Įkraunama...
Įkraunama...

Vaikas nekalba 10-oji tema

QUOTE(Keli Mutu @ 2010 11 17, 12:55)
Ai, Alchemie, žinau šitą frazę - labai gera thumbup.gif Bet žinai, nereikia man šitos pedagogikos. Todėl atgręžiu šitą frazę į tavę pačią - pati sau prisitaikyk mirksiukas.gif
Dėl spalvų - dar vadinasi jam nesusiformavo tam tikra spalvos abstrakcija - jis spalvą suvokia labai konkrečiai. Čia ne kalbos kaip kalbėjimo problema, čia abstrakcijų suvokimas, ateis laikas ir suvoks bei pasakys.


lotuliukas.gif vava tu viska zinai delto tau nereikia sitos pedagogikos lotuliukas.gif as situo vadovaujuosi gyvenime ir zmones myliu mirksiukas.gif ir vaikus aukleju zmones myleti, deja zinojimas ir naudojaimas gyvenime yra du skirtingi dalykai mirksiukas.gif
ne visai sutikciau g.gif maniskis ispaniskai ir angliskai spalvas vardijo 3 metu, lietuviskai schmoll.gif
Pandorita, einant i PPT buna ne vienas susitikimas su logopedu. kadangi ten eiles, siulyciau dabar uzsirasyti ir nueiti i viena, antra, trecia susitikimus, epr kuriuos vaikas susipazins su logopede, pabendraus ir daugiau atsiskleis. O gal jau 4 metu ir nebereikes eiti pas logopeda 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(Keli Mutu @ 2010 11 17, 11:55)
Dėl spalvų - dar vadinasi jam nesusiformavo tam tikra spalvos abstrakcija - jis spalvą suvokia labai konkrečiai. Čia ne kalbos kaip kalbėjimo problema, čia abstrakcijų suvokimas, ateis laikas ir suvoks bei pasakys.

Dėl bendravimo - atstūmimas žinokit yra tipinis visų absoliučiai vaikų bendravimo būdas. Du metus išeilės praleidau kieme tarp vaikų ir matau, kad noras pasirodyti, sureikšminti save ir atstumti kitą, jį pažeminti yra tipiškas bendravimo būdas visiems absoliučiai vaikams, tiek kalbantiems, tiek nekalbantiems. Aišku, tai rodo tam tikras gilesnes problemas - mūsų visos visuomenės, bet ir vaikų žaidimų aikštelėse vyksta tas pats, kas ir visoj visuomenėj. O jums taip tik atrodo, kad dėl kalbos mirksiukas.gif


Spalvas pasitelkiau kaip pavyzdį, dauguma bendraamžių ne tik skiria spalvas, bet ir moka jų pavadinimus (išskyrus kelis pažįstamus kairiarankius). Jam apskritai būdinga, jei nesusikalbam, atkasti kažkokią knygą iš devynioliktosios lentynos, kur šimtas trisdešimt devintame puslapyje bus pavaizduotas mūsų pokalbio objektas. Ir eilėraščių neatkartoja, gali perpasakoti su visomis detalėmis, bet tikslios net 4-6 žodžių eilės tvarkos neatsimena.

Dėl bendravimo. Suprantu, kad vaikai renkasi tą atstumtajį pagal įvairius požymius, bet mūsų atveju tas susiję su kalbėjimu, jei ne visiškai, tai bent iš dalies. Tiesiog mano galvoj liko kelios ryškios nemalonios fotografijos iš žaidimų aikštelės. Ir dar - negaliu prisiminti nieko panašaus iš savo vaikystės (ikimokyklinio amžiaus).
Dėl viso to aš labai nepergyvenu, tiesiog permąstau, kai turiu laisvą minutę - gamindama, megzdama ir pan.

QUOTE(Alvyda @ 2010 11 17, 13:19)
Neseniai per tai perėjom, tai į PPT nuėjom tuščiom rankom, tik su gimimo liudijimo kopija. Davė mums formą, kurią turėjo užpildyti vaiko gydytoja. O pas neurologę nusiuntė ten vietoje.

Ačiū už info. Atrodo paprasčiau nei buvau įsivaizdavusi.
Atsakyti
QUOTE(SOLVEIGUSIA @ 2010 11 17, 15:13)
tai va sendien apsilankem pas gyditoja.....manoji liepe tvarkytis invaliduma...nusiunte pas neurologa....neurologas uzrase f 3 8 ....(gal kas kokiu nuorodu turit paskaityt...nes per google vivai ka kita meta blush2.gif )liepe i raidos centra keliaut.....reikia disc tyrima atseit per nauja daryt su procentais.... doh.gif laimei mane apsviete kad pasiskambinciau i ppt tai susitariau kad parasys ir nereikes daryti.....raidos centre pagaliau pakliuusim...pas psichiatra gruodzio pradzioj........o pas kui ziuresim kas bus...... blink.gif ir ka sakys..... g.gif

gal f83 g.gif
Atsakyti
aga vis per ta issiblaskyma blush2.gif
Atsakyti
QUOTE(SOLVEIGUSIA @ 2010 11 17, 15:44)
aga vis per ta issiblaskyma blush2.gif

pas mus tas pats 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(Keli Mutu @ 2010 11 17, 11:56)
Bet va kai gydėmės (sakau gydėmės, nors labiau gydė mano vaiką) pas psichiatrą, tai ji man atskirai dar kai ką pabrėžė apie neigiamą logopedinimosi poveikį. Ir ne tik logopedinimosi - kai vaikas užtampomas po įvairius būrelius ir veiklas. Kai jau tėvai nebemato vaiko, o tik ''ką ištarė ir ko dar nepasako'', ką daro ir ko dar nedaro, vykdo planus ar nevykdo.

che che.. Tu mūsų blaivininkė soske.gif:
taip ir yra.. aš kažkaip vistiek kompleksuoju prieš kitus tėvus, kad netampau savo vaikų po būrelius.. bet man atrodo, kad tai tik tampymas .. Visokie šokiai pokiai, anglų kalbos nuo 3 metų.. ai ..nesąmonės.. tiesa, geras verslas, nes mamos gali pasidaryt piarą kuri kur brangiau veda vaikus savo laugh.gif
na dabar populiaro vaiką mokyti jau ir per pilvo sieną.. o ką.. verslo niša.

QUOTE(pandorita @ 2010 11 17, 13:28)
Anot specialistų, kairiarankių kalbos debiutas įprastai vėluoja. Taip pat jų įsiminimo mechanizmai kitokie, jie įsimena ne automatiškai, o, tarkim, asocijuodami ar susikurdami kažkokį algoritmą

niekaip nenustatom, ar mano exnekalbiukas dešiniarankis ar kairiarankis biggrin.gif Rašo dešine... o visa kita tai kaip jam patogiau.. žodžiu, net daržely negali pasakyt auklėtojos, kaip ten yra.. ane, Pentarda? 4u.gif

QUOTE(SOLVEIGUSIA @ 2010 11 17, 16:13)
tai va sendien apsilankem pas gyditoja.....manoji liepe tvarkytis invaliduma...nusiunte pas neurologa....neurologas uzrase f 3 8 ....(gal kas kokiu nuorodu turit paskaityt...nes per google vivai ka kita meta blush2.gif )liepe i raidos centra keliaut.....reikia disc tyrima atseit per nauja daryt su procentais.... doh.gif laimei mane apsviete kad pasiskambinciau i ppt tai susitariau kad parasys ir nereikes daryti.....raidos centre pagaliau pakliuusim...pas psichiatra gruodzio pradzioj........o pas kui ziuresim kas bus...... blink.gif ir ka sakys..... g.gif

ėėėė.. kai neteisingai įsimintas kodas, tai suknisa visas paieškas.. čia klaidų nedarykit 4u.gif

Mano vaikas turėjo F 83 gal.. nuo kokių 9 mėnesių.. iki 5 metų atrodo.. po to jau perėjom į aukštesnį lygį.

visgi mane tas transfer vilioja... ačiū už nuomones, patirtis 4u.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo naitas: 17 lapkričio 2010 - 15:08
QUOTE(Alchemie @ 2010 11 17, 14:23)
Pandorita, einant i PPT buna ne vienas susitikimas su logopedu. kadangi ten eiles, siulyciau dabar uzsirasyti ir nueiti i viena, antra, trecia susitikimus, epr kuriuos vaikas susipazins su logopede, pabendraus ir daugiau atsiskleis. O gal jau 4 metu ir nebereikes eiti pas logopeda 4u.gif


o mums buvo tik vienas. Trys susitikimai buvo pas psichologę ir vienas pas neurologę... ax.gif
Atsakyti
O maniskiui atvirksciai 3 su logopede 1 pas isrpotejusia neurologe biggrin.gif unsure.gif ir pora pas psichologe
Atsakyti
QUOTE(Alchemie @ 2010 11 17, 16:58)
O maniskiui atvirksciai 3 su logopede 1 pas isrpotejusia neurologe biggrin.gif  unsure.gif ir pora pas psichologe


logopedės ir man norėjosi daugiau. Pas psichologę būt užtekę ir mažiau, nes ten naudos buvo tik tiek, kiek mes pasakojom ir kiek matė vaiką žaidžiant... Užtat ir išvados tokios... Disc'as nepadarytas dėl "elgesio subtilybių" - realiai sutrukdė meškos ir lėlių namas, nes įdomiau doh.gif . Kažkas bandyta įvertint procentais, ale prieš įvertinimus parašyta, kad skalės įverčių patikimumas menkas. Na ir diagnozė - emocinės, elgesio ir socialinės raidos sutrikimas. Sakė nedetalizuos, nes dar mažas. Jei norim vis dėlto ryškintis - varyt į raidos centrą. Nes dabar sunku pasakyt, ar yra kas blogo. Kad kalbinis suvokimas atsilieka - taip, kad smulkioji motorika vėluoja irgi taip, bet patarė, kuom užsiimt ir tiek... Jos manymu kol kas neverta klijuot jokių diagnozių... Skatinti kalbą, bendradarbiavimą, lavinti fiziškai...
Atsakyti
QUOTE(Keli Mutu @ 2010 11 17, 09:56)
Apskritai vaikai iki 6 metų neturėtų būti ugdomi pamokomis (tokiomis kaip logopedo užsiėmimai). Tik žaidimais. Bet koks mokymas ir vertimas atsiliepia psichikai ir emocijoms. Ir bet koks vaikų ''atidavimas'' ugdyti iki to amžiaus yra žalingas. Taigi visa ankstyvojo ugdymo agitacija yra tam tikras verslas.
***
Vat įdomu klopedijos nuomonė, ar pvz. logopedai mokomi kažkiek vaiko psichologijos ir ką manai apie tokė mūsų psichiatro požiūrį.
Na, čia galima diskutuoti ir diskutuoti... doh.gif
Būtų įdomu, ką tas psichiatras galėtų pasiūlyti vietoj logopedinių pratybų (tabletę? lotuliukas.gif ) ir ar išvis įsivaizduoja, ką daro logopedas darželyje. lotuliukas.gif
***
Taip. Ir net labai daug.
O štai psichiatrai labai menkai išmano vaiko psichologiją, o jau apie spec. pedagogiką išvis nėr ką kalbėti. lotuliukas.gif

Visa kita už mane jau atsakė Alchemie:
QUOTE(Alchemie @ 2010 11 17, 10:33)
Keli mutu, nu bet psichiatrai, mano nuomone, gydo psichines, dvasines ligas, MATO diagnozes doh.gif delto, jei nera diagnozes jie kaip ir padeti negali unsure.gif
***
Vaikai lavinami buvo seniai seniai kaime - pirstuku zaidimai, daineles, zaidimai ir t.t. Musu visa kultura paremta muzikiniu lavinimu nuo gimimo ir tegu nesneka veju psichiatre. Muzikos, klausos, kalbos centrai smegenyse yra salia ir juos samoningai, ar ne mes laviname, geriau samoningai ta daryti, nes tiek klausyti, tiek atsipalaiduoti zmogus turi ismokti, to neatsinesama su gimimu, o per muzika, zaidima, sokima to ismokstama ir paskui psichiatrai netenka kai kuriu pacientu, nes tokie dalykai neurozes eliminuoja is gyvenumo lotuliukas.gif .

palikti netaisyta kalba, kurios suletejimas jau ir taip traumavo vaika (nekalbu, kad seima irgi ima sirgti baimem, nepilnavertiskumo kompleksais ir t.t.) butu buves nusikaltimas, arba naujas psichiatro pacientas su visa seima doh.gif



QUOTE(Keli Mutu @ 2010 11 17, 10:58)
O šiaip psichiatrai ir psichologai užsiima ta pačia sritimi - tik psichiatrai platesnio profilio (jie medikai), o psichologai - siauresnio.
***
psichiatrė man pasakė, kad (...) jie reikalingi, bet jie turi ir tam tikrą šalutinį poveikį. Na kaip ir vaistai - geri vaistus, nes jų reikia ligai išgydyti (kitaip neįmanoma), bet kartu ir pasiskaitai informaciniam lapely, kad yra ir šalutinis poveikis (pvz. silpnėja imunitetas, alergijos ir t.t.). Skirtumas tik tas, kad apie vaistus tai mus informuoja, kad yra šalutinis poveikis. O va apie logopedų užsiėmimus, tai neinformuoja nei VRC, nei PPT smile.gif
O tas šalutinis poveikis - vaikas jaučiasi nuolatos vertinamas. Nesvarbu, kad tiesiai nieks nesako, tu nemoki to ar ano. Vaikai gi nekvailiai, jie iš visko susivokia, kad kažkas su jais netaip. Vieni tada pradeda blogai save vertinti, kiti - naudotis tokia padėtim ir t.t.
***
blogiau kai jau ''atiduodami'' vaikai mokytis muzikos (kai kurie gi nuo 4 metų mokomi groti doh.gif , kai jau įvedami į tą oficialios išraiškos mokymo sistemą - kur tik vaikas ir mokytojas, o mamos tuo metu geria kavą ar ilsisi nuo vaiko smile.gif
Ne! schmoll.gif
Psichiatrai gydo ligas tabletėmis, o psichologai (taip pat ir spec. pedagogai, logopedai, tiflopedagogai, surdopedagogai) šalina, kompensuoja negalę pedagoginio poveikio priemonėmis, įgalina žmogų išnaudoti visus turimus resursus, kad asmuo būtų pajėgus pagal savo galimybes maksimaliai funkcionuoti visuomenėje. (Ar gali tabletė padėti kurčiam, neregiui?.. O štai pedagogai tokį vaiką/suaugėlį pajėgūs išmokyti tam tikrų veiksmų, elgesio modelių ir t.t. tongue.gif ) Joks psichiatras neišgydys Dauno sindromo, o spec. pedagogas tokį vaiką gali išmokyti, skaityti, rašyti, skaičiuoti, aišku, priklausomai nuo vaiko intelektinių galimybių.
Galėčiau gretint ir gretint šias profesijas, bet gal jau užteks? g.gif
***
O jau apie "šalutinį poveikį" tai išvis patylėsiu... stupid.gif
***
Blogai ne tada, kai mažas gabus vaikas aukojamas mokslui, lavinimui. Blogai tada, kai vaikas verčiamas įgyvendinti žlugusias tėvų svajones. tongue.gif

QUOTE(SOLVEIGUSIA @ 2010 11 17, 14:13)
f 3 8 ....(gal kas kokiu nuorodu turit paskaityt...
Štai čia galima įvesti kodą: http://www.lsic.lt/tlk/
SOLVEIGUSIA, jūsų atveju psichiatro pasiūlymas rūpintis dėl vaiko neįgalumo - gyvas psichiatro nesiorientavimo žmogaus psichologijoje pavyzdys. Užuot pasiūlęs problemą spręsti pedagoginio poveikio priemonėmis, jis iškart "kepa" diagnozę, kad turėtų pastovų pacientą. Juk jūs turėsit nuolat pas jį lankytis, turėsit vartoti jo skirtus vaistus ir bla, bla, bla, antraip po metų/dvejų "nebepraeisit" medicininės komisijos, ir jie "nuims" jūsų vaikui neįgalumą. mad.gif
Atsakyti
QUOTE(pandorita @ 2010 11 17, 11:28)
Anot specialistų, kairiarankių kalbos debiutas įprastai vėluoja. Taip pat jų įsiminimo mechanizmai kitokie,
***
mūsų vaikui atsiskleisti prie svetimų žmonių reikia minimum valandos, kad jis apsiprastų ir imtų entuziastingai bendradarbiauti.
***
Gal jau ne kartą aiškinot, bet parašykit, prašau, ir man - tą Specialiojo ugdymo komisijos pažymą kur reikėtų gauti? Ar teisingai suprantu, kad jei nutarčiau kreiptis į PPT, greičiausias kelias man būtų per vaiko gydytoją (ji nukreiptų pas LOR, neurologę, vėl logopedą ir jei manytų tai esant reikalinga - į PPT)?
***
Tai yra mano spėjimas. Jam taip pat įdomūs vyresni vaikai, sakyčiau, jis jiems prilygtų išdykavimo, elgesio prasme; iš pradžių tie vaikai mielai priima jį į savo draugiją, bet paskui atstumia (panašu, kad viena iš priežasčių - nesusikalbėjimas).
Taip, kairiarankių mąstymas ir pasaulio suvokimas saviti, bet raida nebūtinai komplikuota.
Mano manymu, taip "specialistai" kalba dėl to, kad kairiarankiškumas kažkada buvo "ne norma", o dabar dauguma nemoka mokyti tokių vaikų, todėl kairiarankiai paliekami "saviveiklai".
***
Taip!
O mes pačios ar visada ir visur labai entuziastingai reiškiamės?! Būna, kad visą "vakarėlį" tūnom kampe įsispraudę. Tai ko norėti iš vaiko? mirksiukas.gif
***
Tai gi viskas labai paprasta: įstaigos, kurią lanko vaikas, SUK rašo tą pažymą. Jums tereikia logopedei pasakyti, kad užsiregistravote PPT tokiai tai dienai. mirksiukas.gif
Gydytoja nesiunčia į PPT, gydytoja tik parašo pažymą apie vaiko sveikatos būklę arba išrašo tablečių.
***
Čia taip pat įžvelgiu visiškai įprastus vyresnių-jaunesnių vaikų santykius. Šeimose, kur auga 3 ir daugiau vaikų, tokia konkurencija, pereinanti į rietenas ir net muštynes, jokia naujiena. Jaunesni vaikai siekia tokio pat statuso, kaip vyresnėliai, vyresnėliai atstumia jaunesnėlį, nes jis fiziškai silpnesnis, o ir žioplesnis; jaunesnėliai žūt būt stengiasi "perspjaut" vyresnėlius... užburtas ratas, kova už būvį... o armijoje šitas reiškinys vadinamas "diedovščina". unsure.gif Trumpiau, tai - ne būtinai kalbos raidos problema, tai yra socialinis reiškinys.

Beje, dažnai dvyniai taip pat konkuruoja "iki kraujo". blink.gif
Atsakyti
Vėl veikia http://www.left.lt/ mirksiukas.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo klopedija: 17 lapkričio 2010 - 20:18