas .
Papildyta:
QUOTE(salve123 @ 2010 09 30, 19:33)
Pagaliau. Būtent santuokos liudijimas yra tas pats pasas, tik jis liudija ne pilietybę, o giminystės ryšį.
Taip.
Bet galbūt viena iš santuokos reikšmingumo sumažėjimo priežasčių yra silpnėjantys žmonių giminystės saitai?..
QUOTE(laumzirge @ 2010 10 01, 00:37)
Iš šiaip porų žinau, kur gyvena daug metų kartu, mergina jau ir leliuko norėtų (bet tik šeimoje), o vyras nei leliaus, nei ženytis nenori...
čia vadinasi va kaip yra-vaikinas yra labai moralus ir atsakingai kalba.nu nežada bile ko,to,ko neištiesės.o mergina ir tokia buvo..nu tokia tipo nemeluojanti sau ir kitiems ir tt, o paskui kažkodėl patapo amorali,kuri norėtų prižadėti ilgą gyvenimą kartu,ale to niekam kaip ir nereikia
QUOTE(salve123 @ 2010 09 30, 20:06)
Partnerystė pas mus tik tarp verslininkų, o privačios nėra. Galu gale pvz. kokioj nors maximoj labai lengvai sudiktuojam savo duomenis, gaunam elektroninę kortelę, kurios dėka mus kasdieną "suskaičiuoja" svetimi žmonės ir net galvos dėl to nesukam, tai kurių galų kyla toks didelis sunkumas viešinant savo santykį su vienu ar kitu žmogum...Kavili ir nepergalvoti stereotipai...Beje tų pačių sovietinių laikų išugdyti, kuomet apie kokio nors dokumento reikalingumo prasmę niekas net galvoti neleido.
Partnerystę būtų galima prilyginti žodiniam susitarimui, kuris juridiškai galioja, tik yra sunkiau įrodomas.
Kas liečia maksimos pavyzdį, ar jūs manot, kad visi žmonės turi tas korteles? Mano pavyzdys, neimu jokių kortelių, išskyrus banko, kur reikia asmens duomenų. Maximos elektroninės kortelės taip pat neturiu, ir man jos nereikia.
QUOTE
Gerai. Kita situacija. Gyveni su moterimi, kurios vardu yra namas, augini su ja vaikus ir pan. Ji palieka šį pasaulį ir nespėjus tau atsitokėti prie tamstos durų pasirodo pvz. jos oficialus vyras su vaikasi iš pirmos santuokos. Aš tave suprasčiau, bet valstybė patikės popieriais.
Žmonės, turintys turto, eina pas notarus ir surašo testamentus.QUOTE
O jeigu reiktų sprendimo dėl vienų ar kitų medikų veiksmų, jie klaustų tik tos moters, kuri turi dokumentinį artimo ryšio su sergančiuoju patvirtinimą.
O jeigu tokios moters išviso nėra?QUOTE
Mane stebina ir glumina tai, kad dauguma santuokos liudijimo (paprasto dokumento) bijo ne mažiau, nei kokio kalėjimo. Nors realiai jis ir įgyjamas ir jo netenkama labai nesunkiai.
Ne bijo, o nemato reikalo.QUOTE
Būtent, kad neaiškiai sako. Jie garsiai iki per negaliu rėkia, kad gyvena šeimoje ir ne iš baimės ar nenoro viešai neįtesina santykių, o dėl kažkokio mistinio protesto prieš tą pačią visuomenę, kurioje jie gyvena taisykles. Ale paso kažkodėl išmesti nenori...
Todėl, kad pasas- būtinas, o santuokos liudijimas- ne, be jo aš galiu apseiti.
QUOTE(laumzirge @ 2010 10 01, 00:37)
Iš šiaip porų žinau, kur gyvena daug metų kartu, mergina jau ir leliuko norėtų (bet tik šeimoje), o vyras nei leliaus, nei ženytis nenori...
nu tai tu isivaizduoji jei ji butu uz jo istekejus-jis gi seimos nenori isvis,o dabar jai sansas begti nuo tokio ir be jokiu atsisukimu.. va del ko reikia pagyventi ir pamatyti kas salia.. nu kada jums daeis
a paskui temos,apsizenyjom pries du menesius,bet viskas griuna,viskas ne taip kaip svajojau rozineje patalyneje savo namuose 
paskaičiau ir nesupratau...
jei kažkam kyla klausimų,ar gyventi iki santuokos,tai gal ir po sutuoktuvių neverta?
poros santykiai turėtų vystytis natūraliai,o ne pagal schemą 3pasimatymas-bučinys 9-lova,27 sužadėtuvės...
jei yra abejonių,jokios atidėtos vestuvės,lytinis susilaikymas neįpūs jausmų
o gal aplamai tuoktis skaistiems?
jei kažkam kyla klausimų,ar gyventi iki santuokos,tai gal ir po sutuoktuvių neverta?
poros santykiai turėtų vystytis natūraliai,o ne pagal schemą 3pasimatymas-bučinys 9-lova,27 sužadėtuvės...
jei yra abejonių,jokios atidėtos vestuvės,lytinis susilaikymas neįpūs jausmų
o gal aplamai tuoktis skaistiems?
