Natūralus šeimos planavimas (VI)

#85
QUOTE(MildukasK @ 2010 10 19, 14:53)
va va, minejau, kad ir man taip sake visai neseniai  blink.gif Tai mes cia nusprendem, kad gine nelabai ka ismano biggrin.gif Gal mes abi pas ta pacia gine vaikstom biggrin.gif Ar yra ir daugiau taip mananciu.. O jei taip yra, tai gal tame yra dalis tiesos??  g.gif


Gi sakiau, kad maniškė tą patį sakė. Bet juk jos kažkuo tai grindžia, ne šiaip sako.....
Papildyta:
QUOTE(suri kata @ 2010 10 19, 15:13)
Nesuprantu kaip gydytojai gali pateikt tokius dalykus kaip gryną teisybę  blink.gif


paprastai, kai bijai pastot, įsiklausai į viską ir visus.
Atsakyti
#86
QUOTE(sostine_ @ 2010 10 19, 15:19)
Gi sakiau, kad maniškė tą patį sakė. Bet juk jos kažkuo tai grindžia, ne šiaip sako.....
Papildyta:
paprastai, kai bijai pastot, įsiklausai į viską ir visus.

Aš įsiklausau, bet tikiu tik tokiu atveju, jei man sugeba aiškia ir argumentuotai pagrįsti. Nežinojimas kodėl, kas ir kaip vyksta sukelia baimę. Gilinkis į NŠP taisykles, išmok jas visas, sužinok viską ką gali apie vaisingumą ir nebeliks tavosios baimės mirksiukas.gif O jei klausysi ką ir kas pasakė, tai nieko nebus. Todėl ir forumas yra tinkama vieta tik dalintis patirtim taikant taisykles, o išmokti viską reikia kursuose arba savarankiškai išsamiai studijuojant medžiagą. Žinios yra šio metodo esmė, jos tave padrąsins. O nuogirdos, kaip kad Marytė sakė tą, o Onytė dar kažką, tai neturėtų gąsdinti. Žinoma keista, kad gydytojai taip elgiasi, skleidžia abejotinas teorijas ir niekaip nepaaiškina. Prašau, kitą kartą kai būsite pas savo ginekologę, paprašykite, kad kaip nors paaiškintų savo teiginį, nurodytų kur gauti medžiagos pasiskaityti šia tema.. Būtų labai įdomu ax.gif
Atsakyti
#87
QUOTE(sostine_ @ 2010 10 19, 15:11)

Kodėl visi žino apie kontracepciją? Nes informacija VISUR, o apie NŠP-tik ten, ten ir dar va ten.

Na, tai irgi labai paprastai paiiškinama: kaip prezervatyvas, taip pinigas. Horo galėtų pasakyti, kiek ji kasmėnesį išleidžia prezervatyvams, o nežinant savo vaisingumo tai juos naudoja kiekvieną kartą. Iš to ir atsiranda pinigai reklamai. O kur dar kai kurių turtingų ir kontracepcijos pramonės remiamų organizacijų šventas įsitikinimas, kad tik kontacepcija išgelbės pasaulį?

O ką Bažnyčia uždirba iš NŠP? Kad padaro seminarą kartą per mėnesį ar du, į kurį ateina 10 porų? Dirba dvi NŠP mokytojos, joms išmoka atlyginimą ir kas lieka? Katino ašaros. O individualus konsultavimas iš viso, mano žiniom, nemokamas ir savanoriškas... O kas galėtų remti? Termometrų pramonė?
Atsakyti
#88
QUOTE(Horo @ 2010 10 19, 13:20)
<...> Jie lenda ir į kitą intymią sritį ir mano vyras, perskaitęs visas šias diskusijas pareiškė, kad aš daug mažiau rizikuoju, kad mano vyras susiras kokią draugę. Teigti, kad aš matomai greitai trečią kartą tapsiu mama, tas pats, kaip teigti, jog Smalsutės vyrui vieną dieną truks kantrybė ir jis susiras kokią draugę, ne tokią griežtų taisyklių mylėtoją doh.gif
Man teko šeimos rate (gana vyriškoje kompanijoje) dalyvauti pokalbyje apie NŠP. Pas  mus, nė viena moteris negeria KT ir išplaukė pokalbis, kaip kas saugosi ir t.t. Dauguma vyrų (maniškis taip pat) buvo tos nuomonės, kad geriau dar vienas vaikutis, negu ilgalaikiai susilaikymai, griežtas tvarkaraštis ir t.t. Lygiai taip pat nemažai vyrų prie viso to derinio yra prieš prezervatyvų naudojimą. <...>


Ir tu niekad negali būti garantuota, kad vyras kada nesusiras kitos, nors ir lovoje, rodos, viskas buvo labai puiku ir nuostabu. Ne vien tuo šeimos laimė grindžiama...
Jei aptarinėjot tokius reiklus tik šeimos rate, tai negali sakyti, kad "dauguma" vyrų. Tai tik vos kelios nuomonės, kuriems gyvenime keliolika atžalų gal ir nemaišys. Atsakingas vyras, manau, mieliau naudos prezervatyvus ar galiausiai susilaikys vaisingų dienų metu, nei susilauks dar vienos atžalos, kurios galbūt tikrai tuo metu negalės išlaikyti.
Manau, kad tas vyras, kuriam nepatinka prezervatyvai vien dėl to, kad mažiau malonumo, yra labai neatsakingas ir didelis savimyla. ŠEimoj turėtų būti žiūrima abiejų interesų. Ir visų pirma moters sveikatos (nes skubi kontracepcija, kasdien rijami kontraceptikai, spirales tikrai sveikatos neprideda).

Dar apie tą orgazmą ir papildomą ovuliaciją, Smalsutė jau ankščiau rašė čia, kad negali tos O būt, nes pasikeičia vyraujantis hormonas (estrogeną pakeičia progesteronas).

Mes meginam pereit prie gryno NŠP. MB tam neprieštarauja, nors ir žino, kad reiks susilaikyt.

Gyvenkim draugiškai biggrin.gif 4u.gif

O dabar apie mane smile.gif. Šio ciklo grafikiukas:
user posted image
Susumavus visus požymius ir pojūčius, Sakau, kad ovuliacija įvyko 16 CD. Ir pastebiu, kad BT pas man užkyla viena ar dviem dienom vėliau, nei būna pati O.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Garbanelele: 19 spalio 2010 - 16:44
#89
QUOTE(Horo @ 2010 10 19, 13:20)
Tokiu vaisingumo pažinimu, pagrįsti metodai liečia ne tik tai, tapsi  nestuke.gif ar ne. Jie lenda ir į kitą intymią sritį ir mano vyras, perskaitęs visas šias diskusijas pareiškė, kad aš daug mažiau rizikuoju, kad mano vyras susiras kokią draugę. Teigti, kad aš matomai greitai trečią kartą tapsiu mama, tas pats, kaip teigti, jog Smalsutės vyrui vieną dieną truks kantrybė ir jis susiras kokią draugę, ne tokią griežtų taisyklių mylėtoją doh.gif

Kažkoks labai jau keistas įsivaizdavimas, kad NŠP - asmeninė Smalsutės užgaida, kurią jos vargšas vyras kol kas (!) šiaip ne taip toleruoja. doh.gif Niekada gyvenime nesu jam primetinėjusi savo nuomonės šiuo klausimu. Kaip tik jis pasiūlė naudoti būtent NŠP ir tuo metu prieinama literatūra pasirūpino, ir po pirmojo nesėkmingų stebėjimų ciklo įkalbinėjo nemesti šio reikalo, ir kaskart, kai jaučiausi pasimetusi ir nesuprasdavau, kas vyksta su mano ciklais, net mažiausios užuominos neišgirdau, kad jam tai PERsunku. Galų gale jis puikiai žino, kad jei man tektų rinktis tarp jo ir NŠP, šio metodo atsisakyčiau (tik abortuojančiai veikiančių priemonių nenaudočiau). O ir kalbos apie kitus galimus nėštumo vengimo būdus pas mus nėra tabu - tiesiog visada prieiname prie tos pačios išvados, kad niekas apart NŠP mums nėra priimtina. Aišku gąsdino mintis, kad po gimdymo gal ir porą metų jo taikyti nebus įmanoma, todėl buvom nusprendę, kad naudosime prezervatyvus, jei susilaikymas pradės kenkti mūsų tarpusavio santykiams. Ir vis dėlto tų "guminukų" mūsų namuose taip ir neatsirado. Gal kam ir keista, bet tas sunkus pusmetis mus ne išskyrė, o kaip tik suartino. Kai tuo tarpu kai kurios iš "nerizikuojančių, kad vyras susiras "draugę""(pirštais nerodysime) ima ir sukuria SM kokią nekaltą temukę apie išblėsusius jausmus ir meilės stygių...
Atsakyti
#90
na cia ir diskusijos isisiubavo.. man tai is pat pradziu pasirode keista prie ko cia prezervatyvai jei jau taikomas NSP.tiesiog ne i tema.na jei jau taip patinka,tai prasom,tik gal kitiems nereik to primest ir kalbet kaip apie savaime suprantama dalyka,kad vaisingom dienom aisku prezervatyvai.nes sis metodas apie tai kaip ir nekalba.. o jei vyras del to pas kita lektu, tai siaip ar taip jo nenusaugosi. atsiprasau kad isiterpiau. cia tik dar 1 nuomone i sita diskusija:)
Atsakyti
#91
QUOTE(pievu_kamane @ 2010 10 19, 15:02)
Gal pasikartosiu, nebeprisimenu, ar čia seniai klausiau, ar esat, merginos susidūrę ar naudoję kada PERSONA, vaisingumo indikatorių?

Klausei kitoje temoje. smile.gif Tikrai būtų įdomu atsiliepimai. g.gif Paieškojau apie tą PERSONA internete, tai gerokai nuliūdino apribojimai. Be to, spėju, kad brangu tos juostelės unsure.gif ir dar jokios garantijos, kad jas tinkamo dizaino vis gamins ir gamins.
Atsakyti
#92
Sveikutės, na, tikrai diskusija įsisiubavo... ax.gif
Aš irgi noriu savo nuomonę pareikšti, pradžioj, kaip pradėjom taikyti NŠP - tai nesisaugodavom tik po ovuliacijos, kuomet turėjau tikslius nevaisingumo temperatūrinius "įrodymus".
Ankstyvasis nevaisingumas man atrodė pernelyg baisus, taigi po mėnesinių iki vaisingų gleivių naudojom prezervatyvus. Per vaisingąjį laikotarpį mėgautis meile žinant, kad tikrai vaisingos dienos - pasidarė pernelyg baisu, taigi, susilaikydavom.
Vėliau, perėjus prie grynesnio NŠP, apsaugos beveik išnyko,na jei panaudodavom kokį kartą, tai tik tiek... Kitavertus, kol nieko nenutuokiau apie NŠP, saugojomės tik prezervatyvais ir visada - tikrai išpuldavo ir vaisingų ir nevaisingų dienų, bet kai nežinai - ir nebijai...
Vis dėlto, aš už gryną NŠP - susilaikymą vaisinguoju periodu. Tik nežinau, kaip bus po gimdymo, turbūt vėl pradžioj teks naudotis apsaugomis, nes LAM metodo patikimu kol kas abejoju...
Patys nors ir tikintys esam, bet pasakysiu atvirai, na, mes kažkodėl nejaučiam, kad darom nuodėmę naudodami prezervatyvus... Didesnė galbūt nuodėmė mano manymu būtų neplanuotai pastot ir nenorėt to vaikelio... ( nekalbu apie abortą - tas baisu, bet patį šoką, nenorą, baimę, savęs gailėjimą, kad va, pastojau, "užkibau") tikiu, kad požiūris mūsų blogas, bet nesam tokie stiprūs, kaip kad Smalsutės šeima, kuria tikrai žaviuosi.
Atsakyti
#93
Raideles, Pievu_kamane, aciu uz atsakymus smile.gif

QUOTE(sostine_ @ 2010 10 19, 14:11)
Kur čia taip klauseisi?
Vat man irgi kirba klausimas šitas...juk šios priemonės tiesiog neleidžia susijungti dviems ląstelėms ir tiek, mama dar priduria, kad krupos ir pienas tai dar ne košė.

Klausiausi pries 8 metus universitete, buvo pasirinktinas bioetikos kursas. Va todel matyt nieko jau ir neprisimenu doh.gif Issitraukiau senus uzrasus ir kiek suprantu finale viskas susiveda i tai, kad tiek prezikas, tiek nla yra kontracepcijos priemones, kas yra savaime blogis. Na savo moraliniu nuostatu nepersu, bet man atrodo, kad Dievulis mum kiekvienam yra idejes moralini kodeksa ir jei nesam sugadinti, jei sugebam isiklausyti i savo sazine, tada jauciam, kas yra gerai, o kas ne. Ir man asmeniskai visi Baznycios isvedziojimai niekaip nesueina ir niekaip nejauciu,kad naudodami nla mes einam pries gyvybe, tuo labiau,kad jei jau ji uzsimegztu tikrai gimdyciau ir myleciau be jokios abejones.

Garbanele, pas mane ta pati situacija, si cikla temp pakilo 2dienos po spejamos ovuliacijos, bet gleives buvo kaip niekad aiskios, 12cd vakare buvo vaisingos ir sona skaudejo, 13cd sona dar maude, bet gleives buvo jau aiskiai cementinesir kaklelis pakrites, bet temp pakilo 15cd. Neisivaizduoju del ko taip yra g.gif
Atsakyti
#94
QUOTE(werde @ 2010 10 19, 15:05)
Kad jau vyksta tokios karastos diskusijos, tai ir as uzklausiu. Is karto pasakau, kad viso labo bandau issiaiskinti. Tai va, buciau labai dekinga, jei kuri galetu isaiskinti,kuo grindziant Baznycia draudzia naudoti prezikus ir nla. Kalbu apie situ reikalu naudojima siemoj. Teorija apie kontraceptikus apskritai zinau, turejau kazkada bioetikos paskaitas pas Narbekova. Bet kuo grindziamas nla draudimas, na kad nepatikimas tai taip, bet kas dar? Ir ar sakykim preziku ar nla naudojimas reiskia nuodeme?

Raidelės ir pievu_kamane jau atsakė. 4u.gif Aš tik truputį papildysiu.

"Vaisingumas yra dovana, santuokos tikslas, nes santuokinė meilė savo prigimtimi siekia būti vaisinga. Kūdikis papildo abipusę sutuoktinių meilę ne iš šalies; jis pasirodo pačiose abipusio savęs dovanojimo gelmėse, būdamas jos vaisius ir atbaigimas. Todėl ir Bažnyčia, „pasisakydama už gyvybę“, moko, jog „kiekvienas santuokinis aktas turi būti atviras gyvybės pradėjimui“. „Tą Bažnyčios Mokymo dažnai skelbiamą požiūrį pagrindžia neišardomas ryšys tarp abiejų esminių santuokinio akto prasmių – susivienijimo ir pradėjimo; tas ryšys yra Dievo nustatytas, ir žmogui savo nuožiūra nevalia jo nutraukti.
(...)
Laikini susilaikymai, savistaba ir moters nevaisingumo laikotarpiais paremti gimimų reguliavimo metodai yra suderinami su objektyviais dorovės kriterijais. Tie metodai išsaugo pagarbą sutuoktinių kūnui, skatina švelnią meilę vienas kitam ir padeda ugdyti tikrą laisvę. Atvirkščiai, iš esmės blogas yra „kiekvienas veiksmas, kuriuo tiek numatant santuokinį aktą, tiek jį atliekant, tiek besivystant natūralioms jo pasekmėms, kaip tikslo ar kaip priemonės siekiama to, kad gyvybės pradėjimas būtų neįmanomas“:
„Natūraliai kalbėsenai, išreiškiančiai abipusį ir visišką sutuoktinių atsidavimą, kontracepcija primeta objektyviai atvirkščią kalbėseną, kuri neišreiškia visiško vienas kitam atsidavimo; ji ne tik įsakmiai atmeta atvirumą naujai gyvybei, bet ir iš esmės klastoja pačią santuokinę meilę, kuri pašaukta būti viso asmens atsidavimu.“ Tas antropologinis ir moralinis skirtumas tarp kontraceptinių priemonių ir pasinaudojimo nevaisingomis dienomis „yra susijęs su dviem tarpusavyje nesuderinamomis asmens ir jo seksualumo sampratomis.““ (KBK)

Tai Katalikų Bažnyčios mokymas. Savaime suprantama, kad Biblijoje (turint omenyje, kada ji rašyta) apie konkrečių kontracepcijos priemonių vartojimą nekalbama. Tačiau kalbama apie NLA (Onano nuodėmę). Plačiau čia
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo _Smalsutė_: 19 spalio 2010 - 20:26
#95
QUOTE(sostine_ @ 2010 10 19, 16:19)
Gi sakiau, kad maniškė tą patį sakė. Bet juk jos kažkuo tai grindžia, ne šiaip sako.....

Aš spėčiau, kad grindžia pacienčių nusiskundimais iš serijos: "Taikiau NŠP, bet netikėtai pastojau." Ir kaip jos tą NŠP taikė, tokioms ginekologėms giliai dzin, nes net į BT grafiką dažna nežino iš kurios pusės žiūrėti.
Papildyta:
QUOTE(Garbanelele @ 2010 10 19, 17:41)
O dabar apie mane smile.gif. Šio ciklo grafikiukas:
Susumavus visus požymius ir pojūčius, Sakau, kad ovuliacija įvyko 16 CD. Ir pastebiu, kad BT pas man užkyla viena ar dviem dienom vėliau, nei būna pati O.

Gražus grafikas. smile.gif Tik aš nebūčau tokia garantuota, jog BT pakyla "pervėlai" - juk gali kiti požymiai būti "peranksti". (Tai patikrinti būtų galima echoskopiškai mastau.gif , jei jau toks dėsningumas kiekvieną ciklą). Bet jei tai užuomina, kad galima būtų ir nelaukti tų 3 BT pakilimo taškų, tai aš nepritariu. biggrin.gif
Atsakyti
#96
QUOTE(_Smalsutė_ @ 2010 10 19, 20:46)
Tačiau kalbama apie NLA (Onano nuodėmę). Plačiau čia


o kas tai yra? nelabai supratau ka ten raso..
Atsakyti